1. 空地的ジンブン学
  2. #2.5 乃木坂46田村真佑は藤本..
2022-11-11 27:20

#2.5 乃木坂46田村真佑は藤本タツキである。

ヲタクがアイドルの良さを語る時に語ること。僕たちが写真集を出すなら。生活習慣と睡眠の話。
00:01
さあ、B面ですけれども
タイトルがね、空地のキックベースに決まったということで
おめでたいね
ボツを乗り越えてね、いま
ボツを乗り越えましたね
かっこ仮ですけれども
ありがたい話ですよ、空地も私が決めましたし
空地のキックベースも私が決めましたし
編集長は藤原なんじゃないかと思うことで
乗っとろうかな、ほんとに
素敵だね
まあまあまあ、確かにね
俺のアイディアだと
確かに空地の好きぞキッズになってたかもね
ちょっとコンセプト先行感は否めない
そういうところはさっきよくないとね
テーマの話
ステートメント会議の人ですから、まず
ステートメントから入る人ですから
そういうところあるよね
俺はあるね
形から入るわけじゃないけれども
なんかまず姿勢を使わないと
一歩進めないというか
一歩進めないというか
そうそう
そうだね
そういうところありますよね
あるね
だって俺インスタもやっぱ最初の投稿は
いかにインスタを使うかっていう
エッセイを書こうかと思ったもん
すっげえダセえじゃん
そんなこと考えないで
インスタやんなよ
どういう考えてインスタを使うかっていうのを
考えてダセえと思ってやめた
なるほど、よかったよかった
その意識でやっていこうと思う、ほんとに
あるよ、さすがにあるから
ギリギリあるからね
ギリギリね
あるから
ギリギリね
バツキいつもダサいんですけどね
まあまあまあ
最近取ったマウントがありました
最近取られたマウントですか?
取ったマウントと取られたマウント
さあ
最近大学入ってからその前か
マウントという奴はね
あんまり
マウント取られてるかって
こちらの問題ですもんね
いやーでもあの
マウントってわけじゃないけどね
ここの頃頭について
でもお前浮かんでんじゃん
どれでもなるけどね
まあそれは
ちょっとあれだよね
ボースティングみたいなのもあるよね
おおーと思ったんだね
勘弁してくれよと思った
全然浮かんなかったと思う
まあ
受けられなかったんですけどね
正しくは
そうかそうかそうか
逆マウントも僕よく見てましたよ
高校時代の仲良い小町なんですけど
はい
ほらめっちゃ勉強できるから
めっちゃ勉強してるし
テティ割りにできないタイプの人間
結構ね見てきましたよ
なんか
そういうタイプのほうが見てても
結構楽しいですね
こっちは自動的にいい気持ちに
自動的にマウント取れるんで
あなたがマウント取ってんだけど
なんでそんな聞きやすいところ
出してきたの
定期試験とかでは笑えるけどさ
大学時期やるともう頭悪いわ
頭悪いだけじゃん
そいつは結局付属校行くというね
ああなるほど
まあまあある場合なんですけど
松崎くんEX大衆見ながら話すの
よくないですか
アフタートークと言えども
やっぱラフな感じだと思って
緊張を
集中してないじゃん
緊張をほどくたびに
ラフに集中しよう
03:00
ラフに集中
確かに
ちょっとね集中できないわ内容的にも
もっとけなげになったほうがいい
今回表紙遠藤桜ですけど
そこはどうでもいいですけど
何が重要なの
田村真由ですよね
田村真由ですか
やっぱ田村真由の良さは
藤本辰樹だって俺言ってますから
どういうことですか
映像とかの透明
静止画になる
静止画と静止画の間の
この透明感がいいよね
キメとキメの間の
田村真由ってそんなこと言ってる人
初めて聞いたけどね
まあまあまあ
ってしてオタクって
アイドルを自分の文脈で語りかえす
アイドル桜リアムキャラが
っていうスルーがあったからね
たくさんあったからね
なんだっけ村上春樹はなんだったんだっけ
村上春樹
違う二部赤身は
村上春樹であるっていう
日向坂
日向坂46二期生の
ブログがある
本当に
アイドルの値打ちっていうブログ
俺の育児の
埼玉出身の
本当に
何でもない明るい女の子なんだけど
可愛い
村上春樹なんだっていう
そうそう
田村真由は
藤本辰樹
二部赤身は
村上春樹
日向坂は
リアムキャラが
もうアイドルオタクって
何でもないだよね
アイドルってね
何でも接続できる
自分の文脈にね
自分の文脈で
当てはめようとするとかない
ただ自分の文脈のだけなんだけどね
大崎豊の
Forget me notじゃん
時々僕は無理で
君を僕の形に
はめてしまいそうになるけどじゃん
別にそういうもんだよね
やっぱり
やっぱ結局さ
ラブストーリーが好きな人からしたらさ
とりあえず男女がちょっとこう
親密な感じになったら
恋愛疑ったりするじゃん
なるほど
そういうふうに
自分の文脈に
自分の文脈で取られるから
やっぱり
そういう意味じゃ
あるよね
さっきの
アイドルとかだと
実態がないから
その子は存在してるけど
自分の生活には
存在してない訳じゃないですか
だからこう
当てはめてしまうのかもしれないですよね
確かに
当てはめやすいよね
だって同級生の女の子
当てはめますか?
当てはめないでしょ
当てはめないね
当てはめないよね
同級生の女の子
この子はリアムギャラか
だって思うことあります?
ないよね
まあね
アイドルは実態がないですからね
そうね
だからやっぱ
当てはめるところがあるんだろうね
それはあるかもしれない
やっぱオタクにとってのそれが
唯一のアイドルの
征服行為である訳だからね
いやーひどいかもしれない
ひどい
でもアイドルって
絵としてそういうもんでもあるわけ
アイドルってその
アイドルを通して
いろんな背後に
クリエイターがいたりする訳だからさ
作ってる側も
自分たちの文脈の中に
アイドルを立てて
どう表現するかってとこもあるわけね
特に
プロデュースが特に
強いアイドル系だとね
コンセプトとしてはアイドル
ベイビーメタルとかさ
ベイビーメタルアイドルって言っていいのか
あんま分からないけどさ
06:00
っていうのもあるかもしれない
アイドルって
アイドルというものの
そういうあれなのか
アイドルっていうものが
日常生活にいるっていうのは
そういう風な取り込み方をするんですね
いや私は違いますけどね
アイドル好きになってからだいぶ長いですけどね
俺も違いますよ正確に言うと
ただ何がいいかってことを
人に説明しようとした時に
どうしても自分の文脈で
語るしかないから
一種のハスリみたいなのもあるよね
ハスリもあるね
あとやっぱ
アイドルをただ好きって言ってるのが
恥ずいから
自分の文脈の中で
やっぱ藤本達喜だからっていう
評価してるんだっていうその
風に言いたい自分もね
まあ征服欲だよね
いや違うだろ
征服欲ではないけどね
なんか上からの感じが
いやただやっぱ見られる
まあそうだね
でもさそういうのがさ
サブカルジェミタ目線でアイドルに似てるからじゃない
あーそれもあるかもな
やっぱポップカルチャーとしてのアイドルっていう目線で見てた時に
もう可愛いが言うことないですよ
まあ確かに
9割以上は可愛いぐらいの人間しか見てないんだよね
そうですね
オタクにもよるけど
オタクの中にも階層があるからね
TO
トップオタク
トップオタクそれは違うね
それはヒントだわ
それは現場行くヒントだと思う
それはおまいつね
そうだ
TOは違う
TOは違う
おまいつだわ
それはおまいつだわ
それはおまいつね
おまいつでもいるなね
今ちょっと初めて知りましたね
おまいつ
おまいつと言うんですね
で一番下がピンチケね
ピンチケ
ピンクチケット
一番安いチケット
まあおまいつはだいたいね
あれですか仲いいですから
おまいつ同士
おまいつ同士で仲いいよね
初めてチェキ行くと
前におまいつの一人がいて
後ろにおまいつ並んでて
なぜかその人が譲ってくれるパターンと
間に入ってくるパターンがあるね
おまいつ同士が
おまいつ怖いからね
おまいつは怖いです
おまいつってなんかね本当にね
すごく
この人たちは社会のどこにいるんだみたいな
普段見たことない人間
普段見たことない人間なのよ
あれって本当にアイドルの現場にしか出没しない
クリスマスの日しかサンタさんが出没しない
確かにいないのかもしんないね
どこにいないのかもしんないね
サンタさんなのかもね
普段全然違う格好できてないかもしんない
溶け込んでるでしょ
そうですそうです
現場に現れて 現場であの僕より親しそうにアイドルと喋って
なんか 僕はモヤモヤして帰る
そのアイドルもその人の詳しいこと知ってるから話はずむのよ
おまいつだから いっつもいるから
でもアイドルにそういうふうに親しく喋りたいですか?
いやどうだろう 親しく喋りたくはないかもしれない
そうですよね 終わりからいるから
距離はあったほうがいいかもしれない
でも一回特典会行くとやっぱり生で見たいなって思う
生では見たいね
やっぱり生で見ると違うから
写真で結局複製物で人工物でしかないってことが分かる
生のアイドルって本当に可愛いからね
別に推してないメンバーでも可愛いんだから
09:01
俺も握手会行った時思った
俺特典会行った時
握手したら好きになっちゃうって言うんすよ
握手はダメだと思う 俺だって触れてないもん
俺ただチェキ取っただけだもん
チェキも結構ある
ちなみに俺チェキ取ったら3日後に脱退したんで
あざっす
初めてなの?って言われたけど
初めてで終わったよ
それも受けなきゃいけない
ここまで受けなきゃいけない
全部受けなきゃいけない
アイドルは難しいね
いきなり実在したというか
いきなり距離が近くなってしまうというか
あれ怖いですよね
確かにね
怖いんですね
怖い 僕は怖い
怖いのがある
気になる女の子と喋るの怖くないですか?
怖い
怖いけどその次元と同じ次元なの?
その次元を拡大していった先にある
確かにそれはそうかも
俺が小沢賢治が好きすぎるゆえに
小沢賢治のライブのチケットをいつも買うのを躊躇するのと一緒でもある
それ違うよね
音楽はちょっと悲しかった
やっぱり俺本物を見ちゃったら終わりだなと思っちゃう
分かる分かる
そういうことだね
僕のナンバーワンのラストライブのチケットが外れたときちょっと納得した
これはこれでって思った
俺行きますけどね
本当にぶん殴ろ
あれお前ら二人とも行くのか?
ちょっと持ってきて
やめてくれない
行くよ
悲しいね
まあいいけど
水色革命似てきますよ
そうだね
水色革命やるかはやるか
最近背取り入ってるし
ワンチャンあるよね
全然やると思う
そんなねアイドルからナンバー側に飛んだけど
アイドルとナンバー側は結構似てますから
似てねえよ
向井アイドルだけどね俺の中で
俺の中で向井はアイドル
でも違うかやっぱ向井は資深だけどアイドルは資深ではないかもしれない
俺だってさ言われたのよ
カンリュー男子みたいな感じになりたくないのって
女子に言われたときに思ったんだけど
俺の中でかっこいいって
例えば向井とかだから
全然カンリュー男子になりたくないんだなと思って
なりたくないっていう
なんでなりたくないんだろうってことを考えるときに
好きな人が向井だったり
俺やっぱね
向井とかにそこべき意地になりたいわけですから
いやでもあと
逆に言うとなりたいとかも特にないね
やっぱ自分の思う自分であるべきというか
自分でね自分を認めることが大事
そうですね
そのためにやってるんで
向井とあまりにも違う人間なんで
そうだね
なりたいって欲望は湧いてくるよね
なんだろうなこの気持ちは
12:00
姿勢とかが俺が重要にするんだ
そう
だからそういうことなんだと思う
それをキャッチーに言うとなりたい
向井の音楽に対する姿勢とか
髪型もあるけどね
髪型ですか
髪型とかファッションとかもある意外と
ファッション
ヒップホップとかそういう側面強かったですよね
意外と俺全然
向井ぐらいのファッション感がいいとか思ってたりするから
冠流に行かない
反対に言いますよね冠流男性向井修得は
あれってね
男性アイドルって難しいことに
男性性が無数よね
そうだね
確かにそれは歪んでるかもしれない
女性アイドルは別に男性性が強い
女性アイドルは逆に男性の方が女性性が強いって言うし
でも女性アイドルは最近女性にも人気ですから
確かに
そこが難しいところですけど
ダンスフェアでも男性にも人気ですけどね
ジャニーズとか
女性ファンはあの写真集見てどう思ってるのかと思うけどね
アイドルの写真集で
アイドルの写真集
女性アイドルの写真集とか
それはもう歪んだ男性性の被害者そのものというか
本当に俺はあの
歯ブラシ食われてるね
写真とか耐えられないよ普通に
耐えられないですよね
いやあれはねファンだとしても
だからこそ辛いと思う
いや俺辛い
俺あの好きなアイドルが水着になったりするの辛い
やんなくていいじゃんって思う
確かに
別に水着になることは芸術じゃないし
水着になることがその後の良さを引き出すための写真じゃないから
アイドルにとって写真集を出すっていうのは一生一大のお仕事
なわけ彼らの時代にとって夢だし
それをなんかこう
そういうさ
歪んだ男性性の被害者にしたくないという
彼女が
その子が一番可愛い姿の写真を見たいなと
僕は思いますから
自分の写真集に出るなら水着着る
私ですか
着ないでしょ
着ないの?
自分が出るとしたら
難しいけど
何?
女性アイドルは水着になることを求められている節がちょっとあるけど
僕は水着になることを求められていないじゃないですか
それはお前が授業調べだけかもしんないじゃん
マジで?
求められていたら家庭でいいんじゃないですか
私が?
うん
でも仕事だったらやるか
それも脱ぐね
仕事だったら脱ぐわ
求められたら脱がされる
こんな太った男が何を言ってるんだ
聞いてる人知らないけど
私は小太いおじさんです
でもじゃあどういうシチュエーションで撮る?自分の写真集
私の写真集は
ファースト写真集
タイトル何?
タイトル?
自分で自分を認める
自分を認めることみたいな
強いポエムが入ってるやつね
写真の間にポエムが入ってるよね
まずどういうのがメインのカット?どんなカット?
15:02
魚っぽいやつ手に持ってる絵は欲しいですよね
昔松崎に出てもらったやつ
あったね
死んだ魚のね
アイコンのやつ
ああいうのかな
死んだ魚を見てる藤原ね
でもやっぱ私が
僕が僕らしくある時っていうものを撮ってもらえたわけでしょ
例えばあれだね
ラーメン大盛り頼んで後悔してる藤原とか
思いっしゃいけなかった
吸ってる藤原とか
やっぱそういうのが欲しい
あとあれね
友達と鬼ズレ喋ってる時気まずくなって
トイレ行ってくる時たまご吸いに行く僕ね
気合が困ってるね
あとあれね
歩いてたらポケットからね
たばこの箱落としてる時の藤原とか
それ本当にたまにあるじゃん
本当にたまにある
なんだろうな
やっぱサービスカットも欲しいですけど
サービスカット?
サービスカット欲しいでしょ
写真集なんですよ
写真集だよな
水着的な
水着に変わらないから
でもあれってさ
難しいことに
さっきは僕が僕らしくあるって言ったけど
でも多分
それを見てる人が僕に求めることでしょ
そうだね
だから僕は分かんないですよ
確かにそうかもしれない
だからあれは女の子と旅行した気分になるとか
確かにそうか毎回コンセプトあるもんね
女の子と一晩過ごした気分になれるとか
そういう写真集が多いじゃないですか
それを私は分かんないですよ
冬は一日過ごした気分になれる
なれるやつだったら多分
7割タバコ吸ってるでしょ
で3割で飯食って
リコーラ飲んだりしてるっていう
写真集
魚がコーラ飲んで飯を吸ってる私の日常ですけど
っていう写真集
写真集
それ最後に1万字ぐらいインタビューついて
1万字インタビュー
1万字エッセイじゃダメですかね
そうすれちゃダメ?
エッセイ書いたら無くない?あんま
写真集っていうのは
ないないない
今後の展望型の
ロングインタビューとちょっとしたエッセイというか
ついてるかも
旅行記みたいなの入ってる
入ってるよね
最近アザーカットの子一回バーって並んでるしね
そうだね
いいね
祝の友者から出てんだね
でも僕が僕らしくある瞬間って言ったら
本当にもう別途ならyoutube見てる時かもしれないですけどね
いいじゃん
僕が僕である瞬間っていうタイトル
ちょっと長めだけど長めのやつもあるよね
長めのやつあるね
でも大抵単語じゃない?
確かになんだっけ
生きたエリカなんだっけ
生きたエリカはトランスミッション
トランスミッション幕開っていう意味ですね
白島はパスポート
パスポートか
サイトワースは潮騒
西島は普段着と風を着替えて
2つか2つね
風を着替えて
風を着替えていい写真集でしたよ
カットじゃないか
今のいらなくない?
18:00
いい写真集でしたよ
いやそれただ単に私が日常の話好きなだけです
サクション
で動画どれくらい撮ってるの
私の方向性が分かんなかった気がしたね
21分撮ってる
いやこんなんだってそんな
アフター動画だったら適当に喋ってからでいい
じゃあ自分が脱ぐならどうする松崎さん
俺脱ぐならってこと?
俺はね
どうする?
脱がないっすよやっぱ
セミヌードルじゃないですか
なんかキモさ一気に話しました
めっちゃキモかった今
藤原いいよね
7割タバコ吸ってる間に統一感があっていい
いいよ
我々普通に生活してるだけだから
俺と過ごす1日のテレビ撮るでしょ
やばいよ多分
まず11時までずっとベッドにいるじゃん
その後3時間だけ家事するじゃん
でその後また夕飯食うまでベッドにいるよ
でその後またベッドにいるっていう
私もタバコ吸う以外ベッドに散歩してるから
俺が本読んだりしてるだけ
私はまず深夜2時に起きるじゃないですか
海上なんでね
深夜2時に起きてタバコ吸って
ベッドにいて
で夜明けぐらいに近所の公園に行って
夜明けを見てみたいな感じですかね
大体そんな感じで過ごしますけど
それ言われると俺めちゃめちゃクソみたいな生活してるみたいな
私もですよ
夜明け見るっていいよね
夜明け見るの好きですよ
夜明け見るのいいよね
昨日ちょっと夜勤明けで夜明け見に来ましたけど
夜明けだけで元取れるような気分になりませんね
夜明けって一日の始まりだからね
朝って結構気持ちいいからね
朝しか気持ちよくないさえあるからね
俺あんま夜好きじゃないんだよね
一番メンタルがブレるのって夜じゃん
朝は本当にブレない
俺最近よく思うけどね
太陽の下で人間って嫌なことあんま考えられない
外出てベンチで考え込んでると
意外とそんなマイナスなこと考えずに
シンプルに考えられるというか
ぐるぐる回らないというか
ぐるぐる回るのは夜中特に2時とか3時とか
夜明け前って感じですよね
夜明け前ひどいですね
ぐるぐる回るから寝ることもできるくらいの
あと布団の中よくないね
布団の中もよくない
逆に3時、4時くらいになってくると
究極のフル回転になってきて
めっちゃテンション上がるよ
1、2時くらいはだいぶ長いんだけど
一気にアッパーになってね
やること全部やって何でもできる
走り出してこっくりにいけると思うよ
深夜に布団の中に出した結論って朝しょうもなくない?
21:01
それはあるね
でも私基本的に書くことで物事を考えているので
いつの時代かにもぐるぐる考えずに書いていると
割と同じくらいなら大丈夫
基本的に書くのは日昇っている間ですけど
僕逆に夜ですね絶対書くの
日昇っている間は何て言えばいいのかな
空見たくなっちゃう気持ちわかりますかね
僕学校サボっていた時に
サボる理由で普通に空が綺麗だからサボる理由でサボったんですよ
私もそういうことあります
天気気持ちいいからサボる理由がわからない
天気気持ちいいとこれで十分じゃないかって気になってくるんですけど
夜になるとこうね
それでは足りないんだという現実が押し寄せてくる
俺は普通に昼とか朝書くのが一番好き
朝ごはん食べて8時くらいから
昼ごはんまで集中して書いて
午後集中して書いて
筆塗れば夜も書いて
俺は午後だな
午前中はもうすっごい事務的なことに向いてるな
朝は生活の時間って言うね
午前中が一番本気出すのに向いてるんだけど
普通に怠惰な精神でて午前中書けないことが多いね
昼飯食うまで全然寝てるわ最近もう早い
俺は明けには早いからね
最近もう二次クジになってるからね
バイトがあるからさ
夜遅いからね
二次クジが今ある
スマホのヘルスケア見たらさ
睡眠時間バリ短くてさ
それって大丈夫なんですか?
いやーでも
わかんない
僕の授業の座バックで寝たりとかしてるけど
寝れる日もある朝まで
でも基本的に5時くらいに起きてる
健康なんか分からないですね
寝るの早いけどね俺
10時くらい寝るから
じゃあ割と
まだ安心するね
最近は夜明けが長くてめっちゃ大変だね
それがしんどい
夜明けまで5時間くらいあったりするとめっちゃしんどい
夜明け前って一番絶望深いですよね
起きて暗い時の絶望ない?
起きて真っ暗の時の
人間ね不眠症長いと思うけど
太陽が昇る前に起きない方がいいわ人間って
基本的に
太陽沈んだら何も考えない方がいい
俺は思ってる
バイトない日にさ
夜中さ
10時に寝て
1時間くらい起きてる時の絶望感って半端ない
普段夜遅いから
10時に寝たら割と朝まで眠れないですか?
眠れないのよ
俺2時に寝るがついちゃってるから
24:01
昼寝くらいについちゃう
わかる?
あれですよね
よく僕やるのが
徹夜した次の日とかに
2時くらいから髪に取ろうと思うじゃないですか
寝て起きるとちょっと暗くなって
そこでビビるっていう
一周回ってしまったのかっていう
俺あの徹夜は今日一日中寝るタイプなんで
何十時間も寝るタイプなんで
ほんとは寝た方がいいんでしょうね
俺はもう寝ます徹夜ダメなんだよ
大学入ったからめっちゃ寝つきいいんだよね
寝れないってことは1回もない
大学入ったからマジで10分くらいないじゃないかな
寝ても
なんか寝つき悪い時期ありました?
あった
やっぱ受験AOで決まった後で
何にもしてないからね全然寝れないんだよ
疲れてないって
疲労がないから全然寝れない
中学受験して僕したとき確かにその気持ちあった
家族からもう何もしなくていいよって言われる時期なんで
そうなると子供だってほんとにやることないんで
本読むから暮らして
いや別に特に何もなかった
眠れないって言われました
まぁ
睡眠スペシャリストですけど私
睡眠スペシャリストですか?
睡眠スペシャリストですよ
睡眠に関しては人一番詳しいですよ
何が足りないですか?
睡眠には
睡眠あのすいません私2年ぐらい睡眠薬で暮らしてるので
もうすぐ3年経ちますけど
はいはい
睡眠薬出して寝たことがないのでこの3年間
もともと普通の人間の睡眠がどういうことなのか
普通に忘却症になっちゃったし
なるほど
睡眠ですか
睡眠薬ってやっぱ違うもんですか?
違う
まぁ分かんない
その身体の状態がどういう人なのかよく
普通の人間だったらもう
次の日動けないぐらいの問題
それでも普通に夜中起きますから
眠れないのやっぱ辛いっすよね
眠れないのってめっちゃ辛いよ
どうだよ
半端ないよ
終わらないよね
眠れないのってマジで半端ない
食べたいよ食べれないよって変わんないもんね
だって本当に目バキバキのまま次の日迎えたりとかさ
で次の日になっても眠れないとかさ
普通に2日に1回みたいな時期がいく
それもしんどかった
ずっと脳を覚醒してるみたいな
なるほど
まぁどんぐらいはゆっくり寝て
そのために我々今から飯食い組んで
お腹いっぱいにして寝ちゃいました
お腹いっぱいにして寝ましょう今日は
お疲れ様でした
27:20

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