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漫画やっぱりキャラクターの動きとかフォルムとかって、それぞれ漫画家の漫画によってあると思うんですよ。
自分の好きな動きとか、例えばこの漫画家だったら、このシルエットが綺麗とか、この動きが自分にとってサインしたいと。
そうですね。それこそヨーロッパ企画さんの演劇に出た時に、ダンスコメディっていうのをやったんですけど、
私のキャラが面白がってくれて、手塚治虫漫画が好きな女の女子高生が漫画を読んでたら踊り出すみたいなお芝居をやったんですけど、
なんかその漫画の動きじゃなくて、漫画の線で踊るっていうのをやったんですよ。
なんかその、なんか何かのオサムの漫画がここにあんま今日持ってきてない。
なんかオサムの漫画って時代ごとにちょっと絵が変わってきてるじゃないですか、私はやっぱり初期がすごい好きで、
初期のちょっとディズニータッチで、なんか線が生き生きしてるなって思ってて、
どっちかっていうとわかりやすい絵がないな。
なんかね、グーの手とかが、
ちょっと球体が多いじゃないですか、最初の頃って。
そのまるっとしてて、そのまるっとしてる線が、なんかどっちかっていうと、
パッと出るっていうより、グッとこうエネルギーが中心に吸収してるかのように渦巻いてるって思ってて、
その感じがすごい好きなんですよ。
その渦巻いてギュッてエネルギーが来てるのを踊りにするみたいなのをやったんですけど。
絵の中でこう跳ねるみたいなのを、ボヨンボヨンってなってるのがいいですよね、丸い絵が。
そうですね。
だんだんこう、後期になってくると、記号に、自分でも言ってるけど記号的に描いていきはるから、話はやっぱり読みやすかった、面白いのは後期だけど、
絵はもう断然初期だろって思ってて、自分で楽しんでるのとかがわかる?
なんかそれがすごい好きで、何だったかな。
あとはなんか、群衆をめっちゃ初期って書いてて、群衆シーンがすごい好きで、
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みんながあっちゃこっちゃ向いて、同じ方向とか同じ行動してるやつが誰もいないっていうの、あれを描けるのって実は結構いないんじゃって思ってて。
映画とかですよね、ライブとか。
映画のモブシーンが、静止画でやってるっていうのが面白くて。
なんか間違い探し漫画にもちょっと似てるっていうか、こんなことしてる?みたいな。
超深刻なシーンなのに、全然違うギャグっぽいことをやってたりとか。
ウォーリー?
ウォーリーとか、そうですよね。
ああいうのって子供も好きだし、大人になってからも好きだけど、
統一されてない、統制がないようなところが結構リズミカルで、ダンス的というか面白いなと思って。
それはそうかも、ダンスに近いというか、ダンスとして面白いと思って見てるかもしれないですね。
あえて高谷坂とかが好きだった?
でもモブは多分映画かなって勝手に思ってて。
変身願望的なのとかが高谷坂とかに結構つながってるのかな。
ジェンダー感とかが、昔の人やけど、それこそリボンの騎士で男から女、女から男みたいなのを描き出したりとか。
男なんか、アトムとかも最初女の子の設定で描いてたらしいんですけど。
まつげがバッチリある男の子が、別に出るところは出てるわけじゃないのに、
なんか生めかしかったりするみたいなのが結構面白い、魅力的で。
高谷坂の危うい感じ、どっちかよく分かる。
男より男、女より女みたいな感じがあるのかな。
女子もそういう性的な、子供の頃から好きだから、性的なって言っても本当に衝動的な話。
そういう興味とかも強いんでしょうね、きっと。
生命に対しての眼差しが。
色を進める。
そういうダンス、少女漫画とかって、横顔とかすごくこだわるじゃないですか。
それはやっぱりダンスとかの感覚で、線というか、美しさみたいなのを、少女漫画から学んでダンスに通じるみたいな。
なんかでも自分でも全く無意識だと思います。
漫画は漫画と思ってたけど、
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美的感覚的なので、無意識に入ってるぐらいかな。
これをやりたいとか、こうなりたいとかは、あんまり思わないような気もする。
テーマとして面白いなって思ったのをエッセンスしてもらうみたいなのはあるかもしれないですけど、絵はちょっと違う。
漫画で走ると足がグルグルしてる。
体で表現できない、こういうデフォルメ、漫画独自のデフォルメを、確かにダンスでやってる人ってあんまり不可能。
でも子供を使ってやるのかな。
そうですね、あとなんだろうな。
なんかでもやっぱり実写化とかあるじゃないですか、漫画の映画とか。
あれって結局忠実にやろうとするとシクルって思ってて、ちゃんと映画の文脈でやると成功する。
やるとしたらダンスの文脈で漫画をしないといけないのかなって思ってて。
そうですね。
どっかイスラエルの振付家がアトムクでやってたけど、あんまりよくわからなかった。
手塚でやってたのかな。
結局後ろにスクリーンに手塚の漫画とか出してて、ちょっと違くないみたいな。
利用してるだけじゃないみたいな。
ちゃんとその表現の媒体に沿った文脈でやらないと面白くないのかな。
最近宝塚見始めたんですけど、宝塚は宝塚の文脈に全部落とし込んでるからめっちゃ面白くなって。
その辺かなと思うけど、時変が違うものを変えるっていうのが特にダンスで。
まるまるやるみたいなことは多分しないし、それやったら漫画見るしなみたいな。
影響を受けてとか一部をやるとかは面白いと思います。
ダンスを題材にした漫画とか。
ありますあります。
バレエとかは多いですか?
バレエ多いですね、やっぱりね。
バレエは多分正解があるから描きやすいんだと思います。
結構ほとんどスポコンの世界だし。
私は山岸亮子先生のテレプシコーラがめちゃくちゃ好きで、
あれでバレエコンプレックスがあったのがなくなりましたね。
バレエ?
バレエ。
一応。
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全然上手くならない。
特権的に具体的なのかもね、バレエ。
なんかこういうの面白いですね。
あんまり聞けないっていうか、パフォーマーさんとか。
確かに。
ダンスはダンスとか、演劇は演劇ってなりがちですもんね。
そういうのがなぁと思って最近手放したい気分。
インドの目的は?
インドはヨガを勉強しに行こう。
で、9月にそういう資格が取れるというか、勉強できる機会があって、
空いてますよって言ったから、じゃあ行こうってなって。
しかもいい感じのスケジュールですもんね、8月30日近い。
そうなんですよ。
帰ってきたらきっと日本もちょっと涼しくなってるだろう、10月っていうので行ってこようと。
心身ともリフレッシュしに行こうと。
この様子を漫画に描いてもいい?
いやでもそれはインドは描きたい。
でも良さも関係もあり、ほとんど多分ヨガの勉強しかできなくって、
収録で勉強して1日だけ休みなんですよ。
1日もあんまり外に外出すると、外界とのザワザワを拾ってきてしまうから、
あんまりできれば自主弁してねみたいな。
さてみたいな。
帰ってきてから、メモだけしといて帰ってきて。
そうそうそう。
そういうレポして。
案外あるんかな、レポ漫画。
あるはあると思う。
ただコミックエッセイとか。
なんだっけ?
なんかありますね。
あれだよね、インド夫婦ジョワンみたいな。
あるよね。
あと中谷ミッキーも行ったよ。
あ、そうなんや。
中谷ミッキー漫画家くん?
漫画家じゃないけど、写真家。
行ったっていう。
びっくりした。
中谷ミッキー漫画家。
急に。
多彩すぎるでしょ。
でもインドは多分結構コミックやってるからね。
見たいですね。
先に会った人に渡しといて、漫画読んどいてもらって、
あとでそれに関してちょっとやっぱり。
アフラノシンのような。
面白い、確かに。
インドエッセイダンスやな。
異性漫画ダンスぐちゃぐちゃ。
驚くべきこんなのやってたらどうなのかなと思う。
それでも文化の登用としてちょっとややこしそうなんだよね。
ポーの一族とか。
ポーの一族で初めて見て、めっちゃおもろ宝塚ってなった。
すごいね。
見たい人に必ずはまる人はまるんですね。宝塚に。
ちゃんと原作リスペクトして、ちゃんと宝塚にしてるのがすごい。
それが宝塚見を。
だから何をやっても多分。
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何をやっても宝塚見。
いい評価、ルパン賛成だよね。
歌舞伎とかも決めてないかと。
歌舞伎もおもしろい。ちゃんと歌舞伎にしてるの。
ナルト歌舞伎見たで。
なんか招待してもらって。
なんか水遁の術とか言って、ほんまにプールみたいなの出てきて、
なんか歌舞伎握手がジャバッって。
超高速ナルトって感じで、1巻から多分何十巻までを
時間かけてかね。
なんかよくわからんうちに、さっきと仲悪くなって、
なんかよくわからんうちに仲直りしてた。
登場人物多いですね。
ワンピースとかもやってましたね。
やってた。
やってましたね。
ナムシカとか。
ナムシカ見たかったな。
今スケートでもワンピースやってます。
やってた。
ワンピースはルピー役とね。
そうなの。
だからぜひゴーダ企画やってほしいですね。
誰にもわかんない。
さっき言ってたヨーロッパ企画のこのやつとかも、
多分動画で配信されてます。
あ、してると思う。
自分も見に行ったけど思い出しました。
ね、懐かしいね。
まさかあの人と知り合えると思わなかった。
ヨーロッパさん?
僕普通にヨーロッパだけ見に行った。
たまたま。
そっか。
あれでもめっちゃおもろかったですよ。
面白かったですね。文房具がわかりやすいし。
横に文房具を扱っていると面白かったです。
あれ面白かったね。
ボールペンを使ってどういう小さい人たちが現れて。
あれ結構重かったりとか、いろいろ大変やって。
めっちゃ大変やったね。
小道具が大変なのよね。
一番好きなジブリは?
水玉ね。
まだ?
これ私が小学校の時に買った。
これが一番好きなの?
いや、一番好き。
ハヤオだからすごい。
手塚治虫としては何とも言えない気持ちを持っている。
アニメ作家としては素晴らしいと思う。
けど、なんですかね。
複雑な。
商業的にも成功しているじゃないですか。今なお。
存命やからというのもあるけど。
商業に手塚治虫プロダクションはうまく乗っていなくて。
グッズとかも微妙やし、コラボとかもうまくいってない。
あんまり聞いたことない。
アニメ化してもあんまり良くなかったりして。
結局手塚治虫の漫画が一番おもろいみたいなんで。
ぐちゃぐちゃにされるばっかりやから。
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傷つくだけで。
そうじゃなくて。
でも最近のやつは面白かったですよ。
君たちはどう生きるか。
好き放題やってていいなと思いました。
そうですね、あのまんまの。
そういうことがやっぱりやりたかったんだって。
少女足ちょっと出ししてたけど、ついに全開に近い形でやりよったなみたいな。
みんな言ってますよ。
今のところはあれが一番。
でも好きかって言われてまた違いますよね。
でもやっぱりナウシカが一番好きでしたかな。
ビデオが1万円とかする時代に買ってもらって。
小学校の、幼稚園の時からずっと見てて。
その時からシン・コクナンが好きなんですよ結局。
ずっとナウシカになりたいって思ってたんだと思う。
地球、環境について考えなきゃみたいな。
ナウシカの漫画は?
読めました読めました。ボロボロのがまだあります。
何がボロボロになりやすいか。
あれね。
最近の映画はどこが一番引っかかったの?
でもアリスみたいだなと思いました。不思議の国のアリス。
アヤオ版不思議の国のアリスで男の子版だなっていうのが良かったのかな。
動きとか。
イメージの洪水みたいなのがあって、そこで泳いでる感じがあって。
じっとして見てるけど、一緒に没入してる感じがあった。
一番すごいダンス的。ポニョとかもすごいダンスっぽいと思ったけど。
ダンスでできないのをアニメでダンスしてるなみたいな感覚があって。
鳥がめちゃくちゃいっぱい出たりとか。
あとはフェティシズムをすごい感じた。
おばあさん好きなんですねみたいな。
お前は本当にみたいな。
全部とりあえず出したみたいな。
そうそうそうそう。
でも多分異作にしそうだけど、もう一回やりそうだなみたいな。
第二章かなみたいな。
全く違うよね。できそうやったら。
そうそうそうそう。
こんな感じがあって。
やっぱり後継者を育てられなかったのは痛いですねみたいなところは唯一の。
いや、偉大すぎる。
結局デスカオさんも弟子みたいな人はそこまででっかくならなかったから。
難しいな。
歌舞伎とかってすごいですよね。
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ちゃんとちゃんと全部継承してて。
継承ありきでやってるからやらない。
確かに確かに。
継承するつもりが多分もともとなかったからかな。
野田秀樹第2世作るって絶対無理ですよね。
無理だよね。
こんな感じなのかな。
身分なしの型とかにできない部分があるからちょっと魅力がある。
それをアニメの型みたいに作って継承したとしてもまたちょっと違う。
そうですね。
歌舞伎は俳優とかだからかな。
演出もそこまで変えないもんね。
難しい。
宮崎駿の映画の動きとか見て、鳥一つ飛ばしたりしても鳥を相当理解してないとやっぱり
動きとか顔の表情とかも人間とかを理解してないと描けないかなと思って。
ちょうど金曜ロードショーでコクリッコの作品を録画してたのを見た後に
神奈川県に行って、何が違うかなって言ったら全然その描き方
理解度、人間とか自然物とか動物とか全ての観察力とかそういうところが違って
きっとそういうのを教えて、これはこうなんだよっていうのがある。
そうかもね。
解像度っていうか感受性っていうか
そういうところは子供だろうが弟子だろうがスタッフだろうが
そういうのって教えて一緒に映画を作ったら継承するっていうことじゃないのか。
そうかもね。ディズニーも結局昔のセルの時の面白い動きみたいなのって
今はもうないじゃないですか。
お話としてはすごい革新的だったりとか人が面白かったりとか
すごい髪の毛めっちゃリアルとか動いてるとかあるけど
魔薬みたいな絶対やってたっしょみたいな動きとかある。
ダンボとかさ。
そういうのはないもんね。
商業的にはすごい成功してあると思うけど
ディズニーのその快楽的な部分が継承されてるかっていうと違うかも。
やっぱり目で見て補聴みたいなところをアニメーション化する能力みたいなのが
ディズニーはイメージとかもありますからね。
話じゃなくてほとんど快楽物質みたいなところが直記とかって
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だってシンデレラとか話とかローアやもんな。
でもなんか見てもらうもんな。
音楽とかもそうなんですよね。
そうね。音楽強いっすね。
昔のそういうなんか継承されてないですよ。
ここでこの人の魅力っていうのはこの人それぞれ
それでもあって
真似して真似できるみたいな。
漫画と
弟子でめっちゃ上がったみたいな人ってなんかいるかな。
芸能界とかそういうところがまずないんじゃないですか。
笑い芸人さんとかもそうですよ。漫画家さんとかも。
漫画家さんだと逆に今新しい人とかの方がよっぽど面白い。
スポーツのほんと影響の当たり方であるでしょ。
不事故不生とかそういうの。
だから職質的に絵柄もそうだし
でもちょっとそれぞれ変化する。
たぶん今の漫画にもちょっとつながってるんでしょうね。
オッサムが唯一心みたいな感じの時代があって
その時にバババってすごい才能がバババって生まれたから
そこから分化していったのかなみたいなのは
だから直接弟子取りとかじゃなくて
勝手に影響を受けてやるっていうのがやっぱり面白いのかもしれないですね。
だからジブリじゃなくて違うところのアニメは面白かったりしますもんね。
ありがとうございます。
この人形で漫画のワンシーンをやろうって言ってて
ストップモーションね。
ストップモーションね。動くね。
ちょうどヤカマシさんに呼んでくるわ。見てください。
これもまだここしか描いてないんです。
絵のタッチとかってそれぞれの作品によって変えたいタイプ?
ちょっと変えたいかも。あとは画力がないので。
すごいわかりやすい楽しい絵です。
本当?ありがとうございます。
コミュニカルにプールを。
コミュニカルにプールで。どういうこと?
そんなのあったっけ?コミュニカルにプールで行こう。
かわいい。
ありがとう。
こんなのあるよ。
