1. 俺思 | 週刊漫画家と装丁デザイナーのPodcast
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2025-07-20 59:48

創3号 【自己愛】ギブとテイクのバランスについて【他者愛】

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俺思リスナーのみんなビッグラブ。


▼トーク内容▼

フォロワー100人突破しました/根本、ポロシャツとハーフパンツの時自分でいられる/2025年以降もう一つのトレンド「他者受容」/お前がやばいやつなんだよ論の暴力性/自分かわいそう競争の終焉/愛されるより愛する方に回ろう/まず自分を愛せてないと人を愛せなくね/ギブ&テイク/エンタメは後払い/究極、自分には関係ないと思えるかどうか


根本の新連載『ビリオン ブレイク』

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サマリー

今回のエピソードでは、ポッドキャストのフォロワー数の増加や自己愛と他者愛のバランスについて議論されています。特に、2025年以降のトレンドとして、自分を理解し、他者を受容することの重要性が語られています。自己愛と他者愛のバランスについて語られ、特に孤独感の高まりと、それに伴う個人の承認欲求に焦点が当てられています。SNSの普及が孤独感を助長している現代社会において、自己愛から他者愛へシフトすることの重要性が強調されています。自己愛と他者愛のバランスについて探求し、特に個人の自己理解とそれが他者に与える影響を考察されています。また、現代社会における愛の価値や、自分を愛せることの重要性についても語られています。自己愛と他者愛のバランスについて語られ、特にクリエイティブな活動における愛の概念が議論されています。愛することの難しさや、ギブとテイクの関係が強調され、仕事における人間関係や整合性についても考察されています。ポッドキャストエピソードでは、自己愛と他者愛のバランスについて議論し、クリエイティブなプロセスにおける健全性が強調されています。リスナーの反応やギブアンドテイクの重要性についても触れられています。

フォロワー数の増加
スポティファイのフォロワーが
100人突破しました!
おぉ!
おめでとうございます!
素晴らしい!
素晴らしい!
いやー、ありがとうございます、皆さん!
ありがとうございます!
なんかさ、今年の頭ぐらいかな、の回でさ
今年は100人行きたいよね、みたいなリスナー
そうそう
やろうよね、みたいな話してたじゃん
そうだね
いやー、7月でさ、ちょうどさ
丸2年やって
うん、そうだね
ちょうど100回ぐらいの時にもう見えてて、それが
素晴らしい
いやー、行きまして、だから
スポティファイ4ポッドキャスターズから通知きて
めちゃくちゃ嬉しくてさ
いやー、いいね
いやー、すごい、だからさ、もう
Appleと合わせると今ね
130人以上の方に聞いてもらってて
結構すごい
すごい
これ結構すごいことになってるんで
これからちょっと道玄作肩切りながら歩こうと思ったんですけど
あっ、ダセーな
いや、でもさ、そのね、今年の頭1月2月ぐらいは
まだなんか60とかでね
60人行くか行かないかぐらいで
まあ
スポティファイはね
1月2人増えれば、みたいなので
行けるんじゃね、みたいなね
1ヶ月4人、みたいな
だから1週間で1人増えれば
ちょうど40人増えて100人行く
まあでもそれぐらいだったらいけるかもな
それを目指してやりたいね、みたいな感じが
そっか、5ヶ月だいぶ巻いて
いやー、すごいっすよ
巻いたよ
半年ぐらい行っちゃったから
ありがとうございます、本当に
今後ともよろしくお願いします
自己理解の重要性
いや本当にね、これ結構ね
この100人行ったっていうので
割とね、まあ俺らもこう
なんだろうな、頑張ろう感というか
一個僕が今
インスタ、SNS運用を再開したので
頑張って
サムネというか
そうだね
写真とかね
サムネ用の写真とか
今後はちょっとリール動画とかをね
上げていくのも考えてて進めてるんで
ちょっと
あ、そうだね
で、あのインスタまじで動かせてなさすぎて
フォロワー意味わかんないくらい少ないから
誰の目にも届かないみたいになってる
今んとこね
だからちょっと、まあぜひね
リールとか
リール、そのインスタとかでしか見れないものも
あったりするかなって思うんで
確かにぜひインスタも
見に来てもらえたら嬉しいですね
はい、俺多めで出てくると思う
なんかね、だからちょっと
頑張ろうと思いました
うん
本当にこれはありがたいですよ、めちゃくちゃ
なんかさ、その本編と全く関係ないさ
個人的な話なんだけどさ
はい、全然
やっぱ夏さ
俺の季節過ぎるかもしれない、まじで
だる
だる?なに?
だる!
俺の季節過ぎる?
夏ね
なんか自分がさ、夏生まれっていうのもあるんだけど
はい
やっぱ声がでかくなっていく、自分やっぱ
めちゃくちゃ重い、夏は
あれ?というか
うん
これ配信日
ん?
配信…
あ、配信日
ん?
の2日前?誕生日
何を言ってる?
違いますよ、僕8月生まれなんで
あれ?7月18じゃなかったっけ?
違いますよ、8月14なんで
皆さん覚えててください
適当に言っちゃった
適当言いすぎだろ
じゃあ、いまだないとして
はい、何ですか?
夏が第2季節で声が大きくなると
夏ね
うん
夏生まれなんですよ
はい
これさ、夏生まれの人ってみんなこうなのかな?みたいな
思っていて
えー
あと、なんかさ
うん
ポロシャツとか
あのー襟がついてるシャツね
ハーフパンツを
履いてる時の
自分感やべえみたいな
確かに大は夏のファッション
大そのイメージしかないな
いや、一生これなんだよ俺、本当は
一生これでいたいんですよ、実は
言うと
もうなんか襟付きの何かしらのシャツと
ハーフパンツでいたいんですよ
へー
これでありたいんですけど
なんか他の季節はやっぱフィットしないんですよね
まあそれはな
それは半袖
半袖短パン小僧だからな、そんな
半袖短パン小僧なんですよ
なんかさ
これちょっと分析してて
え?
うん
どこ?
なんでこんなに
いや、今もポロシャツ着てるんですけど
なんでこんなに襟付きシャツと短パンが好きなのか
みたいな
うんうん
自分
自分が自分たらしめる格好
これなんじゃないかと自分で思ってるかっていうと
へー
あのー
僕小中高テニスやってたんですけど
うーん
あー
なるほど
テニスの時の
試合のゲームシャツこれすぎるんですよ
そうだね
確かに
マジで
もう襟付きのシャツと
ハーフパンツじゃないといけないんですよ
うん
一番プレッシャーかかる
あの10代の時期を
これで過ごしてた
あー
っていうのが
なるほどね
それこそ
こう長年社会人やられてる方が
こうネクタイ締めてスイッチ入る的な
うん
装備品というか
あーそう
そう
そうそうそうそう
それを
なんか一番プレッシャーかかる場面で
着てたことが
あの10代多かったからなんじゃないか説と
確かにありそう
あと
もう一個あるのが
親父が同じ格好しすぎなんだよね夏
えー
親父これなんだよ
そうなんだよ
遺伝誌
マジで
遺伝
これはね
服装の遺伝だって
あの
これマジで
あのそっちに
なんか前回さ
夏はさ
魂がさ
そっちに行ってる感じがする
みたいなこと言ったじゃん
はい行ってましたね
茨城に来た知事に
それにもちょっと
通ずるんだけど
実家に行ってる
親父の格好すぎるっていう
えー
うん
なんだよそれは
なんかそういうのない
なんかさ
これ着てる時
俺なんだよな
みたいなさ
服ない
いや俺ないなー
これ俺の季節なんだよな
みたいなない
俺の季節
あー
一番フィットしてるんだよ
この服と季節がよ
いやーわかんねー
まあ普通に好きな季節はな
俺は春秋とか
過ごしやすい季節好きだな
ぐらいで
はいはいはい
服装フィットしてるとか
あー
でもまあ夏はあんまり
それで言ったら
服装で言ったらあんま好きじゃないかも
あーでも確かに
安保夏好きそうじゃない感じは
すごい出てる
なんか
雰囲気が
Tシャツ
まあ俺は基本的Tシャツなんだけどさ
うん
Tシャツ勝負むずないっていう
むずい
わかるよ
なんかさ
秋春
まあ冬も
夏以外だったらさ
まあ重ね着したり
なんかお気に入りのコートがあったりとか
ジャケットがあったりって
あるんだけど
うん
だから夏あんまそれできないから
なんか
服気合い入るのは夏以外かも俺は
あー
なんか体型的にも
夏が一番合う気がしてるんだよな
えー
なんか
なんかそのフィット感みたいな
あんかな
いや一番気持ちがいいかも
えー
夏の
短パン小僧が
だからそれこそ
この
あの
ポッドキャストの
新しく
変えたサムネの時
うん
あれぐらいの時の方が俺は
好きかな
あー
俺はね
アンボはね
うーん
そうかも
うん
あれぐらい
あれ何月だっけ
秋口ぐらい
あれね冬
えもう冬だった
明けてる
年明けた冬ぐらい
あそんぐらいか
なんかそんぐらいで
割とこう
いろいろ着れるよみたいな
うん
時の方が好きだな
服装で言うと
ほら
あの時
別に服自体は好きなんだけど
まあ
ちょっと
身長してたし
重いんだよな
いや身長してたんだけど
重いんだよ服が
あーなんかその
体の身軽さと心の身軽さ
通ずるみたいな部分があるの
そうだね
やっぱだから俺夏好きだし
夏に何かこう
自分の精神性みたいなのが
へー
夏生まれっていうのもあるから
あー
あるんじゃねっていう気がしていますね
思い出的な
そう
なんか明らかに
うん
冬の撮ってる時の音声より
俺夏の音声の方が声でかすぎるもん
確かにそうかも
まあやっぱテンションが確かに
1.5倍くらいな
その出かけてる時もそうかも
夏の
そうだよね
夏の台確かにちょっと
うるさいかもしれないわ
そうなんだよね
夏絶対うるさいんだよ俺
ほら
これは気づきましたね
2年間ラジオやってて
へー
うん
なるほどね
うん
まあちょっとこれ
すげー個人的な話なんですけど
いやいやいや
でなんか
まあ
今日さちょっと話したいテーマがさ
はい
なんだろうなこれ
ちょっとあんまね一言で言えねえんだけど
うん
えっとね
2025年以降のトレンドがさ
うん
この100回くらいでさ
うん
101回かな
うんと
自己理解であると
はいはい
そうですね
話したね
みたいな話したじゃないですか
うん
まあ今のさ
自分の季節と服
どこにあるんだ論もそれだと思うんだけど
確かに自己理解だな
うん
なんかそれともう一個俺
そのトレンドあるなと思ってて
まあこっからちょっと大い切かますんですけど
いつもの
あの時代読み解き大い切野郎になるんですけど
おー結論を言うと
あの結論言うと
えっとね
他者愛せてんの
お前っていう
イントネーションあってた
愛せてんの
愛せてる
他者愛せてるお前というか
ほー
他者受容できてるみたいなのが
うん
はいはいはい
今結構熱いんじゃね
と思っていて
うんうん
これさあの
2024年去年のさ12月に
うん
僕ツイートしてるんですよ
あの
なんで
これちょっと読みたいんですけど
はい
えっとね個人的に
2025以降の世の中のトレンドは
ガラッと変わって
論パブームマウント文化が
ひっそり終焉していくのではないかと思っている
ほー
なぜならネットでもリアルでも
人の痛いところをついて
嘲笑う行為を繰り返しても
誰も得しないということを
みんなうっすら気づき始めているから
ふははは
他者を論破できる人が
かっこよかった時代から
他者を受容
認めることができる人が
かっこいい時代に
移っていくのではないか
うーん
えー
なので自己理解&他者受容が
トレンドの世の中になってくれるといいな
みたいなことを言ってるんですよ
時代の変化
へーすごーい
去年の12月18日に
すごいじゃん
そうこれずっと言いたかった
もう一個のトレンドが
他者受容なんですけど
はいはいはい
まあでもまだ来てないね
来てない
来てない
なんか途中だなって思ってるんですよ
えそのなんか
その流れというかさ
今時代ここら辺だなはさ
何で感じるの
SN…何で?
Xとかってこと?
俺でもさ確かに
結構
自分で言うのも
自分で言うのもなんなんすけど
時代読み解くの得意かもしれないというか
言われたことあって
へー
編集さんからも
なんか
そのねもとさんは
かなり時代読み解きながら
漫画描いてるよねみたいな
あー
言われたことがあって
確かになんかね自流組んでるよねずっと
そう
でこれは何…
どこから得てるんだみたいな話だよね
そうそう
これね
あーでも
まあ一番大きなのはSNSだね
まあまあ
流れ見てるからそのSNSで
そのさ
なんていうの
フォロワーがいるじゃん
フォロワーの人を見るわけじゃん
はいはい
何歳ぐらいが多いの
若い子が多いみたいなこと
えでも俺のフォロワーは
同年代が一番多いと思う
あーじゃあ
同年代の流れとしてそんな感じがあると
そうだねー
あーなるほどねー
まああと本とか読むから
あーそっか
なんとなく
まあ今日はちょっとさ
それについて
まだまとまってないんだけど話したいな
はいいいですね
という回なんですけど
はい
はいではタイトルコールします
はい
はい
えー
俺思想サンゴ始めます
こんにちは漫画家のねもとです
デザイナーのアンボです
この番組は漫画家とデザイナーが
俺はそうは思わないを語りながら
最高のクリエイターを目指す
ポッドキャスト番組です
はい
いやーこれさちょっと
んー
なんか何を言ってるか
ちょっとまだ分かってもらえてないような
気がするから
うわっ
まあまあまあ
ちょっと順を追って話したいんだけど
はい
あのー
時代
今回も時代の話なんですけど
うん
孤独と承認の時代
みんなが抱えてる共通の恐怖って
うん
やっぱ孤独
はいはい
人に愛されない認められないことなんですよね
うん
まあ今ね
いやそれこそ
みんなそう
大承認要求時代として
そうだよね
いることからしたら真逆だもんね
認められない
うん
そうじゃん
みんなさ認められない人が
自分のことを見てくれない
誰も愛してくれないのではないか
自分って孤独なんじゃないかみたいな
うん
だから居場所を求めて
そうっていう話だよね
そう
うん
なんかネットがこんだけ
SNSが発達しても
みんな孤独に怯えているんですよ
うん
だから今の時代を貫いているコンテンツって
だいたい孤独がセットになってるんですよね
なるほど
主人公キャラクターの
絶対孤独なシーンを描かなきゃいけない
みたいな構成になってるんですよ
うん
うん
これはもうみんなが共感する部分だけ
はいはい
そうなった場合なんですけど
うん
あの
愛のギブとテイク
めちゃめちゃ利己的になってしまうんですよ
やっぱ
あー
まあそうだよね
自分の承認のためにというか
の行動になっていくぐらいだもんねみんな
そう
自分を見てほしい
うんうん
自分を愛してほしい
はい
っていう動き
はい
いやー出てきてしまうどうしても
だから結構
うん
なんかこうネット見ててもやっぱ
うわこの人は利己的すぎるだろうとか
この人の承認欲求めっちゃ見えるぞみたいな
そうね
見えることはあるよな
目につく
もう
やっぱね目につく
SNSだけじゃなくてもやっぱ
日常会話でもやっぱ
うん
人思うことあるからな普通に
だよね
あー
もうこいつは
おー
こいつは香ばしいぞみたいな
おーと思うことあるよ
あー
はい
たぶん僕もその20代をさ
うん
やっぱもう9年も生きて
29歳になりもう今年30になるわけで
もうあと1ヶ月で30であると
はー
どっちの方がね
はい
生きやすいかっていうのを考えた時に
天秤にかけた時に
おー
愛されることに重心を置くよりも
自分から愛しに行っちまった方が
かなり長い目で見た時に
生きやすいのではないかという
おー
ことに最近気づいていて
はいはいはいはい
ここ数年気づいていて
はい
自分を愛して自分を愛してじゃなく
自分からもう愛しに行くぞって言ったんですよ
うんうんうん
うん
そっちの方がかっけーし
長い目で見ると
めちゃめちゃ愛される人間になるんじゃね
っていう
結局ね
愛されたいためにはみたいなことだよね
うん
そう
あのテイクじゃなくてギブってことなんだけど
うんうんうん
なんか
その他者を認めることができるとか
受容することができるとか
ギブすることができる
他者に対して
自分から
っていうの方が
かっこいいし得するぞっていう方に
世の中
気づき始めんじゃねと思っているんだけど
まだ気づけてなさそう
そうだなー
うん
そうだねー
どう
どう思いますこれ
気づ
うーん
まあ他者を愛す
うん
まあだからでも
許容するっていうのは
なんか
どこまで
愛なのかみたいなさ
どっからがというか
うん
なんか許容にも種類があるじゃんやっぱ
うん
だから
それはねそうだね
一概にその
愛するでもない感じはあるけど
うん
でも確かに
結局まあ飲み会とかでもさ
うん
その人が話してることを
うまく盛り上げる人と
その人の話に関連づいた
自分の話があって
それを話したい人だと
うん
やっぱ前者の方が
まあ愛されるよなって思うよね
そうなんだよな
なんか本気でさ
盛り上げたい
その場とか
相手を盛り上げたい
って気持ちが見えるじゃん
なんか
あれじゃない
令和ロマンとかそうだよね
うん
あーそうだね
えーもう
クルモさんね
M-1をいい大会にしたいって言って
M-1やってるってちょっと意味分からないからね
うん
いやかっこよすぎるじゃん
あのムーブ
M-1を目指したことがない
ただの視聴者の俺でも
うん
よく分かんなかったもん
なんかそういう感覚としての
M-1があるんだみたいな
そうだね
うん
なんかでもそれって
なんだっけな
あの
モグライダーとか
オズワルドとかが出た
ちょっと何年前か忘れちゃったんだけど
まだ令和ロマンとかが優勝する前の回かな
の時で
なんかやっぱM-1って独特な緊張感があって
うん
まあ勝負だしショーレースだからね
あるんだけど
どっかのコンビが
もうバコーンって
こうとんでもない受けをすると
うん
みんなそのクソよりかは
うん
この大会これで成立したな良かったなっていう
空気が流れたりするんだって
えーはいはいはい
っていうまあその大会をね
その回その年は
そういう空気あったみたいなのを
あの話してて芸人の人が
うん
あーもうだからそういうことなのかみたいな
はいはい
そこってこうやっぱさ
利己的から
うん
芸人として人を笑かすという本質的なことにおいての
M-1という大会の勝ちみたいな
うん
ここでやっぱだから
いや去年ねもうあんま面白くなかったからなって
こうならない
うん
ならないというか
まあ
ちゃんとM-1できたなみたいな
うん
のでちょっと一瞬安堵があったみたいな
うーん
話してて
だからまあそういうのもちょっと似てるかもなって
今思ったね話聞いて
リタかっこいいんだよねそれもさ
そうそうそう
なんかそのエピソードちょっとかっこいいじゃんなんか
かっこいい
それよりこう
芸人ぽいというかなんか
一段上だよね
なんか
見えてるものが
お笑いやっぱその自分が受けるはもちろんそうなんだけど
うん
でも本当にやりたいのは人を笑わせることですよねみたいな
うん
その通りすぎる
その差
その見えてるものの違いみたいな
うん
それは確かにあるねかっこよさの違い
そうなんだよね
うん確かにな
なんかその
一個まだその
たどり着いてないとは思うんだけど
うん
コミュニティの変化
その他者受用までたどり着いてない一歩手前の段階が
今Xに俺あるなと思っていて
えー
僕が
うん
思う最近のXの
なんか人を叩くときの論調のトレンドが
最悪な
なんだそれ
うん
おめえがやべえやつなんだろ
世論っていうのがあるんだよ
ほう
最近のX
ほう
あー
それなんだよもう最近は
一言目を言ったやつが責められる的なこと?
そうだね
なんかそれまでのXってめっちゃ共感を得る人がいました
うん
でその共感に集まってくる人たちが辛いよねっていうので
なんか持ち上げられバズるっていう構造がめっちゃあったんだけど
あーえー
なんか最近本当に一番直近で見たやつだと
うん
えっとね
29歳で5年間付き合った男に振られてしまいました
もうどうしていいか分かりません的なね
はいはい
もうクソ過ぎ
もう世の中クソ過ぎ的なツイートがまあバズったわけよ
えー
よくある
そんなんがバズるんだ
そんなんがバズるんだよ今のXはもうしょうもないからさ
えー
なんか
まあまあよくあるさ
よくあるケースじゃんそれって
でも
うん
やっぱ一日経ってみるとそこについてる引用の多くが
それはお前がヤバいんだよっていう
選ばれなかったお前がヤベェんだよっていう論になってんだよ
あーその29歳で5年間付き合ったのに
別れてしまう理由あるだろみたいな話だと
そう
あの捨てた彼氏が悪いんじゃなくておめえもヤベェんだよみたいな
いや君しくね
何のパーソナルも知らないじゃんその人のこと別にみんな
でもめっちゃそれ感じるんだよ最近の
それでバズってるってこと?
その
何でバズってんのそれってその
えーとねまず最初は
最初は共感バズりなんだよ
うーん
最初は
たぶん
確かに29で5年間付き合って
女の子を別れて捨てる男クソだよねっていう共感系のバズりから
一晩経つとでもお前がヤバくねえかみたいな論調に変わってんだよ
すげー
すごいんだよ
えー
こういうケースめちゃくちゃあって
あれあれなんだ
マジめちゃくちゃにあってほんとに
これだけじゃないぐらいあるんですよ今のX
えーその最初は共感だったけどもう
次の日というかにはすぐ手のひら返されてしまう
うんそうだねいやお前がヤバくねえかみたいな
怖いね
ほんとにちょっとなんか
自分がいるコミュニティつまらない人が多くてつらいみたいな
なんかえー自分が入った新しいクラス
可愛い子が自分の周りの友達にいなくてうつみたいなツイートをするじゃん
はいはい
女の子がね
バズるじゃん
その後飛んでくる矢がさ
お前が可愛くねえからなんだよ
お前のもうこれほんとに怖いなみたいな
ここに来たかみたいな
人間のなんか
いや確かに正論っちゃ正論なんだよなんか
お前の人生つまんないのはお前が悪いからっていうのは
いやあるんだよ正論っちゃ正論だし
自己愛の重要性
なんか自分の周りに面白い人が集まってないのは
自分が面白くないからなんだよっていうのは
すげえ正論としてはわかるんだけど
正論すぎるというか
これ言いすぎじゃないかみたいな
なんかマウント文化の最終形言ってないかみたいな
お前がやべえんだよ論っていうの
確かにもうなんか
それ言ってるお前やばいが
もうマウント取りようがないというかね
そうなんだよもう終了なんだよ
最後のゴングなんだよそれやられたら
終わりみたいな
カンカンカン試合終了ですっていう
論なんだけど
すげえ
すげえよ最近のXは
最近のXはすげえよ
世の中すごいかも
なんかあんあん読んでたんだけど
雑誌ね
なんかさ
読者のさやっぱ
お便りコーナーみたいなのがあってさ
悩み相談系のコーナーがあんの
で概要を言うとさ
相談者がさ
もう愛について
語られるのが辛すぎるみたいな
世の中愛でそんなに回ってないでしょみたいな
これ分かってくれる人いませんかみたいな
相談してて
でそれに対しての
なんかアンサー的なね
天の声的なコメントがやっぱあるじゃん
アン側の
アン側の解釈
そうそうそう
アン側の選んだ人のコメントが返されてるんだけど
ああそういうことね
そうそうなんか
なんかの評論家かなんか
ちょっと名前思い出せないですけど
のコメントが
あなたがその愛について
そんなに気にしているということは
そのあなた自身が
もっとなんか
自分のことを掘るべきだと思います系の話なんだよ
その
あなたがそんなに
世の中の愛に対して憎しみを抱いてるというのは
つまりあなた自身に問題があるんじゃないですかっていう返信なのよ
それも
すげえな
すごいんだよ
だからあんた自分のこと分かってないんでしょっていう話なんだよ
雑誌のお便りコーナーのパンチラインではないよな
やばいんだってそれ
やっちゃダメ
愛とは何か
みたいなラインな気するんだよもうそこまで行くと
その子もうお便り出せないじゃんね
なんか俺も去年ぐらいまで
なんかおめえがやべえんだよ論っていうのは結構
まあ本当に正論としてあるかもなと思ってたんだけど
うん
こうあまりに攻撃力が高すぎるのと
ねえ
なんか悲惨すぎるそれをやった後
なんか論破ブームどころじゃないみたいな
確かに
なんか笑
確かに
自己責任論3.0ぐらいのきつさあるっていう
えじゃあどうしたらいいんですか私みたいな
そんなこと言われたら
確かにな
自己責任論マン
いやそんなん自分で考えてくださいって
もうさ
きつすぎるっていう
すごいね残酷がね
もう残酷しか出てこないんだけど
はーい
まあこれは今僕が見えてる世界の話なんですけど
でもそんな雑誌
ねえXでバズりアンアンという雑誌で
そういう部分がありってことは
まあもうそういうことなんだろうな
まあおめえがやべえやつなんだよ叩きは
見ない日がないかも
なんかまじで今みんなどう思ってるかな
どうだろう俺は見ない日ないんだけど
それは俺がやべえやつだからかな
俺がやべえやつだからそういうこと
いやなんかさ
なんかそう
ああいえばこういうみたいなセリフだよね
そうだねの最終形だよね
うん
うわっやだわなんか
ああいえばこういうって言ってくるやつ嫌じゃん
ああそうだねああいえばこういうと
もう何言ってもさ
ああほらああいえばこういうじゃんみたいな
銃箱の包みを包むと
そんなん言われちゃったら
いやもうそうだけどみたいな
ああいえばこういうじゃん
全てにおいてはっていう
っていうのと一緒でさ
それはそこで何もしてないお前が悪いのでは
いやそうかもしれないけど
そうかもしれないけど
辛っ
なんか振られるお前が悪いんだよ
まあそうかもだけどっていう
そういう背景そういう時代そういうこと言ってくるやつが多い
っていう時こそ
じゃあやっぱ自分から能動的に愛していくのが
正しい夫婦なんじゃねと
そうだねだし
まあちょっとやっぱかわいそう演出で
その評価せぐ私を見てするのも
もうきついんだろうなっていうのは感じるよね
この論を見ると
確かにねそんな言われちゃったらね
もうって感じだよね
なんかこれまでの2020
まあ3年ぐらいまでの世の中って
かわいそう対決だったんですよマジで
確かに
どれだけ自分が弱者でかわいそうで
守られるべき存在であるかっていう対決をしてたんですよ
世の中の人たち本当に
なんかそれが終焉した感じというか
そんなんお前のせいじゃんみたいなのに
確かになんか
言っちゃったっていう
この前さなんだっけ
オーディション番組今多いみたいな話したじゃん
そうですね
であのちゃんみなのさオーディション番組
俺あれ見たことなかったんだけど
なんかえっとあそこでデビューした
グループがファーストテイクで出てて
でそれを奥さんと見たんだけど
あれってなんかいろんなそのなんか
他のアイドルとかのオーディションで
受からなかった子たちが
なんかこう挑戦するみたいな
企画だったんでしょ
そうなの知らないけど
そういうなんかこう選ばれなかった人たちが
こう戦うみたいな感じらしくて
でそこの共感から
その自分の個性を出して勝ち上がっていくって
もうまさにさそういうことというか
あの自分のせいというか
自分をより理解して
アンアンの人じゃないけど
怪盗じゃないけど
自分を理解して勝ち上がっていくのが
なんかまあいいとされてるってなったら
確かに確かに
そうなっていくよね
かわいそうに共感より
なんかそっちの論調だよね
なんか見る人も
例えばまあそれこそ
だってあのオーディション出てたあの子は
みたいなさ
もうかわいそうなものなんていっぱいあってさ
あの子はもっとああだったのに
今こんなに頑張ってんじゃんみたいなね
比較というか
そうだね
になるのは辛いよね
確かに
そういう時代なのか今
でなんかやっぱ思うのがさ
それって自分愛せてますかっていう話でもあると思うんだよ
極論
その他人にテイクじゃなくてギブできるかっていうさ
そのことって
まず自分のHPがないと無理じゃん
っていうことじゃん
やっぱ自分に余裕ないとさ
他者のことを気遣えない
愛せない
何もできないよね
できない
だからなんか
結構俺も漫画で書くことが多いんだけど今
自分のことを今好きになれているかどうかみたいな
まず何よりも先に
自分愛せてるのかっていう状態を作れるかが
超今求められているんだなっていうのは
オーディション番組とかからも思うんだよね
強いやつって自分のこと好きじゃんまず今
でなんか昔よりも自分のことを好きっていうことが
恥ずかしいことじゃなくなっている絶対に
ナルシシズムっていうのが恥ずかしくない感じ
確かに
だってかっこいいじゃん
自分のこと好きだって全力で言えてさ
他者にもそれを分け与えることができるアンパンマン的なやつ
かっこいいじゃんっていう
そっちの方が強いじゃん
確かになそうなると
悲観的承認欲求みたいな部分は
そうだね
なんだろうね
終わったのか
マイナスプロモーションがもうできないよね
そうだねあそうそうそう
なんか私を見てのテイクプロモーションっていうのは
本当にテイクみたいな
全くギブないやつが
愛する能力と自分の理解
なんかひっそりもう終わりを迎えている感覚
確かに
いや終わってるんじゃない?
もうひっそりというかもう終わってるんじゃない?
終わったかもね
完全に終わりと終わってる感じがするな
終わった気がしていて
やっぱ多すぎるんだよね
自分を見てっていう人が多すぎるんだよ
総数
世の中の
ギブできる人が少なすぎる
なるほどね
からめっちゃ正論言うと
やっぱね愛されるより愛する側に回っちゃった方が
世の中行きやすいんだが
やっぱそんな体力ねえよみんなと
ねえ
なんかない
愛すって難しいですよね
難い
本当にそうじゃん
俺もさ結構半年に1回ぐらい
夫婦喧嘩とかするんですけど
まあなんか夫婦喧嘩のさ
その内訳はさここでは話さないけど
そういう時ってね
大体この自己愛と
他者愛が
なんかバランス取れてないんだよお互い
大体取れてなくて
崩れてんの何かが
そうだよねその
自己愛がないからこそ
他者愛に向けられないというかね
うんうんうんうん
どっちもさ自分を見てって言っちゃってる感じ
お互いにね
それがやっぱ半年に1回ぐらいあって
夫婦喧嘩になっちゃうみたいなの
やっぱあって
でなんかそういう時の理由も結構しょうもなかったりするんだよ
なんかめっちゃお腹が空いてしまっているとか
ええ?
そういう
想像よりだな
いや本当にそういうレベルのことから始まったりするんだよ
なんか皿が洗われていないとかさ
ああうんうんうん
荷物が重すぎるとかさ
なんか本当にそういうレベルのことから始まるじゃん
確かに
それってなんかまず余裕がなくて体力がなくて
そうだね
HPが減ってしまっている状態だよね
確かに
うーんありますね
なんかちょうどこの話題が
愛される、愛す愛されるって話すつってて
なんか愛について話した回あったよなと思って
あったね
本当ついさっき聞き直してたんだけど
全部聞き直せなかったんだけど
第14回シャープ14で
愛についてみたいな話してて
言ってたね
その時台はなんか帰る場所があって
そこに帰るために生きるみたいな
そうだね
ちゃんと帰ってくることが愛であるみたいな
のを言ってて
その時ちょうど当時だからまだ付き合ってる時だね
きいちゃんと付き合ってて
絶賛別れ話中ですみたいな話してて
そんなこと話してたの?
そうだったんだと思って
だからその愛について考えてて
そうなんか別れの危機な時だったね
ちょっと時間を感じたね
わあもう結婚してるやんみたいな
若いんだよその時
若いし
多分自己愛強いんだよ
お互いに
確かになんかその時言ってたのは
根本原初論
原初立ち替えて
男たちはマンモスを飼って
そのまま男だけで食べに行けるんですよと
でもそこには帰る場所があって
そこには奥さんだったり子供がいる
だからその人たちのために帰る
これがもう何よりも愛でしょみたいな
わかりきったようなこと言ってるね
原初一般論を
言い切ってましたよ
言い切ってたんだ
一般論すぎるし
言い切ってましたね
昔の俺一般論言いすぎなんだよね
いいじゃん
この原初に紐づけて
いいじゃん
どうですか今はそれを
なんかだからちょっと変わったよねやっぱ
まず愛せよ自分からみたいなこと
が結局回り回っていいっていう話
そうだねなんか
感情ベースというかさ
マンモス持ち帰る動向ってさ
愛の解釈とクリエイティブ
割と本能ベースの話っていうか
なんていうか
でもやっぱ行動的な
今現代人の行動としての愛の解釈だとやっぱ
愛することそうだね
なんかでもさこれ
結局さクリエイティブとか
エンタメにも言える話なんだけど
なんか面白いことやるじゃんみんな
でもさその面白いことやって
初めて人から認められて
お金とか承認が発生するのであって
なんか承認とかお金がねえと
面白いことやんねえぞっていうのは
なんかちょっと違うんだよね
なんか順序違うというか
マンモス それ難しいよな
マジで忘れがちだと思うわなんか
むずい
ほんと基本って義務からだからみたいな
特にエンタメは特にそうで
サイゲームスの社長の名言で
エンタメは後払いっていう名言があるんだけど
結構本当にそうで
本当にそうだと思ってて
まず自分が面白いもの作る
人に発表する
そこでようやく
面白い面白くねえっていうジャッジをされて
次を読んでもらえるとか
次の自分を見てもらえるみたいな
それってやっぱギブスタートだよねっていう
まず人を愛そうよっていうことなんだけど
なかなか見えないものを愛すってやっぱ難しいよね
むずいね
忘れるんだよな
見えてるものにとらわれるんだよどうしても
これはね作家さんとデザイナーでちょっと見えてるもの違うからあれだけど
出来上がったものとかを世の中に届けるため
世の中の人たちは見えてはないじゃん
でも読者がいるっていうところで
その読者たちに向けていろいろ作るわけだけど
でもその見えないものがある一方で
金額とかコスト
あと個人間でのやり取り
担当の人とのやり取りとか
社内間でのやり取りっていう
もう目に見えてる関係値
っていうものにやっぱさ
持ってかれるじゃん
それが難しいところだよね
かといってじゃあ
でもそんなことより
やっぱちゃんといいもの届けるのが使命
それも間違いないんだけど
じゃあそこだけに縛られたとして
でしまったら
そこでこうやっぱ
なんだろう
この金額でここまでやるの?みたいな話とか
なんか言っちゃうじゃん
そうだね
バランスが崩れるんだよそこで
崩れると
どこかにその愛が足りなくなってくるわけだよね
そうだね
っていうのは難しいよね
でじゃあそっちに
その整合性とかを取りに行ったとしたら
何かどっかで
届けるべき読者への
愛が薄れていく部分があったりとか
そうだね
ギブとテイクのバランス
このバランスはもう難しいよね
なんか多くの人がさ絡むじゃん仕事って
でやっぱ誰かがどこかのタイミングで
ベクトルを自分に向けてる瞬間があるのね
それはやっぱ金銭だったり
自分の名誉だったり
自分の時間だったりとか
本当はなんかお仕事って
全員さベクトル自分じゃなくて他者に向けてやるべき
ではあるんだけど
多くの人が絡むと
自分に向いちゃう瞬間があって
バランスが崩れるんだよね多分
ちょっとこここすいて使ってやろうかなとか
ちょっと楽したろうかなとか
イレギュラーが起きれば起きるほどそういうことが出てくるよね
そうだよね
どっかのどっかがスケジュール通りに行かなくなると
みたいなね
ちょっと金多く抜いてやろうかなとか
自分にベクトルが向く瞬間っていうのがやっぱあるんだよね
しょうがないんですよね
大人数でやる仕事とか特に
確かにな
我慢と愛の関係
そうだね
他者を認められるか重要できるか愛せるか
リタできるか
リタね
だから今の時代にリタ的なやつって本当に強いと思うよ
すごいよね
めっちゃ強いと思う
なんかそれをさ
あの本当にやってる人っているじゃん
リタをねリタムーブを
それすごいよねどういう環境で
愛についてをさ
前の大和マンモスの原初の話してて
俺はその時
なんか愛はでも自分勝手なものだ
かな今の俺にとってはみたいな話をしてたの
でこれを聞く前に
今あの愛今俺が考える愛ってなんだろうなと思ったら
我慢かなと思ったの
我慢なんだ
で俺そのシャープ14の時何つったか全然覚えてなくて
いや何て言ってたっけなと思って聞き直したら自分勝手って言ってて
真逆
変わったんだ
真逆言ってるやん
相当変わったね2年間で
だから俺は基本的にやっぱりリッターが得意じゃないから
やっぱ結局俺的に愛はやっぱ我慢なんだよね
でまぁその我慢をするためには
自分を愛すみたいなところはあるんだけど
自分の状態が整ってるからこそね
その我慢ができるから
だからまぁあんま無理しないみたいなことを
俺は家とかでもよくやってる
まぁ常にねやってるんだけど
いやだからそんぐらい変わったなと思ったね
あーやっぱ変わるんだ人は成長するんだ2年で
これはなんかやっぱ我慢でしたね
我慢ですか
うーんもう結局我慢だよ
言いたいことを言うのと言いたいことを言うっていうのと
言うべきことを言うわ
全然別で
そうだね
やっぱね言いたいこと言っちゃう人が多いんだよな
世界
それはそう世界総数それだから
でも言うべきことを言うってやっぱ難しいんだよな
冷静じゃないといけないというか
なんかちゃんと把握してないといけないし
ちゃんと理解してないとできないから
感情なんてさバーって言えばいいだけ
言いたいことなんて言えるけど
その時言うべきことはさ
その話の流れとか何について今話してるのかとか
ちゃんと理解した上じゃないと話せないから
技術がいるよね普通に
しかもその人のことまで状態まで本当は理解しないといけないから
完全には無理だけどさ
人の状態ってさやっぱ分かんないからどこまで行っても
だからそれを把握するためのコミュニケーションも必要だったりする
だから結局それ我慢だなって思うね
だって別にやりたいかやりたくないかってやりたくないもん
めんどくさいし
めんどくさいよ
でもまあそれでさ
結局愛されるために愛すっていうことじゃないけど
それで自分我慢して何かやることで
必ずじゃないけど帰ってくる瞬間があるとか
現状の自分の立ち位置があるっていう
のでまあトントンかなみたいな感じだけどね
なんかあとさこれもうめっちゃ大事だと思ってるんだけどさ
なんか究極のところで言うと自分には関係ないと思えるかどうかも
めっちゃ重要だと思ってて
最近特に
なんかこうやっぱさ
その人を愛したりケアしたりする人ってさ
なんか持ってかれるのよ
どこまで行って
持ってかれるのよ自分の気持ちが
あまりにもその人に同調しすぎるって行為は
あまりにもやられてる人とかに
行きすぎると持ってかれるんですよ自分自身
だからケアしつつもとか愛しつつも他者を認めつつも
自分は自分だからという
自分には関係のない話であるぞ究極のところはっていうのを
なんかめっちゃ思えてる人強いなって思う
なるほどね
割り切りというか
そうこれやっぱねめっちゃ細かいところでもう発生してると思ってて
確かにな
なんか例えばさ筋肉系のさ人たちがやっぱ筋肉の画像上げてるじゃん
筋肉系の人たち
筋肉界隈の人たちが筋肉の画像上げてるとするじゃんとか
なんかすごいさなんかビジネスゴリゴリ系の界隈の人たちがさ
何かのさセミナーに行きましたとかさ
めっちゃ言ってたりするとするじゃん
そういうのを見てさ落ち込むとかさ
うわやってる人たちやってんなって思ったりとかさ
する瞬間
俺昔あったんだけど
究極俺には関係ねぇなというかやっぱそれ
なんかゴリゴリ筋肉系にもなりたくねぇし
めちゃめちゃ目パキッと経営者にもなりたくないな
だから究極のところではこの人たちの頑張りと俺の頑張りは関係ねぇんだなみたいなことに
ちゃんとなんかパッキリ分けて考えて
じゃあ自分はどうするんだみたいな
自分を愛すにはどうしたらいいんだみたいなことが
できるとブレないというか
そうだねなんかそこでそれこそそういう生き切ってる人というかさ
そういう発信してる人にもやっぱまぁアンチを沸くわけで
そういうアンチの人は
まぁやっぱ悔しさというかさ
攻撃してやりたいという気持ちがあるわけじゃん
悔しさ妬み
ツッツキたい部分
ありますね
まぁやっぱりね例えば自分がやりたいと思っているのにできてないこととか
なんかそういうその自己理解とはちょっと違う部分で理解できてないからこその
こうなんだろうなちゃんとパッキリ区切られてないから
言いたくなっちゃうみたいなのあるかもね
そうだね
そうなんだよねなんかそこ
まぁなんか自他教会とかいろんな言葉で流行ってるけどさ
なんだよそれ
自他教会はちょっともう古いかもしれないぐらいの言葉なんだけど
知らねー
うーんなんかね
教会あるか
へー
自分と他人の教会ってこと
そうだね社会の波に乗りながらもなんか自分の軸一本通ってますよ
あーはいはいはいはいはい
まぁ2年前の言葉だと自分軸だよね
やっぱあるかどうかでだいぶなんかウェーブ感違うというか
なるほどね
なんか乗れるかどうかが全然違う気がする
そうかいやなんか
うん
愛するのも大変じゃないなんかさ
わかんないよ
マジで大変だと思う
わかんないけどさ昔というか
うん
でさ
うん
一生懸命やるがもう愛するだってじゃんなんか
うんそうだね不器用だとしても
そうそうそうそう高倉賢だよねだから
うんうんうん
不器用だとしても何かやるとか
汗水流してこう家族のために働くとかさ
一本筋通すとかね
が愛すだったのに
うん
家族のために働くでじゃあそれもっと給料上げるとかさ
ネタのためだったらもっとこうしたいといけないんじゃないみたいな話になってるわけじゃん
そうなんだよ
しかも家族のために一本筋に頑張るだけじゃダメなんだよみたいな
しんどいよ
だって家族のこと見てないじゃんって言われちゃったらそれまでだからとかさあるじゃん
そうだね
うん
なんか不器用ってなんか許されない感ちょっとあるんだよな
みんな不器用のくせに
なんかこれあるんだよな
全員不器用じゃん
全員人生一周目じゃん
まあそうだね
なのにそのみんな自分不器用ですよ自分人生一周目ですよっていうのを棚に上げながら攻撃するよねっていう
なんか
不器用許せない
世知辛すぎるな
世知辛界か
世知辛界だろ完全に
世知辛いね
世知辛い空気になっちゃった
大変だよな
え世知辛さ感じる自分で
いや感じてるよ感じるよそれ
あれはそのさ自分がだよ
自分が
SNSとかでそういうバズってのを見てうわ世知辛いと思うじゃなく体感することある
あー
自分が世知辛いを浴びることある
めっちゃあるめっちゃあるそれは
全然ある
何である
えー
具体は言えないかも
えー
まじ世知辛いじゃん
まあでも確かにほんとに何気ない俺のさポストがさやっぱその界隈の人たちの渦になっちゃってさ
あえー
別にこんなこと俺言いたかったわけじゃねえんだけどなみたいな
え世知辛いじゃん
自己愛と他者愛の探求
ところまで飛躍してるのを見ると
あるんだ
あるあるよ
世知辛
世知辛トークあるんだそうなんだ
ある全然あるよ
えー
まああとさその漫画とかもさやっぱさ別にこう伝えたかったんじゃないんだけどなっていうさ評価がさあるわけですよ
やっぱそれ世知辛いよね普通に
見えるし
確かにな
うんあるよ全然
えー
まあでも
じゃあまあこのラジオは何なんだって話を最後にしようよ
はい
俺ねやっぱこのラジオはねもうはっきりもう自己愛と立派精神どっちも持ってますこれははっきり
うん
持ってますゴーゴーぐらいであると思ってます
そうね
自己愛も強いよこのラジオはめちゃめちゃ
もちろん
だって自分のためにやってんだもん
そうです
俺らがだって最高のクリエイターになるためのドキュメンタリーをやってるわけで
もうこれはもう自己愛の何者でもないですね
半分自己愛あるんだよちゃんと
でもまあなんかその残りの半分ぐらいは
なんかやっぱ毎週ちゃんと企画考えてるし
なんか一個その聞いてくれてる誰かの何かを救いたいみたいなのは
俺は軸の中に持とうと思ってるのねこのラジオは
確かに
そうだからまあ半分ぐらいやっぱ他社愛はあるわけですよ
そうだねなんか自己愛のための他社愛みたいな
そうだね
感覚かも俺はこう
うんそうだね
うん
なんかそこら辺のバランスを結構
なんか実はクリエイティブそれが健全なんじゃね?とも思うんだけど
そうだねなんか今のところこうなんつうんだろう
うん
変な方にね言ってる感覚も自分たちじゃないし
まあまあ言ってたとして自分の感覚があるかわかんないけどそもそもね
そうだねしかもまあやってて苦しかった時ないから今のところ
そうそうそうそうそれは大きいよね
バランス取れてる証拠というか
そうだね自己愛と他社愛のなんかいい感じのギブアンドテイクのいい感じの塩梅が
こう取れてるんじゃね?と思いながらやらせていただいてますね
うん
ありがたいよそれがやっぱ
ありがたい
そのね先週のお便りとかさ
うん
なんかSNSで反応してもらえるとか
そうだね
やっぱそういうのがね大きいよね
うん
そういうのが一個あるだけで
よりそれが他社愛というか
まあだからギブアンドテイクの部分でもそうだし
うん
さらにはそこから自己愛につながるというか
よしもうなんかやっぱりこういうの言ってもらえる
もっとこういうの他の人にこうやって伝えたいなとかさ
うん
っていうことこそのやる気みたいなモチベーションっていうのは
そうだね
健全な感じするよね
もっと頑張ろうって思えるからね
ああ
健全性がやっぱポッドキャストの魅力ですからね
魅力だね今やっぱポッドキャスト健全だよみんなやった方がいいよ実は
結構健全なSNSだと思います
はい
そうなんだよな
今週のコメントどうしよう
ああ
なんかコメントなんかあります?
誰しもが答えられるようなことでしょ
そうピンポイントのやつ
そうだな
うーんむずいな
やっぱ一番好きなものじゃない
今自分が一番愛を注いでいるもの
ああわかった
えっと自分が自分らしくいられるなと思う好きなもの
ああ
何でもいい
これやってる時とか
服でもいいし
これ見てる時とか
自分がそう自分のこと好きになれるなこれやってる時って思えるようなやつ
教えてほしい
それ別にねそのなんか正しい正しくないじゃなくて
ああ
あの好きかどうかだよね
そうだね
うんうんいいね
それがちょっと知りたいですね
だいはいつですか
いつっていうのは
いつの時が好きな自分なの
夏とポロシャツだよね
めっちゃちょろくない
毎年毎年半ヶ月ぐらいはなんかその無双タイムがあるってこと
そうだよ夏とポロシャツは強い
すげえな
あとなんだろうな
あと普通にネーム脱稿したタイミングとかで
もうお仕事の話だからさ
なんて話だけど
アンボは
いや俺はあのあれですね
無理してもの作った後ですねやっぱ
無理してもの作った後好きなんだ
やっぱだから
バックマンだね
でもそう
でももうマジでそう
今もねあのあれですから
昨日の夜からリールのねリール動画のいろいろバーっと作ってたりしてて仕事終わって
まあ最後に台にこんなんできたらって送ったのが多分6時半ぐらい
すごいよ寝てないじゃん
寝てないね
まあ1時間ぐらい寝たかな
1時間ぐらい寝たんだけど
寝てください
その感じ
やりすぎです
なんか結構いいのできたんじゃないか
クリエイティブなプロセスの健全性
これみたいな
これがなんかこれを見てね
もうちょっとフォロワーというか見てくれる人が増えたり
俺をこういうコンテンツ大きくなったらもっと楽しいやんっていう
なんか
考えられる
それのきっかけをちゃんと今作りきった作っているという
自分
が一番でも結構気持ちいいかもな俺は
まあワクワクするもんな
そうそうそう
好きなクリエイティブやってる時ワクワクするもんな
広がり見えるし
そうなんだよね
新しいし
それはそうだと思うわ
ですね
俺も新しいアイデアを思いついた時が一番好きかも
うわってなるかも
俺天才すぎるかもみたいな
それかも
そうだよね分かる分かる
そうなるんですよ
何か好きな瞬間
そうだね
いい加減書いて欲しいけどね
確かに確かに欲しい
いい加減書いて欲しいよ
ぜひぜひお願いします
他者愛すにはまずは自分を愛すところからっていうね
結構至極真っ当な話でした
そうですね
ぜひねスポティファーやアップルポッドキャスト
YouTubeで聞かれている方はぜひ星のマーク高評価をよろしくお願いします
フォローもぜひよろしくお願いします
ハッシュタグ俺思でぜひですね
Xでポストなどしていただけると大変喜びます
お願いします
はいそれでは俺思総3号
今回もパーソナリティはねもっと
アンモでした
59:48

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