00:00
藤原です。 松崎です。 高村です。
というわけで、空地的ジンブン学なわけなんですけれども。
存在が不透明だよね。
その話から始めるわけにはいかない。
存在も不透明になるだろう。
今日4本撮ってさ、今さ、夜の11時でさ、4本のデータ全部消えてるんだぞ。
すいませんでした。
絶対データ置き換えしただろ、お前。
違うんですよ。経緯をまず説明させていただくと、
ちょっと僕は、あの、量々がギリギリだったんですよ、マークブック用の。
撮ったんですよ。で、撮るのはいけるんですよ。
保存できなかったのかな。
で、家出る前に保存ボタン押してたんですよ。
はい。
ショートカットキーで。
だから、そこで保存されてなかったんですよ。
うん。
で、その録音されてるだけ伸びてて。
はいはいはい。
おかしいことになってて。
はい。
で、今ファイルを消して復元を試みたところ、
11月23日のポッドキャストが復元されまして。
ずいぶん前の、11月23日何喋ったか覚えてないけど。
はい。
でも、前回の2本は残ってた。
あー、今週あげる分。
そう。
ちょっと今、ショックです。
というわけで、えー、急遽。
もう、我々3月締め切りの文芸史ですので。
はい。
来週あげる分と再来週あげる分、とりあえず今から急遽。
すいませんでした。
急遽もう、そのメインテーマとかもうないよ。
トークテーマとか。
シーズン何だっけ。
ん?
俺ってシーズン何だっけ。
シーズン2だね、一応。
何だって。
一応。
じゃあシーズン2残りの2本。
そうだね、3年生になったらシーズンかかるかもね。
シーズン3になりますか。
シーズン3になるわけだ。
そうだね、カバーアートとかもね、写真撮り直したいなと。
カバーアートって言うの?
カバーアートって言うのよ、そのアップロードするときはね。
かっこいいな、カバーアート。
あーしゃっていうのかっこいいな。
まあ、そういう時期。
2年生の、肩書書の2年生の終わりのポッドキャストはここで。
この、これから11時間の、徐々に眠くなっていく我々の。
ごめんなさい。
1時間1時間で終わりますけれども。
1時間1時間?
1時間1時間かな。
2時間と思う?
うん。
責任を引き受けなきゃいけないとまさにこんなこと。
え?
頑張ろう!
まあ、45分45分とかでもいいけどね。
30分30分でいいだろ。
2本いるんですか?
でも2本でいいんでしょ?
ん?
2週分?
2週分。
よし、気合入れ直して。
ということでね。
ということでね。
最近どうですか?
さっき夕方まで降ってた雨も止めました。
うっすら入ってたけどさっきまで。
風情消えましたわ。
風情消えましたわ。
深夜の。
深夜のね。
深夜の松崎市ですよ。
しかもあんまデカい声で喋るとレンジンが来るかもしれないっていうね。
レンジンが来るの?
どんどんどんどんって。
でもあれ間違いだったと思う。
ああ。
結構あなたとね、いろいろな人がうちに来て騒いでるけど大丈夫だよ。
ああ。
そう。
めちゃめちゃ裏の会話じゃん。
裏の会話つった。
もうこういう感じで撮るしかない。
まあしょうがないですよ。
適当に喋っていきましょうよ。
最近どうですか?
03:00
さっきさ、まっちゃんがさ、いい歌詞の話してたじゃん。
いい歌詞は何か。
リリックね。
ん?
リリックね。
うるさいな。
一番悪いのは中村が自分が作った曲ちょっと前までバーストコーラスって呼んでたことだよ。
いやでも、これもう言い訳出してほしいんだけど、俺はオルタヌキッズだから。
Bメロないんだよ。
Bメロないんだよ。
ブリッジないんだよ。
ないね。
いや、でも俺も未だにBメロある曲出したいと思ってるわちょっと。
ああ。
まあ、あの一番カッチョイイのはAメロの途中からBメロになる曲だよね。
ああ、カッチョイイ。
ちょっとこうギュッてね。
そう、そこでフック掴んだと思ったら。
フック掴んだと思った。
カッチョイイ。
あれかその、プレコーラスがあるみたいなイメージか。
そうそうそうそうそう。
プレコーラスってかブリッジに近いんだろうね。
橋渡し的な。
そう。
いや、いい歌詞。
なんかそう、確かに普通に音楽として聴いてるとさ、テキストとして見ないってのもあるからさ。
ないね。歌詞だけ表示してみることってまあないね。
本当?
ないないない。
ないんだ。
ないないない。
で、俺なんかふと聴いててなんか聞こえて、え、ほんとそう言ってる?って言ってみることあるよ。
同じだよ。俺も歌詞聴いてないのかもしれない。
あと、歌詞カード的にこう見て楽しむことは、まあ昔はもうちょっとあったかな。
そうだね。最近はないな。
って感じで。
なんかぼーっとしてさ、変な歌詞入ってきて本当にそう言ってる?みたいなことをする時ない?
あ、ソラミン的な。
え、今セックスって言った?みたいな。
あ、あ、あ。
フィジカル時代。
言ってないんだけど、それで。
フィジカル時代。その、TSUTAYAレンタル時代、俺の。
俺も全部曲の歌詞覚えてた。
歌詞は見てたけど。
そう。
なんか、普通にさ、難しいのがさ、歌詞について書かれたさ、文章とかさ、まあいろんな意見とか見ることあるけどさ、日中でツイッターとかノートとかね。
それこそ評論とかで見ることあるけどさ、歌詞ってさ、音楽と接続されて成り立ってるものだからさ、もともとが。
そうだよね。
テキストだけとして見るってめちゃくちゃむずいんで。
うん。
別に何も言ってなくても、良くない歌詞でもいい歌詞に聞こえるから。
こういうメロディーだったらこういう音っていうのがあるからね。
そうそう。
全然テキストだけ見ると良くない歌詞だけど、いい音楽っていうのはあるから。
うーん。
っていうのを前提にね。
まあ、それでもなお身体とか出てくるから、そういうことだよね。
音楽の話ここで始めちゃっても意味ないから。
うん。
テキストとして見て、良い歌詞だと思う歌詞ね。
せめてさ、中学生の時とか、方角になかったかもしれないよね。
あー。
そうかな。
そうか。
当時純粋に感動してたってのもあるよ。
サカナクションとか。
あー。
まあ、確かにサカナクションとかもあったかもしれない。
サカナクションって歌詞が良いと思う。
クソガキ向けのクソが良い。
うん。
マイナスな意味じゃなくて。
分かる分かる分かる。
分かりやすく良い歌詞じゃん。
うん。
最初にこう殴られる的なことだよね。
そうそうそう。
何も知らない段階で。
そうそう。
やっぱ最初からさ、山瀬寺が怒られても怖いわけじゃん。
うん。
初めて歌詞というものに感動したのは、
俺、たぶんジョルミチェンとかだったと思う。
あー。
薬師ってこと?
薬師。
てか、その、
06:00
親父が持ってたのが輸入版だったのかな、CD。
はいはいはい。
で、大逆が付いてた。
コピー付いてた。
そうそう。
それ読んだりとかしてた?
分からない分からない。
あれね、普通に国内版ってことだから。
そうそうそうそう。
あ、輸入版じゃないか。
国内版だから、あとボブディランとか。
はいはい。
輸入版だと歌詞カードさえ付いてないかな、洋楽って。
あー、付いてないね。
逆に歌詞カード付いてるほうが高等してるんだよな。
付いてることないよな、基本洋楽って。
そういう意味でだから、
そういう時はあるかも。
オアシスとかね。
あー、オアシス。
オアシス歌詞カッチョイなと思ったことあんまないんだよな。
俺もないな。
洋楽は知らない人が話してる、知らない言語だと思って聴いてた。
え、でも普通12歳くらいの時にWhatever聴いてみ?
リブオウエヴァとか。
かっこいいか。
いい歌詞に聴こえるよ、あれ。
歌詞いいなと思った洋楽といえばレディヘッド。
あー、レディヘッドもそうだね。
レディヘッド。
歌詞いいよね。
ずっと。
レディヘッドってしかもその、なんだ、
英語がようやく分かるようになってきた年くらいに
聴いて普通にいいと思える歌詞だからね。
分かる分かる分かる。
そう。
なんか、
ハイエンドライとかね。
ハイエンドライとかね。
あそこライフ。
もあるし。
逆に今いいと思う歌詞ってどんなの?
バッチャンとか。
なんだろうね。
今、最近いい歌詞に出会ったかな。
いやでも、だからなんかね、その、
微妙にその、詩だけの話がずれえちゃうけどね。
うん。
やっぱ俺の中でのいい歌詞の基準ってね、
うん。
聴こえてくるやつなんだよね。
はいはいはい。
聴いてて。
あの、耳に残る的なこと?
いや違う。
耳に残るとかじゃないんだよ。
どういうこと?
形字。
形字のように聞こえるんだよ。
あるね、たまに。
まとわりつくってこと?
いや違う。
センテンスが残るってこと?
その瞬間だけセンテンスが聞こえる。
ちゃんと。
あー。
メロディーと、
まあだからリズムと、
はいはいはい。
構図と、
で聴いたところに、
はいはいはい。
突然言葉が、
ピカーンってね。
あーでもそれ、
音楽の聴き方の気がするな。
そういう聞こえたことがないかも。人生で。
あー。
多分あとなんか、
あんまなんていうの言い方難しいけど、
やっぱ俺が言葉に対して敏感だなと思う。単純に。
あーはいはいはい。
結構スラ目するしね。
あー。
それは結構敏感だね、あんた。
だから普通に、
ただ音楽聴いてて、
それこそあのフォートレンシーハイドの、
うん。
もうね、あのレコード売ったら、
ハラカミとサニーデイと、
フォートレンシーハイドと、
曲してますね。
ちょっとのラブソングで、
フォートレンシーハイドと、
曲してますね。
ちょっとのラップしか残んなかった男なんで、
フォートレンシーハイドばっか聴いてないけど、
フォートレンシーハイドのその、
あれニューヤングシティに入ってるなんだっけ、
君にして春を思うか、
のサビの後の歌詞が、
君の名は綺麗だったななんだけど、
あそこだけね、
山津天皇って聞いてる時にね、
ふとパッと聞こえたんだよね。
あー。
はいはいはい。
っていうのがいい歌詞だよね。
歌詞ってあれなんだよね、
多分さ、
全部聞こえちゃダメなんだよね。
そういう風に出来てるんだよ歌詞って。
あー、その中の一部だけ。
全部聞こえるのは、
09:00
夜遊びとか。
あー、全部聞こえるんだよね。
全部聞こえる。
吉田卓郎とかな。
そうそうそう。
うんうんうん。
あの、一瞬だけいい瞬間が訪れるって十分だから。
うんうんうん。
でもこれ俺ちょっとさ、
話ずれちゃうけど、
これおもろい原理だと思うよね。
うんうん。
夜遊びと、
吉田卓郎、
歌詞の聞こえ具合一緒もんだよ。
へー。
だから70年代とかのさ、
フォークってさ、
サダーマザシとか。
あー。
サダーマザシより、
曲の方が聞こえる。
うん。
なんていうか、
サダーマザシの方がもうちょっとノンポリっぽいんだよ。
うん。
吉田卓郎の方がもうちょっとプロテストとかの、
うん。
だから何だっけ、
岡林とかいるじゃん。
うん。
延安とかの。
岡林延安ね。
と、
その、
だからニューミュージックの間ぐらいの、
ニューフォークぐらいの人から、
その、
まあ、
そんなにポリティカルじゃないんだけどさ、
はいはい。
多少そう聞こえる。
前京都世代の後の、
禁断ボーイズみたいな、
うんうんうん。
イメージだけど、
めっちゃ歌詞、
ほぼ喋ってるような曲があるしさ、
うんうんうん。
だからね、その、
吉田卓郎聞いてない人で、
わかるのは、
最近めっちゃ吉田卓郎っぽかった曲は、
あれ、
タイトル出てこない、
あの、
斎藤アスカの卒業シングル。
どういう夢を2度見るじゃなくて、
えっと、
ここにはないもの。
ここにはないもの。
ここにはないもののAメロ?
うん。
今出る頭のところ。
わかるよ。
あれ完全に吉田卓郎と同じことやってる。
うん。
だけど、
そういうのとさ、
ボカロのさ、
物語とかボカロ的な、
文脈の物語を伝える歌詞、
だから、
もうさ、
喋ってるんだよね、
一瞬。
はいはいはい。
で、
だから、
そこに対してこう、
フォークが戻ってきてるってのは、
ちょっと俺、
リスナーとして面白いなと思ってるよ、
なんか。
おー。
なんか意外とね、
その、
あの、
あの、
あの、
なんか意外とね、
そう昔のフォークって情報型だよね。
意外と。
空虚さがないというか、
いい歌詞で言えばやっぱあの、
遠藤健一とか。
岡本紗美の歌詞がいいですよ。
岡本紗美。
あの、
吉田卓郎の歌詞よく書いてる人。
へー。
だからその、
だからフォーク世代の松本隆みたいな感じで、
うんうん。
いろんな人に曲書いてる。
うん。
いい歌詞ってあるかな?
あのね、
やっぱビートルズが教えてくれたって曲がいいですね。
あーあるね。
もらえるものはもらってしまえ、
欲しいものはものにしたい。
その代わり捨てるのも勝手さ、
もらえるも捨てるのも勝手さね。
うん。
なるほどね。
で、
とかいろんなこと言うのよ。
で、結局最後全部、
ビートルズが教えてくれたって言って、
うん。
責任転嫁する。
うふふふふ。
責任転嫁って言うなよ。
いろいろむちゃくちゃなこと言って、
最後全部、
ビートルズが教えてくれたっていう、
サビで、
終わるっていう。
それなんか、
斎藤和義みたいな、
パクってんの?
まあ斎藤和義は、
明らかにあるじゃないですか。
俺最初に勝ちた時なんて、
斎藤和義だったからさ。
ああ。
親の影響で、
家にしてあげるとかって。
やっぱ藤原よく言うもん。
何が?
ずっと好きだったんだ、
絶対最後に裏切られる。
ああ、ずっと好きだったんだ。
なんか言うみたいな。
あの、
その、
結局さ、
何だっけ、
あの日のキスの意味、
っていう歌詞があって、
ああ、
あの日キスくれたんだ、
ってなったんだよね。
キス。
その、
俺が、
その、
あの、
あの、
あの、
あの、
あの、
俺が、
その、
例えば、
中高と足小あったけど、
12:00
なんかこう、
クラスの窓女に、
ずっと恋してて、
同窓会で会った。
クラスの端で、
同窓会の時、
ずっと好きだったんだぜっつって、
同窓会で会ったみたいな、
イメージで聞いたら、
あの日キスくれたって、
斎藤和義って言ってて、
斎藤和義のあの、
モテそうな具合と、
謎の俺が一気にこう、
グッてこうさ、
せっちゃんのモテそうだもんな。
せっちゃんって呼ぶ?
何、斎藤和義のこと。
すいません。
だめだよ。
ベンジーとせっちゃんね。
せっちゃんの語源だ。
ずっとセックスしたいって言ってるから、
せっちゃんって。
そうそう、大学時代な。
もう、ひろとのこと、
せっちゃんって呼ぼうかな。
言ってるみたいになっちゃう。
やめろよ。
ひっかけにしとんかい、
マジで。
イメージに関わるから。
じゃあ、お前、
サッチャンだね。
サッチャン?
何、サックスしたいの?
いや、ずっと、
サッサクレたってんなーって、
言ってるから。
それは言ってるね。
サッチャンだね。
お前、サッチャンだよ。
じゃあ、シリアスで行こうと。
うるせーよ。
うるせーよ。
ちょっといじってるから。
いじってるから、松崎の
一番好きな言葉ね。
最上級の褒め言葉。
松崎、どんどん早くなれば早くなること
シリアスが増えていくんだよね。
言葉の中に。
うん。
早口になればなるほどね。
そう、なるほど。
ちょっとおもろいっていう。
確かに俺、この前、
友達がカビ切って
いい感じだったとき、
いいな、シリアスだね。
って言ったら、
いいな、シリアスだね。
いいな、シリアスだね。
シリアスだね。
意味わかんないけどね、
褒め方として。
わかるだろ、シリアス。
わかるけど。
ハードコアでもいいんだけどね。
でも、なんか、
ハードコアの方がもうちょっと、
イメージとか偏見に
よこされてる気がするから。
なんかちょっとオタクっぽい感じの
音声してる。
あと、逆に、なんていうの、
ブレイキングダウン的な文化との
共振性とかもあるじゃん。
共振性みたいな。
だから、シリアスが一番いい。
シリアスなんだよ。
最近、俺、自分で作ってる
ルーカレーのことを、
スーパーハードコアルーカレーって
言ってるけどね。
玉ねぎと肉しか入ってないから。
勝手に言ってろよ。
玉ねぎと肉しか入ってないから。
なんでこんな話聞かないと
いけないんだよ。
スーパーハードコアなのに。
人参もジャガイモも入ってないから。
いや、いらねえよ、別に。
俺も家で作ってるカレー、
それだよ。
にんにくと、
生姜と、
にんにく、生姜、
玉ねぎ、肉。
肉があれば十分だよ、
スーパーハードコアルーカレー。
カレーってそんなもんだけどね。
ちょっと狙いたいね、
今年の。
スーパーハードコアルーカレー。
流行語大賞。
苦重い。
苦重い。
苦重すぎる。
我々、今年の。
そういう意味で、
いい歌詞だったの?
でも、中学生ぐらいの時の歌詞
見てたんだろうね。
最近、でも、
マジで一番いい歌詞だったのは、
イマジナリフォルクローラーが
一番いいよ。
てか、フォルクローラー。
フォークローラーね。
フォークローラーなんだよ。
クラムゴンの。
でもね、
クラムゴンの他の歌詞も言うと
ここまで良くないんだよね。
何としていいの?
あれだよね、だから、
ミトが書いてる歌詞なんだよね。
そう、ミトが書いてんだよ、これ。
原田一光の書いてる歌詞じゃないもんね。
そうそう、原田一光のソロとか
ちょっと歌詞足りないなって
逆に思っちゃう時があるよね。
だから、初期は結構
原田一光が書いてるから、
多分、
15:00
イマジネーション10あたりじゃない?
すごい良い歌詞書く時がある。
なんか普通に、
これも、
原田一光の歌い方もあるけど、
自分にない発音だから入ってくるんだ。
あー、なるほど。
それはあるね。
自分にない発音の方が
良い歌詞に聞こえる時はあるね。
フックになる。
確かに。
良い歌詞って、
2つあると思うんだよね。
なんかこう、
構築的であったりして良い歌詞とさ、
あと、
マニフェスト的に良い歌詞ってあるじゃん。
うん。
はいはいはいはい。
なんだっけな、俺、
フィッシュマンズのね、
すばらしい歌詞だよね。
フィッシュマンズのね、
素晴らしくてナイスチョイスかな。
新しい人が忘れたけど、
みんながみんな自分のことに
夢中になって暮らしてればいいのさ、
みたいな歌詞があるね。
めっちゃ良い歌詞だなと思うけどさ、
マニフェスト的な意味での良い歌詞なんだよ、これは。
あー、はいはいはいはい。
例えば、
僕は死ぬように生きていたくはないとかね。
中村和義も。
でもなんかもっとこう、
なんていうのかな、
単純にこう、
もうちょっとエモい意味で良い歌詞もあるじゃん。
うまい歌詞ね。
なんかその、
さっきも中村に言ったけども、
くるりの、
ハローグッバイの、
始発列車と、
その次をなんとなく乗り過ごしてみた。
その一文だけでさ、
こう、
言ってないのにさ、
何か叙々とかさ、
なんかこう、分かる?
切なさとか、
分かる分かる。
エモさとか、
存在しない記憶とか、
いろんなものがこうなんか出てこない。
まあそういうのは、
本当、くるりはそういうとこあるじゃん。
ある。
あとそのね、
あとの歌詞もあれすごいんだよ。
えっと、
君のロッカー、
僕のロッカー、
斜め向かいだった、
木のせいか。
ああ、いい歌詞だね。
いい歌詞。
で、
いつからか、
あなたのこと忘れてしまいそうになるけど、
みたいな。
歌詞が続くのがあそこ?
うん。
エモいよね、単純に。
確かに。
岸田すごいよな。
岸田でもってさ、
あれだよな、
あの、
なんてんだろうな、
あの、スペースだよな。
スペース?
余白だよな。
余白だよな。
で、言葉で微妙に、
余白を空けるみたいなことだったよな。
うん、分かる。
何か、
マニフェスト的なエモとは遠いかもしれない、すごい。
うん。
強い言葉で押すというよりは。
うん。
だからね、なんだろうね、あれでもね、
囲い込まれてるよね。
誘い込まれてるよね。
ああ、はいはいはい。
その、
徐々に?
うん、徐々に。
だってジュニアより勝手に飲んだらこんな味だったっけな、もうさ。
うん。
なんでもないじゃん。
そうだね。
本当は。
音楽もセットだからね。
うん。
まあな。
まあでも、俺そういう意味で一番すごいなと思ったのが、
安心な僕らは旅に出ようぜ、すごいなと思ったけどね、中学生の時。
ああ、かっこいいよな。
うん。
安心がいいよな。
安心な僕らは旅に出ようぜ。
思いっきり泣いてるの笑ったりしようぜ、っていう。
これね、歌詞強すぎるんだよ。
うん。
素直にとかもさ、
ああ、
慣れると。
そうそう。
いきなり歌詞が強いんだよな、確かに。
そう。
強い歌詞も書ける人ってあるんだから。
そうね。
どっちもできる人っていうのがすごいから。
18:00
うん。
なんだろうな、その、
でもあれだよな、
安心な僕らが旅に出ようぜ、
俺なんとなくやっぱ、
ナンバーがあるとかそこらへんの世代感が、
似合うんだよね。
あれはなんかすごい、
90年代の終わりとかの感覚。
もあるし、
安心な僕らっていうのがさ、
うん。
その向井習徳のさ、
うん。
なんだっけ、
平和の俺?
違う。
だから、
はいはい。
やべえ、全然出てこない。
あの、
だから、
熟語に何々てるって付けちゃうんですよ。
なんか出てこない。
めっちゃ出てこない。
圧力まくってる。
圧力まくってるとか、
圧力ってるとか、
ああいうセンスとなんか、
その硬さを柔らかさと接続するみたいな。
なるほどね。
うん。
方向性の、
やっぱ安心な僕らっていうその、
安心な僕らって微妙にさ、
うん。
その普通には繋がらないじゃん。
うん。
っていうのを繋げてるのがやっぱそこらへんの世代感。
安心になって言葉の硬さがいいよな。
うん。
安心な僕らっていうさ、
でもやっぱすごいよな、
あとあれも、
だから今言ったけど、
圧力ってる。
圧力ってる。
圧力ってるってさ、
だから圧力まくってるとかじゃないんだよ。
圧力ってるってなってる状態ってあるじゃん。
そう。
あれすごいな。
そういう向かいは本当にすごいと思ってる俺。
うん。
だから食べてるんじゃなくて、
食ってるんだよ。
そう。
ハイカラグルイとかいいんじゃない?
桃色作戦とか。
まああそこはちょっと言い換えだけどな。
ああまあね。
だからなんだっけ、
だってハイカラグルイっていうのはだからあれでしょ、
女の子たちがオシャレに気を使って、
うんそうそうそう。
でもすごいこう、
桃色作戦はなんかすごいこう、
色めきだってるみたいな。
だってるみたいなことが。
うん。
だからそこも、
その言い換えももちろんすごい、
だから一生ポエジって言い換えでもあるから、
新しく名付けることでもあるからね、状況を。
まあでもそういう意味で。
そういう意味でいいと思うけど。
でも俺はやっぱね、
向かいはその圧力っていうのがすごいと思う。
ハイハイハイ。
でも俺、
向かいの歌詞、
それぞれの時期で好きなのあるけど、
スクールガールバイバイの歌詞は何て言うんだろう。
小説書くよりも参考にしたいぐらい。
イメージが。
やっぱ水色革命とか初めて聞いたんですけど、
すごいと思ったもん。
ああ。
その、
あの、大騒ぎのガールハンターたちとかさ、
水色ガールの大騒ぎみたいな。
雰囲気だけどね。
曲が好きなだけかもしれないけど。
つられて俺も水色一気に飲み干した赤い顔だぜ。
うん。
水色飲み干したんで赤いっていうかね、
色の台詞とか。
そうそうとかね。
あと、
あの煙草の立ち込みや、
黒ライトのさ、
メガネなんかの俺の目ピカリって意味わかんないじゃん。
でもあれめっちゃ耳残るもんね。
うんうんうん。
でもちょっと藤谷の話戻しちゃうけどさ、
今思ったけどさ、
圧力っていうのは何がいいってさ、
シナプスがさ、
ぶっ飛んで繋がる感じなんだよね。
わかるわかるわかる。
そういう状況があるっていうさ、
それのなんか実況的だよね。
うんうん。
A地点からB通らずにDまで行っちゃった時なんだよね。
うんそうそうそう。
まくってるのさ、
飛ばしちゃって圧力いってるっていうかな。
うん。
感じね。
音楽だからこそ起きることなんだろうけど。
うんうんうん。
それはまあ別に歌詞と面白いなと思うよ。
21:01
なるほど。
ははははは。
せめてナンバーがとかさ、
距離が離れてるからさ、
うん。
あの、そういう意味でなんかこう、
いいなって思うけど。
座禅とかはなんかもっと、
実地に迫っていいなって思う感じするけど。
あとこれあれだ、
ベンジー好きだったわ。
あーベンジーね。
ベンジー、浅井賢一。
浅井賢一ね。
浅井賢一の歌詞はすごい良かったね。
まだにもう臭いぐらいのポイジーだけど。
うん。
浅井賢一ってでもなんかね、
あのね、
ポイジー強すぎてね、
構造的に良さとか全部吹き飛んでんだよね。
でもさ、浅井賢一はそれなんじゃないの?
その音楽日本語が乗ってるところの凄さなんじゃないの?
まあそうかもしれない、
あのタイプの音楽で。
うんうん。
あともうあれなんじゃない?
それなんじゃない?
あと、知性があるヤンキーなのが凄いんじゃない?
ああー。
あと。
浅井賢一ってさ、
俺めっちゃ浅井賢一だなと思うのがさ、
あいつ米屋の息子なんだよね。
米屋の息子なんだ。
米屋の息子なんだ。
坂屋か米屋。
あそこら辺のね。
地元のね。
で、名古屋のクラブに通ってたみたいな。
あーなるほど。
これ浅井賢一ですよ、凄い。
で、中村達也とクラブで会ってるから。
浅井賢一がブランキージェットシティと言えばさ、
あの、ゴットたんのさ、
マジ歌選手くんのさ、
ゴトーがさ、
ブランキーマリパクリなのにさ、
微妙にゴトーがやるとさ、
ベンジーじゃないからさ、
ベンジーみたいなリリックもダサく聞こえるって。
でもさ、あれさ、
あれダサいって言われると悲しい気持ちになるのよ。
ダサいけど、
あれベンジーその歌うことある。
でもベンジーちょっと、
ベンジーの何かを外してるんだろうけどね。
いやそれゴトーがあえてやってるんじゃないの?
ゴトーが外してるからこそ面白いんだけど。
そこが面白いんじゃん。
イケてちゃダメだからね。
でも確かに、
そのままベンジーだときあるよな多分。
震災ジェットシティとかね。
震災ジェットシティとかね。
すごいよ。
震災のジェットシティ面白いな。
スパークジェットシティ、
走るチョッパー、
見とれてた。
スパークジェットシティ、
ビーナスパンクの震災ジェットシティ。
一緒だな確かにそうやって聞くと。
いやなんか、
浅井健一はね、
なんかね。
でもそういう意味でさ、
すごい歌詞だなと思うの。
やっぱそういうさ、
何かさ、
制限がある限り、
それに乗っけてる日本語が、
シナプスを繋ぐときなんじゃない?
うんうん。
クワタとかそうじゃない?
うーん。
なるほど。
マスミ?
いや、
マスミだけなくね?
サンドリスナーなのお前。
クワタマスミとマットくん面白いと思ってんの、
サンドリスナーだけだよ。
え、俺そうなの?
クワタケースケ。
あとウチカは面白いと思ってる。
クワタケースケね。
ウチカは面白いと思ってる。
ウチカは面白いと思ってんの、
2チャンネラーだよ。
ウチカコピオに笑ってんじゃないよ、
リセリジオで。
ベンチに寝てるウチカが
見つかったんじゃないよ。
マジでわかんないよ。
リスナーの皆さんが
わかってるか知らないですけど。
あと、あれだわ。
いい歌詞ね。
最初のほうの
ナノタビといいね。
あー、なるほどね。
最近もうずっと
マニフェスト的なのよ。
言葉強くて、
ちゃんとしたいいメロディーがあって、
っていう。
でも俺あの、
24:00
そのさ、
クワタのさ、
あのシャララってあるじゃん。
はいはい。
自然に。
あの、
何だっけ。
anytime to be back
to this place any dayのさ、
あそこのさ、
anyが続く歌詞のところさ、
曲に載せてるだけ
実際にない英語なんだって
中学生の時知ったとき
びっくりしたもん。
はいはいはい。
そういうのなんか、
すごい歌詞ってすごいなって
思った記憶が中学生の時。
いわゆるJ-POP的な歌詞の良さも
感じた気がするけどね。
ガリオガリレとか、
中学生の時は。
ガリオガリレJ-POP的じゃないけどな。
ガリオガリレって日本語に
すげえ癖あるよね。
あれすごい進退あるよね。
いや、
なんかそういう意味でもなくて。
普通にガリオガリレってだから、
洋楽っぽいよね。
K-POPシリーズの人たちにも
書き方ができてるじゃん。
いわゆるその、
主人公を立てて、
フィクション的に語る物語だったみたいな。
洋楽的じゃんその意味で。
びっくりするぜ。
そうサリーキャントウィート。
誰だよサリー。
って思うじゃん。
いやガリリオガリレあれ
万宝物件のあれだからさ。
まあね。
だからそうなんだろうけど。
でも、
でもなんかバンプよりやっぱ物語的じゃない?
あー。
なんか、
バンプよりその、
俺のイメージはバンプが元だけど、
だからそういう洋楽の
ストーリーデニューリング的なさ。
うんうん。
だからオブラでオブラだとかさ。
そうだね。
そういうのが、
入ってきた感じがあるな。
あるかも分かるわ。
だからなんだっけ、
あれよ。
シーアンドザ・ザ・ダークネスの。
バナフィッシュと。
あーバナフィッシュと。
バナフィッシュは
ホワイトクロイジーね。
そうそう。
ガリとガリはめっちゃ洋楽の詩の書き方してるんだよ。
うん。
これ音韻的な問題で、
あの、
なに?ユルギングラジオのやつ?
ごめんごめん。
あの、テクトのことは言えないけど、
これ青い詩を聞いたときめっちゃずっと思ってんだよ。
そうやって今は僕の方へ。
そう、あれずっと裏の意じゃん。
そうやって今はじゃん。
うん。
音じゃないじゃん。
うん。
日本語音の方が強く聞こえんだよ。
うん。そうだね。
それラップ芸術で問題でもあるんだけど。
そうそう。黒いとこずっと音じゃん。
うん。
そっちの方が強く見えるし。
うん。
で、そこに乗せてて、
戦術してるっていうのを浮かべるとガリの、
うん。
多分普通にいいとこだけど、
俺あんましっくりこなかったとこでもある。
あー、そっか。
中国説ですごいと思ってた。
確かにあれだよね。
その今の裏で乗ってるそうやってんとこってあれだよね。
ちっちゃい詞で乗ってるんだよね。
あー。
ちっちゃい詞ってなんて言うんだっけ?
反択音じゃなくて。
あー、もう急に。
発音?じゃなくて。
発音だね。
発音だよね。
そういう発音がさ、乗ってるから裏に乗せられやすいんじゃない?
うん。
素人意見ですけど、今思った。
あいつ美容師すぐに辞めるだろうって言ってるからな。
うん。
バナナフィッシュ。
うん。
あいつ美容師すぐ辞めるだろう。すごいな。
女子ないな。
バナナフィッシュ二度と見たくないかも。
効き目が切れたらほらね。
何もないだけの日で朝焼けの画像をみんなに見せる。
あれ多分普通にめちゃくちゃリアクションがいいんだよなって思うわと。
単純にその前の辺りが俺すげえなと思ったんだよな。
何だっけ。
眠れない夏のように家をちょっと抜け出して。
こんな田舎みたいなこと言ってると。
27:01
バナナフィッシュと仲良し。
あれね。
漫画。
何だっけ。
漫画の主人公は手に持ったり。
そうそう。
で、バカにしてる私も一緒なんだけどねみたいな。
そうそう。
あたりとか。
普通にJ-POPというか日本語の歌詞でちゃんとこうやって物語、
ナラティブやってるのってあんま見ないなと思うよ。
超イケてたよ。
あれ。
エメが歌ってたやつだ。
なんかその波乱を起こすこと言うけどさ、
俺的になんかバンプの歌詞ってちょっと貧弱なんだよね。
あー、だろうね。
うん、分かる分かる。
なんか、で、貧弱じゃない奴何かっていうのを一応分かりやすく出すとさ、
お酒なんだよ。
はいはいはいはい。
お酒の僕らが旅に出る理由の、僕らが住むこの世界には旅に出る理由があり、
誰も皆手を振ってはしばし別れるの。この、なんか。
それはお前がお酒好きなんだけど。
いやでも、違う俺これ、これの歌詞のこの言葉の連なりに何か豊かさを感じたから好きになったんだよ。
分かる分かる分かる。
で、そういう豊かさが、俺あんまバンプから感じないんだよな。
だからバンプはバンプのほうがフックが少ないでしょ。
そうだね。
多いより違和感が。
多いじゃんね。
なんか、まあサラッとしてるんだよね。単純に言えば。
平易じゃん。バンプのほうが。
だから俺的にはガリューガリューはさ、ちょっとそのお酒の的な平易じゃないかのが入ってるから、バンプより物語的に聞こえるんだよ。
なるほどね。
なるほどね。
バンプどの時代かっていうのもあるけど。
まあね、俺が思ってるバンプって、ギルティーのやつよ。
あ、ギルト?
ユグドラシルね。
ユグドラシル。
ユグドラシルはそうだね。
やっぱジュピターって平原綾香だと思ってたから。
絶対バンプの名盤だけどな、天体が描いてるバンプのアルバムがね。
そうだね、ユグドラシルのほうが俺名盤っていう、なんていうの、俺が今まで人生で出てきたツイッターとか音楽雑誌とかだとユグドラシルみたいなイメージがある。
ユグドラシルがいいって言ってるやつはバンプファン。
まあユグドラシルかオービタルピリオドなんじゃない?
オービタルピリオドは知りません。
オービタルピリオドは4枚目かな。
何が入ってるんですか?
めっちゃあれに来るじゃん。
人気者じゃん。
カルマかな?
あーはいはい。
Hells of Jarvisのペンソン。
が入ってるのは、入ってるのは4枚目ですけど、
バンプってギリギリそのめっちゃメジャーになっていくところとさ、
どんどんどんどんさ、冷静に音楽っていうかさ、
フジャラモトがもう仕事みたいに曲作りをなってからと、その前の感じの感じ全然違うからね。
割とそういう意味では結構ガリオガリレ的な何か、
ヘイじゃなくて物語がある歌詞が結構、歌詞単体で言えば好みかな。
シャムキャッツとかね。
シャムキャッツね。
何だっけ?アフターワーズ。
嘘も本当も織り交ぜて僕ら日々を紡いでいくみたいなやつ。
30:03
そういうやつ。何だっけ後の?
時が重なって吐息みたいに高速道路に。
君の名前を思い出したり忘れたりするアフターワーズ。
かっちょいい歌詞だね。
でもやっぱそうなんだよ。
日本語のここがいいよなみたいなこと言うとさ、
ナショナリズムに繋がりがないからさ。
いや繋がんねえよ。
繋がんねえよ。
お前の髪先はどうなってんだよ普通に。
俺の髪先なんかだから。
お前さ日本のいいところ見つけたらナショナリズムだと思ってんじゃん。
思ってない。思ってないけど。
よく言うじゃん。日本語がカタカナヒラガナ漢字が入り混ざってるから
日本語っていうのはすごく複雑な言語で
他の言語よりすごいんだみたいなことを
意味わかんないけど言語論になるじゃん。
だからあんまり変に昇陽しすぎるのはさ
日本語のすごいところみたいなのを怖いからなんだけどさ
やっぱ他に言ってすごいと思うんだよね。
だから忘れたり思い出したりするアフターワーズとか
忘れたり思い出したりっていうリフレインがさ
タリはすごいよね。
タリの情緒。
タリあります。
それこそ松本隆とか
ナンバーガールのイギリスポップファンクラブとかの
思い出したりしてみたってさ文法的には間違いじゃん。
2回繰り返さないといけない。
ワードだったら赤い線でるけど
1回だけ使うタリの余白。
あれ便利な言葉ですよ。
もう1個何かがある感じがするもんね。
思い出したりしてみたでしょ。ナンバーガールは。
思い出したりしてみたのさ
タリしてみたあたりのさ
生み出す史上ってすごくない?
あるね。
あれはもう小説じゃできないことでもある。
しちゃえばいいんじゃない?
折り出してないだけ。
思い出したりしてみた。
ギリギリさ。
で終わり。
ギリギリ文章書けない人は文章書けない。
小説ってこのもっと長い宣伝するを連綿した続きだからさ。
結論もさ長いにしたりしてみたね。
というような気がしているとかね。
気がしてるとかっていうのはあんまり
対応すると小説としてはあんまり良くないかもしれない。
夢の話すので同じくらい良くない。
気がした。
というのは気のせいなのかもしれない。
ある意味は。
それを対応するか全く使わないかの見たくしかない。小説は。
そんなことを言っていた。
しかし言っていなかったかもしれない。
しかし調べる暇がないのでわからない。
こざかしい。
これ小島。
これ小島。
わからないね。
小島しかいねえだろ。
小島しかいない。
だから小島くらい使わないとダメなんだよ。
全面に出さないとダメだよそれを。
わからないって自分にない言いでびっくりした曲あんなの読んで。
わからないって書いたの?
書く曲ってわからないって書くの結構びっくりした。
俺ねあれすごいなーと思ってさ。
この前ノートで書いた。
勉強してるじゃん。
だっせえ。
エピゴーネンじゃん。
俺のノートってほとんど半分ぐらいエピゴーネンでできてるから。
33:02
そういう練習場として使ってるからね。
まあお前も人間のエピゴーネンだしな。
人間のエピゴーネンじゃん。人間じゃないじゃん俺。
意味わかんないこと言うなよ。
俺だってみんな近代人のエピゴーネンなわけじゃん。
現代人は?
現代人は近代人のエピゴーネンなんじゃんみんな。
怖いこと言ってる。
タイトルにする?
現代人は近代人のエピゴーネンがくって言う。
あれだなやっぱ。
国民総エピゴーネン時代じゃん。
そういう意味で中学生の時はそういう意味の歌詞とか明るくしたよね。
ハッピーエンドとかの流れの。
絶対さ。
それハローマイフレンド?
卒業写真?
卒業写真。
卒業写真をいいかしらと思うやついないだろ。
やるなよ。
毎回キレるからね。
何が?
自分は変わってくのにあなたには変わってほしくないってどういう傲慢さ。
ユウミの悪いとこじゃん。
あのうちでさ母親がユウミファンなんだよね。
母親が卒業写真を全然いいかしらと思ってなくて
俺と親父がいいかしらと思ってるのがフジワラキャの歪み出てるんだよ。
いけてるのってさ中央フリーウェイとかだよ。
ダウンダウンボーイとか。
俺意外とユウミのさ時のないホテルぐらいまでの内装的な歌詞好きなんだけどさ。
そこに飛行機ゴムが一個光ってるのが好きなんだけど。
あれは親父がくだらないって言ってた。
結局東京人だろって言ってた。
でもやっぱユウミって金持ちだったからすごいってよくよく言われる話だよね。
金持ちでああいうことを歌えるから家に生まれたからこそ
ああいうちょっと今までの日本の歌詞とは隔絶された
シティっぽい歌詞をかけたっていうのは
それで音楽界が変わったっていうのはユウミが金持ちだったからだっていう。
まあそれはあるよね。
ブルジョワ的なもんな。
だって雰囲気ユウミに当たるようなとこ行くじゃん。
初期のユウミに。
年生活じゃないじゃん。
でもあれって段階の世代の小説を読んでても思わない?
まあまああるあるある。
あれはるき的な生き方だよな。
はるき的な生き方そうそう。
この前塾はるきを読み返してもらったんだけどさ。
海沿いのレストラン。
そう。水田のレストラン。
この前パイナ最終劇のやつを読み返してたらさ
主人公の男が今まで寝た人数26人なわけ。
数えたらね。
片手に収まらないじゃん。
そう。女の子に今まで寝た人数を聞かれて
じゃあ君は?って言ったら私は2人って言われて。
妹に。
私は2人って言われて結婚する妹が。
で今3人目と結婚する。
じゃああなたは?って言われて俺は26人だ。
この前数えてみたんだけどって言ってて。
でその主人公の男が日曜日に毎週デートしてる今気になってる女の子とか
ちょっとなんとかなるそうな女の子がいて
その女の子に日曜日の午後3時にいきなり電話をかけて
今から会えないかつまだ午後3時、午後6時にしてくれない?って言われて
いや今から海沿いに見えるレストランに行こう。
そこは午後3時から入らないと開いていないんだ。みたいな小説を書いてて
ぶっ飛ばそうかと思った。
なんで?
36:00
これが中髪のカウンターで持て晴らされたら派手すぎるだろと思って。
別に中髪のカウンターって意識はないだろそこまで一般読者には。
どうなの?
分断にってこと?
一般読者にはあったと思うよ。
文学のちょっとした中髪とかで急にちょっとドロッとしたイメージがやっぱあったんだと思うな。
明らかになんて言うんだろう
なんかハッピーに切られられたみたいな感じなんじゃないの?
でも前なんか村上春樹について喋って
ポチェストなんか聞いた感じだと
春樹ってどっちかっていうとさ
その当時のポパイ、今のポパイとはちょっと違うんだって
もうちょっとアメリカ直入のハイカラな雑誌みたいな
割とスノープな雑誌みたいな感じの読者が
風の中を聞けとかめちゃめちゃ
バイブルだと思って読んでたみたいな話を聞いた方が
だから多分そういう文学を読んでて
春樹のオルタナー性に惹かれた人もいるけど
単純に小説とかそんな読まなかった奴らが
そういうポパイ、当時のポパイ的な
ハイカラさで、ハイカルチャーとして
ハイカルな奴は読まないわ、中髪研究室
春樹を読んだっていうの。だからさ
結局ノルウェーノ森以前の春樹ってさ
アンナンとかに書いてあるじゃん
今も書いてる
今も書いてるけどね
だからさ、なんだっけ
ショートショートシュートがあるじゃん
あるね
あそこら辺で全部女性誌とかカルチャー誌とか
アンナンだもん
載ってるじゃん
アンナンだって結構最近まで書いてなかった
最近まで書いてるし
だってちっちゃい頃母親のインテレ美容院行ったら
俺アンナンで村上美容院だった
あと俺アンナンクレアとかにも違う
春樹クレアとかにも載ってるイメージだよな
あとブルータスだな
そうそうだからブルータスとかさ
そういうとこにどっちかっていうとさ
その文壇に居場所がなかったから
こうさ書いてたからだから
直記の授業では割とそっちの
読者層からの授業も結構あったみたいな
だからこそやっぱ親とか最初の時点で評価してなかったかもしれないね
俺の親父がそのリアルタイム風の歌を聴け世代で
文学読んでる男の子が
風の歌を聴け世代を
あの初版も手に出て読んでみたいな感じで読んでるから
そういうイメージだったけど
風の歌って79年だよね
79年
俺の親父が15とか高校生ぐらいの時
結構年上だな
俺の親父3歳だ
お前の親父3歳なの?
お前の親父3歳なの?
俺の親父10歳なんだけど
俺多分76年生まれたぜ
えーーー
細かいんだお前の親父
俺の親父65年生まれたんだ
今週関係ない驚きが
でも藤谷合戦2公演で
二人目だもんね
俺結構遅い
72年だよ
72年
まあそれぐらいだよ
うちの親父の誕生日さ
沖縄返還と全く同じなんだよ
72年の5月15だから覚えやすい
俺だって
俺親父36年生まれた
10歳か
でも親父って村上春樹読まないよ
そんなことないよ
俺の親父結構読んでる
俺の親父すごく春樹好きだもん
39:00
一枚多分結構嫌いだと思う
あんまり読まない
俺の親父1984まで読んでるから多分
あーマジか
俺の親父春樹毎回買ってさ
あのー
いわゆる春樹的文学
にはいけなかった人だ
でその影響もあって
俺が多分春樹のリアリズム小説しか読んでないんだよ
と思う
うちの父親なんか
ドルウェイの森くだらないって言ってた
あー
ドルウェイの森はね
くだらないよ
家にある春樹って1984までの世代的に
ドルウェイの森くだらないって言って
1984は話広げてオチがショベイです
なんか普通の感想だな
普通の感想
みんな思いがちな感想
1984読んでる二人とも
俺読んでない
1984の初歩さはちょっとあれだよね
歯首
あの
1984ね何がダメってね
なんだあの
おもろいんだよね
最初の方は
そう
あと1984はあれなんだよ完全に
ライトノベルの文体とキャラクターを
あーそうか
盗用してんだよ
盗用してんだけど
結局ラノベみたいになった
俺的には
萌えのないラノベって
そうそう
言うよね
ラノベのシステムを利用して書いてるのに
ラノベに飲まれて
結果萌えもないっていう
ギリギリなんか
だからなんだろう
読んでないか言われてる
西尾医師に敗北してそうだ
あとだからなんていうのかな
結局アニメキャラが
すっごいリアルなセックスしちゃってるみたいなイメージ
あー良くないね
良くない
あー良くないわ
良くない
キャラクターはアニメ的なのに
セックスの描写とかはいつものハルキ的だから
やたら生々しいセックスしてる
アニメキャラっていう
すみません僕歌詞の話からハルキの話に飲んじゃった気がした
初期ハルキってさ
読み返すとさ
何初期ハルキって
分かるんだけど初期ハルキってその
木がさ犬踏んでる
客犬踏んでるからなんか気持ち悪いわ
ご本として
初期ハルキが
あのさ
明らかに戦後文学的なものをイメージしてるのと
ハルキのテキストで書いてる本の二択しかない短編
あるあるあるある
これなんか逆に戦後文学的なノリで書いたやつのほうが少ないかな
そう
目立つ
で中国池のスローボート
最初のやつに入ってるやつは
全部戦後文学イメージして書いてると思う
あー
中国池のスローボート自体はハルキっぽく書いてるんだけど
俺が好きな午後のサイドの芝生とか
彼女の土の中の家だっけ
とかは明らかに戦後文学イメージしてる
普通にあれって時期なんじゃないの
一個目だからって聞く
分かんな
あの日本の文学らしいものを書いてみよう的なノリ感じるよあれ
いやでもあれマジで本当に全京都のこと書いてるもんあれだって
まあそうだけど
なんだ
とりあえず手に届くとこが書いてる感あるよね
うんそうだと思う
実際の自分の体験を書いてるみたいなとこなんだと思うけど
そうそう
結局それも糸の中だったりとかさ
なんか埋めてたりとかさ
遠いところにあるみたいなことが一緒なんだけど
そういう意味で像の消滅とかさ
はいはい
スパゲティの都市とかさ
いわゆるそういう流れで読まれてるものって結構いろいろあるんだなと思ったな
42:03
昔みたいな
パン屋最終劇とかのタイトルに入ってるパン屋最終劇
もうあれは戦後文学だなと思ったから
うん
そういう意味で俺全然初期のハルキ読んでないよな
初期のハルキといえばパン屋最終劇
中国人のスローボート
あともう1個あったよね
回転木馬のデッドヒート
はいはい
あとホタルとかじゃない?
うん
はいはいはい
ホタル内容は役立つ
そういう意味でやっぱさ
流なんだなと思ったのよ
この前読み返して
ヒロとんちで
はいはい
読みすぎだろ
読みすぎだろ
ヒロとんちでパン屋最終劇とトパーズを読むと
1973年のピンボールを半分くらい読んだんですけど
あの明らかに流が全然違うわ
あー
うん
何が?
戦後文学じゃない
あー
ハルキは明らかに戦後文学の流れにいるもん
あー
でも流はいないんだよ
そうかも
流を読んでると
だから流を読んでる時より
中上大江とかの初期作品
読んでると流がリアルタイムでこれ読んだんだなって思うんだけどすごい
あのさあ
松崎がこれ読んでみって言って貸してくれた
あの中上記事岩波の
うん
中上が20歳の時に書いた初めての小説
読んだんだけど
あれめっちゃ流みたいなの
うん
あー
タカオとミツコ
あれめっちゃ流みたいだなと思ったんだけど
流は明らかにそういう戦後文学読んでんだけど
流の文学は明らかに戦後文学の流れはないわ
外してる?
外してるのかもしんないね
うん
外してるし書く切実さなかった感じするよね
うん
そういうものが何か必要とされてなかった感じする
でも流も明らかにその
中期とかの長編
その壮大な経済小説とかに
禅教徒の話とかバリテイの話とかに
まつわるものは書いてない
コイン・ロカペイリスがね
うん
書いてるけど何かね書き方が戦後文学じゃないんだよね
うん
しっかり読んでる読み込んでるわけじゃないから上手く言えない
感覚として流は何か割と
あのこっち現代文学感あるよ
ね
急に
ね
ハルキもでもそう言われるとそうかもしんない
俺ハルキもそっちだと思ってたんだけど
現代文学感あるもんだと思ってたけど
なんかねハルキより流の方がね
なんかねちょっとね前の世代とガッと離れてる感じしたんだよな
でも前思ったわなんか短編集で読んでて
あの三島の短編と
あのハルキの短編並んでてなんかね
意外とそんななんか問題意識近いなと思った瞬間あんだよね
時続きだなみたいな
三島のなんだっけ噴水のやつ
あれあれっす戦後小説再発見入ってるやつね
そう
あの
タイトルですもんね
タイトルから出てこないけど
俺も読んでる
女の子と別れ話してして
男が噴水見に行って何とかしようと思ったら
女の子泣いちゃうやつでしょ
女の子泣いちゃって
なんか噴水に負けたん子ねみたいなやつじゃなかったっすか
そうそうそうそう
結構しょうもない
結構ほんとにそう
でも
三島の文章上手くて爽やかないいとこだけ出てるやつで
45:02
そうそうそう
文革自体大したことないんだけど
三島の文章の上手さと三島の爽やかさが全部出てる
でもあれは詳細的な三島だから
でも詳細よりちょっと実像っぽいのがいいんだよ
あれは
俺ね詳細的な三島がいることを知ったの大学入ってから
あそう
俺が知ってた三島は仮面の骨格と法杖の海なんだよ
えでもさ
仮面の骨格法杖の海
まあ法杖の海は読んでないんだけど
仮面の骨格金閣寺とかもああいう爽やかさめっちゃあるじゃん
なんかもうちょっと別通りイメージあるな
あとあれ
あれと三島由悠
俺それ爽やかさと思ってないわ
なんだと思ってんの
なんかあれその
60年代のビルの廊下みたいなイメージ
リロリウムの
ん?
リロリウム
60年だからさ単純に言うと
打ち晴らし
安倍広報の写真分かる?
分かるよ
安倍広報が撮る写真あるじゃん
ああいう都市の清潔さみたいなイメージ
あー
だから俺の中で爽やかではないんだよなそれ
ああいう戦後の後の復興した
こうしたすごい計画的な都市の中の
の清潔さみたいな
嫌な清潔さなんだよ
だからねちょっと俺
背筋がちょっと寒くなるんだよね三島の爽やかさって
気の爽やかさあれ怖いよな
あの流れってあれって骨格がちゃんとしたの?
第三の新人を出ても感じない?
第三の新人はね
感じない
俺第三の新人はどっちかっていうとやっぱ
吉幸にしろさ
安岡翔太にしろさ
体調悪くて布団の中にいた万年蓮の草栽化するから
えでもさガラスの靴とかめっちゃ感じない?
ああいう系のスタイル
似てると思う
ガラスの靴は似てるね
ガラスの靴は似てるかな
作品が似てる
そこら辺が俺が好きなだけやけど
あと古井の陽子とか
吉幸の衆とか
都市の透明な感じ
都市の透明な感じ
俺が一番文革に求めてるもんだけどあれ
夕とかの方がもうちょっとわいざつさが見えて
確かにそこは
ガラスの靴とか三島の爽やかさって
俺の江戸川ランプと近いかな
あーはいはいはい
そういうなんかちょっとこう
どっかに落とし穴があるがゆえの爽やかさなんだよね
だから岡崎標高がそこに繋がるかな
あー確かにね
だからやっぱ俺が言ってる爽やかってGウェブなんだよな
そういうことね
俺多分そのニュータウン的な
俺ベトタウンだけど
だから今岡崎標高引っ張られちゃった
岡崎標高ニュータウンだからね
ニュータウン的な空虚線の中にある暴力と
でもそこにある生活の爽やかさみたいな
なるほどね
みたいなのがちょっとした目標である
目標で自分の格を描かないで描く
描かず好みは欲しいんだよ
俺は千葉のベトタウンで聞くGウェブなんだよ
はいはいはい
だから千葉のベトタウンという
市川の海の方近くなるとね
一回行ってみた方がいいよ
48:01
ずっと工場とか配送所ばっかあるじゃん
ですっごい平田市に埋めた土地だから
東京が回るためにこの場所が占拠されて
東京を回すために使われて人が住めなくなっているスペースなんだっていう
東京から見たら第三世界みたいなもんだからね
東京に搾取されている土地があるじゃん
ああいう街の殺伐さんの中で聞く六本木室から
うちまで届く電波っていうのが俺のイメージ
そういう意味でなんかこう
あれかもね
オリンテリズムでもないけど
でもないけどなんか
アフリカ人が聞くBBC
って言うとでかいけどなんか
でも段階の世代がラジオ無線が流行ってて
ラジオ無線で海外のところを傍受してたみたいな
タモリとかめっちゃいるじゃん
あれに近いのかもね
そうだからすごいちっちゃいね
アメリカと日本なのかもしれない
今の自分の生活にないところ
だから結局
米軍の基地から傍受したものとか
っていう感覚に近いのかもね
首都の傘の下に守られている
安寧なんだよベッドタウンって
あーなるほどね
米国の傘の
米国の核の傘の下にいる日本的に
日本に対しての
日本の首都という場所に対して
だからそうだよね
今めっちゃ喋って思ったわだから
市川の構造地帯とか松野構造地帯って
あれ東京に占拠されてるんだよ
そうだね
東京に占拠されてる町の
占拠されてるのがゆえに
殺伐として安寧があるっていう
でもそういう意味でさ
松野市川っていう
でもそういう意味ではさ
立川の方もさ
あなたの家の周りとかさ
配送センターとか多くない?
うちの周りはそんなに多くないけど
もうちょっと行くと周りが多くなる
海島かな
海島とか
大目とかあっちのほうかな
うちの周りはまだね
武蔵野な感じする
人がいっぱい住んでる
ひろとの家はスプロール的に
発達してった町っていうか
その都市の開発につれて
西側ってさ境目がないから特に
はいはい
川がないんだよ
どんどんどんどん
川によって遮れない
どんどんどんどんこう
中央線がこうさ
ぎゅーって23から伸びてって
開発が進んでいくっていう感じで
っていうイメージがあるけど
だからこう
ひろとの家の近くの団地とかもさ
そういう開発感が
人が住んできてっていうイメージがある
あとやっぱさ
そこはさ
ここ3人とも共通してるのはさ
そういうさ
東京の首都だよねだから
分かりつけば23区ってことに
言っちゃうけど
言いやすくすると
図式的にするために
そこにさ
派遣されるためにさ
俺らってさ
全員さその
出荷される工場に住んでるわけ
はいはいはい
毎日出荷されて
毎日転送されて
出荷されてるわけじゃん
はいはいはい
っていう感覚はあるよね
あるね
あるある
だからねそういう意味でね
今ユーロスペースでやってるね
全ての夜を思い出すっていう
ピアフィルムフェスティバルの
スカラシップ制度で
撮られた映画はねすごいんだよ
あれ多摩ニュータウンの話なのよ
多摩ニュータウンの話なんだけど
もはや
多摩ニュータウンが
古作を化しちゃってるわけないよ
そうだね
もう時間が経って
もう40年50年後になってる
51:01
でその結果
ニュータウンの風紀がずっと続くのに
気に入るとしてないんだよね
そこに温かさがあるんだ
温度がある
温度がある
だから
麻痺しきった後の
麻痺しきった頃でむしろ
ニュータウン以前の
街に戻ってるみたいな
戦後の終わり的な
戦後が麻痺った頃で彫刻されてるんで
そういう上での映画で
女性3人の1日で
その3人は
ちょっとずつ交差したりしなかったりするんだけど
あとその
これはね
ちょっと本論とはずれちゃうけど
その多摩ニュータウンって
あれなんだよ
時代的にさ
全員男が働きに行ってるじゃん
周り何もないじゃん
だから団地の中に女性だけ残されて
女子供だけ
当時の言い方で言えば
残された結果
女性がいろいろその街を
良くするために
例えば文化的な活動するとか
そういう
多摩ニュータウンの現代の
生きる世代の違う女性3人の話なんだけど
そういう意味で
フェミニズム的って言い方もあれだけど
そういう社会で抑圧された女性たちが
多摩ニュータウンの中で
いかに生き抜いてきたかっていう
ことの記録でもあるっていうのが
凄い凄まじい映画なんだけど
ぜひね
そうなの
今話聞いてて
そういう話で言ってたんだね
そのポッドキャスト撮るにあたって
見てほしいなって言われてたんだけど
次回収録までに見れたら
そうだね
一日まだ
ユーロスペースで3回くらいやってるからね
そういう意味で割と
我々が普段喋ってることから
一番遠からずみたいな
映画かなみたいな
そういう意味でさ
我々3人でも微妙に違うんだよな
松崎はね
ベッドダウンって言ったら
工場をイメージすると思うんだよ
工場とあと
パチンコ屋とかね
パチンコ屋うちにもあるな
でっかいパチンコ屋
駅前には絶対あるよね
そうなんだ
パチンコ屋とでっかい工場と
あと
歩き合い越すね
嘘だわ
歩き合い越すは新宿だわ
池袋で
でも
工場
俺は
そのね
ちょっとその前の町なんだよね
それよりももっと都市に近い町だから
俺の町って
工場が潰された後にできた町なんだよ
俺の故郷って
でパチンコ屋この前無くなったついに
駅前から市川は
市川にずっと駅前からでっかいパチンコ屋あったんだけど
あれが無くなって
で唯一ある町のパチンコ屋は
大きなショッピングモールっていうか
大変なんだけど
地下に隠されてるんだよ
みたいな町になっちゃった今は
俺が生まれたマンションは
明治流行の
あの
社宅だった
54:02
市川って江戸時代どうなの?
市川江戸時代はもう普通の畑
あー完全畑か
多分ね
松戸ってさ江戸じゃない?
松戸塾なんだよ
江戸に一番近い宿泊町だ
古くからよりはだって松戸の方が土地が高いもん
そうね
市川はもっと低いから
今の俺が住んでる隣町
は
昔からの町だけど
それも結局
山道とかの話なんだと思うから神社とか
通り道だった
次はシャルの漫画で
米の密売をするときに
松戸建文所で引っかかるっていう漫画あるね
松戸建文所で引っかかる
米の密売だと
東北から降りてきたら松尾に来るのか
違う千葉の桜ぐらいに
住んでるから
東京に行くのよ
松戸建文所で引っかかれそうになるんだけど
一番手前だけ
トラックの荷台に
他の穀物入れといて
クルミかクルミ入れといて
セーフっていう
結構それも詩小説的な漫画なんだけど
そういう意味で
江戸に向かう交通の要所ですよ
松戸は
そういうさ
市川の南
あそこは東西線線
俺は総武線線に住んでたんだけど
東西線線はずっとそういう空気があるんだよ
総武線は人が住んでるんだよ
だから
東西線の人から見たら
総武線は治安が悪いイメージあるらしいの
東西線の方が治安がいいってイメージあるんだって
総武線は治安が悪いイメージあるよね
だって単純に小岩通ってるから
小岩らへんか
小岩新小岩
平井
平井ってマジで知らないよな
使う人以外
平井知ってる?
伊河島ぐらい知らなかった
適切な例えすぎるから
常磐線のね
たまたまね
行く用事方があるって言われるんですけど
常磐線だから
それぞれのふるさとがあって
それぞれのふるさとについて
書くこともあるから
それぞれの
個別に近い可能性もあるんだよな
うちの地元もっとなんもないから
歴史ないもん
戦後の
バブルの時期にできた町で
バブルの前にできた町であり
それまで本当に何もなかったのよ
行くと分かるのよ
古い建物がない
だからない
工場もないのよ
まだ人住んでるから工場もない
でっかいショッピングモールもギリないのよ
本当に家しかないのよ
家と小学校と
あと蔵寿司と
スキヤと
丸亀製麺と
でも俺思うのは
お前らの町って
ごめんポッドキャストで喋るとさ
みんな俺らの町知らないし
3人それぞれって言ったことあるだけ
57:00
いやでも分かるでしょ
一緒に名前言ってるから
お前らの町って怖いな
お前らの町ってさ
国道という大きな店があるよね
ハイアンドローみたいな
うちは早稲田通りと
尾目街道
だから
八王子からの経由地でしかなかった町だから
でっかい駐車場のあるファミレスとかがさ
あるね
あるじゃんあなたたちの町
ない逆に
俺ないのよ
俺の地元の方がゴミゴミしてない
してるかな
ゴミゴミの種類か
松崎の町よりも
ゴミゴミがなんか
薄い
スペースがある
余裕がある
市川の方が
市川の方が
ギュッとなってるし
道も
混数が多い
松山ってなんか
道が少なくて変な感じになってるイメージ
うちの方がサイバーパンク的なんだよ
校庭差があってね
中村の方は
1984
俺たちサックスで
素晴らしき新世界的な
ディストピアなんだよ
共産主義的な
ロシアみたいなもんね
行き着く先
ロシアダンチって言われててさ
俺ずっとソ連ダンチって呼んでた
俺も言ってた
そういう感じがするんだ
寒々しさがあるじゃん
俺どっちかっていうと
工学医療隊とかさ
ブレードランナー的なディストピアなんだよ
俺の街ディストピアじゃないもん
俺結構ディストピアだと思ってるな
お前の街
どっちの方行ってる?
今
あれはなんか
あれは
そういうディストピア映画の
第2作の
再開発されてきれいなフリを装ってるディストピア
人住んで
歳月経っちゃってるタイプ
多分
松崎の地元とかもさ
20年後くらい
うちみたいにあるかもしれないしね
可能性あるよね
松戸ってまだ再開発されそうな雰囲気ある
多分今さ
北千住南千住あたりがさ開発されてて
常磐線の流れが来てるじゃん
千住ブーム来てるよ
千住流行ってるしね今
千住って今東の吉祥寺になってる
って言われてるよね
今それくらい言われてる
だってもう
街紹介とかで北千住めっちゃ見るもんね
だから
確かに北千住駅前綺麗だもんね
昔綺麗だったと思う
母親がずっとJR湾線
通勤してた人だからね
やっぱあのなんていうの
言葉は難しいけど
いわゆる日雇い労働者みたいな
人が三河島の駅前とかからは
1:00:00
完全に再開発されて一掃された
三河島すげーぞ
あれめっちゃ再開発だよな
本山とかにちょっと似てるわ
三河島は多分俺も空気近いなと思う
似てる似てる
駅前になんでも入ってる駅ビルあるかもしれない
なんでもがさ
うちのジョボトロ口言ってる今ね
言い方
なんでも入ってる
なんでもがさ
なんでもが入らないからさ
それ以外のとこは
絶対好き入ってる
駅前のさ住宅地のゴミゴミ具合とかが
似てる似てる
無理やり再開発した感じはある
そういう感じは
うちの前の市内はもう再開発されなそうだし
あんたのところは土地の広さ感じるね
もうこれ以上ないと思う
お前とかあのまま最終戦争が起きて
なんか
団地の骨組みだけ残りそう
ディスってる
うちでもずっと思ってんだよ
なんか落ちてきてもう上から
うちの前コンクリート建物めっちゃあるんだよな
めっちゃあるんだよな
泣きがら感ある
あやのみが住んでそうじゃん
あのソ連団地とかね
通称化するんだよ
だからうちに近いとたぶん
それこそパーマニュータウンだと思う
町田の方とかの
ソ連団地って言わないと本当の名前言っちゃいそうになるわ
もう一度バス停の駅前に行っちゃいそうになる
バス停のね1階にね
クレートがあるとこです
見つかりそう
でもそういう
マジでパーマニュータウンとか町田の方とかに近い
ああいう団地って自分としてはそんな見たことない
団地ってどういうイメージあるの
俺にとって団地ってあれなんだよ
あれの中の1棟がある
1棟だけ
うちの周りって本当にさ
20棟ぐらいのでかい団地が
それぞれの
区域ごとにいっぱいあるんだよ
それはないうちの町ではない
でけえマンションもいっぱいあるじゃん
クジラ君の町ないっけ
団地がない町なんてあるな
ないか確かに
マンションはすっごい立ったけど
行徳の方に行くと団地はある
行徳ってどこ
行徳っていうと
一巻の南南東西線
海沿い
俺が住みたい町ランキング第1位
お前あんなとこ行ってたら
空虚な暴力でもう
頭おかしくなっちゃうよ
空虚な暴力に頭漂白されたい
あー確かにあそこってなんか
潜在みたいな感じなんだよ
結構逆にね
健全な感じがするんだよね
駅前に密度がある
それ打ちましょうか
密度ねえ駅ねえか
ねえな
でもなんだろうな
いやだからね割とね
行徳の話しちゃうけどさ
行徳ってその一巻のさ
ほとんど
ほとんどだからいわゆる一巻と違ってさ
川の反対側なんだよ
だからさあの
微妙に昔から人が住んでるんだよね
うんそうだね
1:03:00
一巻って人が昔から住んでない
香りがする場所が結構多いのよ
うん
でもそういう意味で行徳は
人が住んでる匂いがするから俺好きなんだよ
ちょっと下町みたいな雰囲気あるよね
あとね昨日ね
あのちょっとね
物入り用でね
津田屋に行ったのよ
西ぽりの津田屋すごいぜ
ない映画がいっぱいある
超ちっちゃいの
なんかよくわかんないけど
エドワードヤンとかベルリーマンとかいっぱいあって
ありがたい
だけどその後さ
西ぽりから日ぽりまで歩いたのよ
まじ歩いても10分くらいだけどさ
やっぱあの辺明らかに昔から人住んでる
のがわかるんだよね
歩いてるだけで
あそこら辺なんかお品がいいマジで
なんかねもう
抱きしめられている
だって西ぽり快晴あるもん
快晴があるもん西ぽりは
快晴?高校?
快晴高校
いやごめん中学授業してるからさ
いやまあそうなんだけどさ
どっちかっていうと俺はなんか矢中銀座とかのイメージ
そうだから
だってあそこら辺の昔から人が住んでた
ここが痒いやすい場所だから
快晴高校が西ぽりだから
あとあれだしね上野公園って
温城公園だもん
天皇じゃないか遊びに行く公園だもん
天皇じゃないか江戸幕府の将軍とかが
遊びに行く公園なんだよね
猪頭公園と上野公園が
温城
温市じゃない?
で
あれが快晴高校
学生が出てきたから
150人くらいでしょ
で俺の高校の
一番近い公園は
有栖川宮が住んでた
公園で
あそこももともと区形が
無形屋敷がいっぱいあった
まじ寂しくない?
西ぽり
西ぽりで生活したらね
寂しい人思わないかもしれない
って思った
うちの周りの公園見てみ
全部記号だから
町の名前がついてて
あれ怖いよねお前の町のあれ
しかも全部アイコン
どこにでもある
花の名前とか木の名前とか
幸せとか
あれ怖いよな
お前の町
お前の町怖いよな
静岡にありそうでも同じ
これはさ
うちの家の近くにある国立って駅があるんだけどさ
国分寺と立ち顔の間が国立なんだよ
国分寺の国分寺があっただけだし
あれ怖いよ
怖いよね
いやまじ
昨日花ちゃんも目指して
駆動ゆじろの団地の恐竜の歌詞を見せたんだけど
駆動ゆじろ結局ね
この冷え冷えとした団地の中でね
冷蔵庫紙パックのアイスコーヒー
喉が渇いたので
ずっとそういうこと
中学生的だね
そういう価値観ね
1:06:00
そういうところは微妙にねえな
俺
自分の町で空虚
自分の家は空虚だなと思ってたけど
だからドロドロしてないの
透明だね
ドロドロしてる町っていうものに
住めないと思う
若干
あんた住めないもんね
ドロドロとした町だよ
松戸住めない
松戸がすごい良くない町みたいになった
2対1になると
松戸もいい町だよ
ここに貼って生きてるんですけど
アイデンティファイして生きてる
住める住める
オリエンタリズムがあるから
それなんて思われちゃう
でももう立川は住めない
しかも怖いよ
立川は俺も怖くて住めないな
夜歩けない
怖くて
何が怖いんだろうね
全部作るもんだからね
作り物にしてもさ
戦前とかでもいいじゃん
70年代以降なんだよ全部
80年代以降
今はそれが海峡になってるから
そこが成功じゃなかった感じがするんだよな
そうそう
平たくて薄べったくした
熱海みたいな感じがするんだよ
バブルのさ
バブルの雰囲気がある
バブルの矛盾とか感じるんだよ
そんな廃れた町でも
うちの周りって言っても
限定して話してるけど
何でしょうね
もうちょっと中央線沿いしてる
もとやわた的な
俺の森行けるな
言わなければよかった
反応しなければよかった
敵が都市も近くにあるわけですよ
そういう場所もあって
行き場にそういう通りもあって
うちの周りがたまたまそうじゃない
そうだね
空虚ですよ
これは空虚も育ちますよ
怒ってる
やばいようちの親父と俺さ
生家が一緒だよ
生まれた家がどっちも同じだね
どっちも同じも直面してる気がする
逆にその場所以外から
住めなくなってるから
足しべれた
結構しゃべってるんじゃない
でもそういう意味で
俺は親父と自分の町について
しゃべったことない
うちの親父は
名古屋の男人婦人に言ってるんだけど
人生で初めての一人暮らし
かつ東京以外に住む
何が違うかって言ったら
全部違うって言ってるし
人間関係の透明さみたいのは
もちろん違うだろうけど
町の作りが怖いって言ってたもん
元からそこにあったものがあって
それが普通に
自分のマンションから
古い神社が見えるんだって
それがずっと怖いって言ってた
風景の中には
俺はずっと何もない部屋が
すくすくさってるこの
1:09:00
バブルというかさ
安全に作られた団地と建造物が
見えてたはずなのに
それに
何か恐怖を感じていたのに
みたいな
ギリギリ俺の親父はさ
俺が17歳の時に引っ越してたんだけど
町はどこでもいいみたいな
風景出してたんだよ
東京の物件とかめっちゃ見に来てたの
で
危うく西東京に決まりそうになって
西東京のこの
井の頭さん
あたりの
町に決まりそうになって
俺の町がもともと
大学がそこら辺だから
あっちに住んでる人がいらっしゃるときに
そこの方に戻ろうとしてて
俺がなんとか故郷だけは喪失したくないと思って
今のところにしてもらってるんだけど
そうなんだよ
藤原井の頭先沿い通路もあったんだ
そしてまた人間変わったのが初めてだろう
人類史上
何が
故郷を喪失したくないって食い止めた
大体喪失して気付くんだよ
12歳の時点で喪失してるから
ある程度ね
12歳から再開発で喪失してるから
せめて市内にしてくれって言ったのよ
同じ町は災害の問題で引っ越したかったから
土地が低いから前の町が
でもう危うく
明大前とかさ
そこら辺になりそうだった
福町とかあそこら辺になりそうだった
いいじゃん
今だったら住んでもいいけど
さすがに実家がさ
明大前の
何の怒りもない
明大前の何の怒りもない
ハイカラなマンションとか
一軒家とかになってたら
一旦おかしくなっちゃうから
頼むから市喪失してくれって言って
今の家になってるけど
俺はでも町と一緒にされていくんだなと思ってる
親父は
親父は多分一人暮らしを
永遠に知らない町でずっとやってるみたいな感じ
東京とか
一回な
別の町に住んでみたいと
親父は働く場所の町にそれを求めてる感じがする
住む町じゃなくて
働く場所の町なんて選べるもんなのか
多少は選べるか
どういうところで働いてきたみたいな感じ
俺の人生って恐ろしいよね
家がね
国土6号から離れたことが1個もないんだよね
これめっちゃ暗く動くじゃん
国土6号から絶対離れない
茨城と千葉って言ったけど
毎回絶対
家から5キロ以内にはある
国土6号
国土6号ってさ
まあいいや
国土6号が千葉、茨城を繋ぐ
福島あたりまで
北上していくやつだよね
俺は千葉海道だもん
国土14号
幕張の方に行くのと
東京を繋げるんだけど
東京に接続されてる町っていう
感じはずっとある
北上は確かに東京に繋がってる
北の方だよね
北の方じゃないの多分
どこに繋がるの
1:12:00
千代田区とかじゃなかった
普通に千代田区とかのね
高居ら辺の
立体交差するところに繋がってるのかな
中国って書いてあるの
中国って書いてあるの
国土6号
道行ってなくてもイメージある
ずっとやっぱ
東京に出荷される人間として
生きてきたからさ
みかんなんだよ俺らって
うちの場合による全ての流れがさ
多摩川上車も新宿向かってますし
五日市地区も向かってますし
青梅海道も向かってるんだよ
東京に対しての
第三世界なんですよね
怖いですよ
流れの中にしかいない町にいるっていう
流れの中にしか存在できない町
生産性の町だからね
怖いよ
いかにも資本主義があるんだったらする
好きなお菓子の話からこんな話がいきたい
そろそろお休みにしましょうか
好きなお菓子の話にして終わりにしようか
好きなお菓子の話にして終わりにしよう
決めてんだよ
マジで決めてない
お前と食ったポテロングだろ
ポテロングやばいよね
ポテロングって脱光地だからね
一回粉にしたポテトをあの形に戻すっていう
カントリーマーブル
カントリーマーブル?
キースジャレットのケビンコンサートが好きなのと同じだな
カントリーマーブルが好きなの
ミシマユキオとキースジャレットとカントリーマーブルが好き
俺あんまお菓子好きじゃないから思いついて言っただけだよ
えでもなんかない?
気づいたら多分人生で一番
だからなんつーの
そのいっぱい過去に入ってたさ
ポロお菓子よ
俺オットット
ヤンヤンツケボウ
オットット美味えよ
オットットかぁ
食い物っていうのは食感の違いが生まれるから美味いのよ
わかる?言いたいこと
わかるよ
オットットは形が違うから美味いのよ
ヤンヤンツケボウかコアラのマチか
ヤンヤンツケボウはまずい
チョコがまずいんだから
ヤンヤンツケボウのチョコのことまずいと思ってんのお前
安いチョコの味ではあるよな
なんでこんなやつと同時にやってんの俺
いやお前さ
君がうちに来た時にゴディバくれたじゃん
無理は食ってって思って
ヤンヤンツケボウとか食ってる場合じゃない
いいチョコを食べよう
ヤンヤンツケボウって手順多いのは俺好きじゃないの
あれが楽しいじゃん
だからもう与えられたもので満足したい
ヤンヤンツケボウって結局買う時に
カゴカルトリが
ヤンヤンっていうのが一番面白い
顔怖い今
あと俺あれも好きだわ
たでこ動物も好きだわ
なんでお前そんな小学生の
職域のさ
地域ガングみたいなのが好きだ
みんなテイスト出るな
俺好きなお菓子
チョコパイで
カラムーチョ
カラムーチョ好きじゃない
チップス型のやつ
1:15:00
タンザク型のやつ
チップス型許して
タンザク型じゃない
タンザク型はなめてる
ノークハバネロを食べよう
あれを二コバかけて食うのがうめぇんだよ
ノークハバネロを食べよう
チーザだっけ
チーザもうまいね
でもカラムーチョもそうなんだよ
カラムーチョっていうのが面白いんだよ
もろくねえから
俺チョコパイ
チョコパイは
うちの親が教育所で買ってくれなくて
友達の家でういやりながら食うお菓子だったから
チョコパイを買ってくれないのに
食べっ子動物園で買ってくれるってどういうことなんだ
うちの親歪んでるよ
マジ食後に食うチョコパイがうますぎる
玄米と
ヒラとゴディバ喜んでくれたらよかった
いや
なんだよこの会話
だからうちって
昔から親父の仕事の関係上
家にお菓子ばっか組んでるんだ
いいお菓子ばっか組んでるんだ
だからお菓子っていうものを買ってもらう
っていうのがまずあんまなくて
買ってもらうとしたら夫とか
だからその時から社会変わってなくて
ポテチよりもやっぱり
夫の方がうまいもん
どう考えても
形が違うのがいいじゃん
うるせえな今
スナック菓子の話でしょ
チョコパイマジでうまい
チョコパイうまいけど
俺もチョコパイ好きだからチョコパイ食ってたもん
お前の親父ってバカなんだよな
お前の親父ってさ
お前の親父
何年生まれだよ
69年生まれ
その価値観なかなかいけないって
何か捨てちゃってるって
ビッグマックとチョコパイ好きじゃん
ビッグマックとチョコパイ好きでハイライト吸ってるのはおかしいよ
そんなに過剰でいけないだろ
そんなに化け角でいけないって
69年生まれは
もうちょっとなんか
インポーロン人みたいに自然食品が好きだって
60年代の
中国産は絶対買わない
怖い怖い
お疲れ様でした
終われないだろ
