00:01
時刻は23時を回りました。
今日は、あべゆさんの根掘り葉掘りをさせていただきます。
お、ゆうきちゃん、こんばんは。楽しみに来てきました?うれしい。
今ですね、あべゆさんを召喚いたしました。声は聞こえておりますか?
こんばんは。
どうも、裏でアディさんとハリコットさんがライブをしているそうです。
本当ですか。これはかぶっちゃった感じですね。
さっきまでアディさんのビジネスコンサル受けておりまして。
そうなんですか。お疲れ様でした。
これからの動きをちょっと相談しておったら、僕もこれからおハリコットさんだって言ってたの。
2人とも本当ガチガチにスケジュール入れてますね。
仕事が大好きみたいな。スタイフが好き。
すごい素晴らしいです。お疲れ様です。
いえいえ、私があべゆさんに興味を持った理由が、まず一つが、美容ディーラーってなんぞよ。
あっちゃんさんどうもこんばんは。
こんばんは。
っていうのがあって、あとめっちゃこの人子育て協力的で偉いなって思ったの。
いえいえ、もうそんな滅相もないです。
ちょこさんこんばんは。
ちょこさんこんばんは。お疲れ様です。
いつも子供さんのこととか考えてて偉いなって思って、朝の朝礼聞いてて。
はい。
ゆきちゃん確かにそう。
できる限りのことはやろうと思いながらやってるだけなので、全然ですけど。
すごい、ちょこさん。あとピックラックもすごいことしてる。
ピックラックってあれ?ピックラックって何?
ゴミ拾いですね。
やってるんだ。
ロペンさんの活動を全国に広げていこうってことで。
すげえ。
海の海岸のビーチクリーン的なことは、いろんな人の環境とか状況によると思うので、
人それぞれ自分の周りでのゴミ拾いから始めてみましょうみたいなところを。
すげえ。
ぽしさんがそれをピックラックっていう名前をつけて広がっていってる感じですね。
あいつやるべやん。
ぽしさんはちょっとおしゃれなネーミングつけるの得意な人多い。
すごいなあ。あいつめ。ツルーしてやろう。
03:02
チョコさん、安倍さんは行動する人って、確かにいつも行動的ですごいなって思った。
いえいえ、そんな。皆さんと比べたら全然です。
比べるのは自分だけで大丈夫だよ。
ていうか、ほんとね、私がDiscordで送った聞きたいことっていうので送ったんだけど、
私、韓国アイドルさんが大好きな人で、それも男性ももちろん好きなんだけど、
女性はやっぱり新大久保にこの前メイク習いにそのノートの記事見せたんだけど、
その時にテンションが爆上がりして、
メイクってマジ自己愛じゃん、セルフラブじゃんって思ったんだよね。
で、なんかさっき、今日の夕方アディさんに聞いて、
美容ディーラーとはウンチャラコーチャラとか言ってて、動画停止したから、
メイクとか美容系ってディーラーさんが必要とか言ってたんだけど、そういうことかな。
そうですね、じゃあ改めて美容ディーラーっていう仕事からですね、
ご紹介させていただけたらと思うんですけど、
美容ディーラーさんっていうのは皆さんも行かれてると思うんですが、
美容室、主に美容室で扱っている商品をメーカーさんから仕入れて
営業販売する中間卸業になります。
なので皆さんが行かれてる美容室で使っているシャンプーとかトリートメントとか、
あとカラー剤とかパーマ剤とかですね、
っていう薬剤関連はもちろんですし、美容室の椅子とかハサミとか、
こういったものまで美容室の経営、運営をするのに必要なもの全般を扱っている商社になります。
なるほどね。
なので有形商材の中間卸業っていうのが一番しっくり分かるんですけど、
ただそのディーラーさんの営業マンとか会社のスタイルによっては、
そのものの仲介だけではなくて、例えば美容師さんの教育に携われさせてもらったりとか、
美容室でのいろんなメニューや商品のキャンペーンの提案をして、
その分野の中間卸業というのが一番しっくり分かりやすい説明になるんですけど、
美容室でのいろんなメニューや商品のキャンペーンの提案をして、
物流全般というかプロモーションも携わらせていただいたりとか、
こういう経営全般に踏み込んでお手伝いさせていただくこともあるような仕事ですね。
あの、ちょっと私お話できたらって今思ったんですけど、
企業さんの私、顧問してたことがあって、
そこのシャンプーとかリンスを美容室に売るときに営業さんに頼んだんですよ。
ああ、そうなんですね。
そう、だから多分そのディーラーさんだ。
06:01
そうそう、例えばだからこれが欲しいってなったら、
分かった、じゃあ注文入れとくねとかって美容師さんに言われるかもしれないんですけど、
その注文は大体ディーラーさんに言ってると思います。
結局私がその人にビジネスアドバイザー、顧問として入って、
こういうところに頼んだらいいですよって言って、
実際に美容室に置いてもらったんだよね、そこの会社が作ってるシャンプー&リンスを。
はいはいはい。
そこのそれだって今気づいた。
それかそれかと思った。
そう、その仕事です。
うーん、すごいね。
分かった、しれっと携わっていたってことが分かった。
ほんとだね。
そうですね、はい。
めっちゃ。
っていう仕事ですね。
それを美容室とかに営業服で言ってるってこと?
そうですそうです。
例えばこういう新商品出ましたとか、
誰々さんのお店だったらこういうシャンプートリトメントがコンセプトに合うと思うんですけどどうですかとか、
こういう営業かけたり、すでに導入いただいている商品に関してはこういうキャンペーンやって、
より多くのお客様に手に取ってもらえるように仕掛けていきましょうとかっていう提案をさせていただいたりとか。
ちょっと待って、あのさ、
私思うんだけどさ、
はい。
それって鋼のメンタルがないとできなくない?
そうだってですかね、
営業って大金少なかでどの業界でもそんなもんなのかなって思いながらやってますけど。
すごい。
だってさ、「いやいや、結構です。」みたいに言う人がほとんどじゃん。
そうですそうです。
スイッチする、変えるって結構労力がかかることなので。
でしょ?人間めんどくさいじゃん。
いや今の気に入ってるからっていうのはやっぱ多いと思うんですよね。
いや、ほら、自分が今まで8年間フリーランスやってきたときに、いかにプレゼンしていかに営業して、
自分の営業は自分だからそうやってやってきたけど、
まあだからさ、いかにそのところで心を開かせるかって、
まあ結構大変なのは自分で体感はしてるけど、
はい。
扉開けて言って、いやって言われるとさ、これメンタルがめっちゃくるわって思ったから、
そのマインドの強化ってどういうふうにしてるのかなって今知りたいなって思った。
マインドの強化、そうですね。
でも美容ディーラーさんって基本的にはルート営業なんですよ。
なるほど。
なので自分の担当してるサロンさんには基本的に、
例えば週1回とか2週間に1回とか、何なら週に何回も顔を出したりするところもあるんですけど、
09:06
なるほどね。
1回あたりの多分接触頻度は会社によるけれど、そんなに長くないんですよね、時間で。
でも頻繁に顔を出していくので、そこの単純接触効果とかはあったりするんですけど。
あのさ、自分の中で阿部さん的に、これは俺がいけてる営業法だぜみたいなやり方ってあるの。
そのよくさ、保険の営業とか私が学んだ本で言うと、営業の魔法っていう赤い本があるんだけど、
そういうので言うと、まず雑談を挟んでアイスブレイクをすることで相手の心を開かせてやっていくっていう風に書いてあるわけよね。
でもさ、知らない人に扉開けてさ、急にアイスブレイクするのって難しくない?って私思って。
そうですね、新規とかで本当にコミュニケーションが取れてないと、それってきついと思うんですよ。
で、営業受ける側も受け慣れてたりすると思うので、
なんかこれアイスブレイク挟んできてんなとかってバレちゃうじゃないですか。
ミンティンさんこんばんは、そうだよね。
ミンティンさんこんばんは。
まじか。
そうなんですよ。
どうでしょう、イケてる営業スタイル。
理想はあるんですよね。
スマートに提案して、ことを提案して一緒に伴奏しながら売り上げを上げていくとか。
自分の売り上げではなくて美容室の売り上げを上げていく、お手伝いをしていくっていうコンサル的な立ち回り方ができるとベストではあるんですけど。
なるほど。
さっきのアイスブレイク入れるみたいなトークの組み立てみたいなところは、
一般的な営業とはまたちょっと違うものが求められてる気もしていて。
そうなんだ。
ちゃんと僕もアポイント取って、例えば1時間取ってもらって、
この1時間の中で自由にプレゼンテーションとかコミュニケーションを取るっていうことも稀にするんですけど、
基本的にルートセールスなので、1日に結構何十件も回らないといけないんですよ。
そうなると1件あたりに割ける時間って本当数分とかになってくる時があるんですね。
へー。
なので、しかも日中に回るってなると美容師さんもお客さん営業してたりするので、
うん、そうだよね。
とてもじゃないけど話せないし、
確かに。
ちょっとだけ、例えばカラーの放置時間中とかお客さん放置してる時間でちょっとだけ話聞きせようっていう時でも、
12:06
とてもじゃないですけど、その貴重な5分とか10分の間にアイスブレイク挟んでる暇そんなにないので。
そうですよね。
私めっちゃ美容室好きで、
はい。
だから余計に思う。
向こうも美容室をここを指名するお客さんになってほしいからコミュニケーションするじゃないですか、美容師さんも。
はい。
営業さんもそれをしたいけど、急に来られてもうってなるから、
そうですよね。
だから単純接触頻度が必要なんだ。
うん、とか5分で商品魅力的にプレゼンするとか、
はー。
そのお店が求めていそうなこととか問題解決につながりそうなものをちゃんとジャストでヒットさせていくみたいなセンスはすごくいるような、センスというか嗅覚みたいなところですかね。
そういうことか。
本当は理想言うとちゃんと全県でアポイント取って、
30分なり1時間のしっかり話せる、向こうも気もそぞろにお客様待たせたりすることなくちゃんと話せるような時間をお互いに取れたらいいんですけど、
まあそうもいかないんでですね。
はーそうか。
またその限られた時間の中で、いかにプレゼンするかってことなんだ。
そうなんです。なのでアポイント取ってればそこの組み立てってすごくじっくりできるんですけど、
ノンアポでルートで回ったときはそのお店の中でどれぐらい猶予があるかっていう時間を自分の中で感覚的にキャッチして、
その中でどう魅力的に説明してクロージングしていくかっていうのがすごく求められるので、
結構なんかシンプルなんですけど難易度が高い気がするなって思ってます。
いやーすげー。いやーなんかあの、電話営業とかしたこともあったしあってコールセンターで。
はいはいはい。
まああのメンタルめちゃめちゃやられて終わった人だから。
もう無理ーみたいな。
電話営業はきついですねー。
もう無理ーってなったから。
それがリアルでやると、
リアルだから無限にはしないけれども、でもリアルでもいやまだ営業中だからみたいにやる人がほとんどだから、
その中でどうやるんだろうってずっとそれが気になってて。
だってこれからまた営業先行ってきますっていうふうにコメントで書いてるから、
あーすげーなーって思って。
そうなんでもう接客中で話せそうになかったらこれあんまりよくはないんでしょうけど、
一旦注文いただいた商品とか資料だけ置いてきますねーって言って去っていくこともやっぱりあるんですよね。
いやリアルで営業してる人めちゃめちゃ私尊敬してて、
本当にそれって難しいことだし、それさえできればどの仕事でも私はできると思うんだよね。
15:05
なぜなら自分がKindleのプロデュースとか動画の講座とかビジネスアドバイザーとかもやってるから、
Kindleのプロデュースとか動画の講座とかビジネスアドバイザーとか漫画とかやってても全部関係するのが営業なんだよ。
はい。
全部だって自分売り込まないと商品として意味をなさないからさ。
はい。
だからこそなんか、え、阿部さんリアルでやってるんならきっと鋼のメンタルと必殺魔法持ってるのかなと思って。
いやいやいや、ないです。あったら教えてほしいぐらいです。
だよね。そうですよね。
なんかその忙しい中で、こうやって子育てに関わってるっていうのはすごいなって思うんだけど、最初からそうやって子育ても関わってきてたの?
えっと、そうですね。子供が生まれてからは結構そこは自然に価値観として出てきて、はい。
女の子?
はい。2人とも女の子。
かわいいよね。
そうですね。今小学校1年生と幼稚園年少さんなんですけど。
小学校1?
1年です。
うちと同じだ。
そうですか。
幼稚園?
うちは次女が幼稚園年少さん。
うちは小3と小1。
なるほど。
メンズの怪獣2人です。
男の子2人はきついというか、パワーがありますからね。
ほら、ゆきちゃんもすごいなって。ちょこどりさんも。年少さん一緒です。
君太郎さんもこんばんは。
そう、本当に思うんだけど、それを最初から、それは自分の自主的に、それとも奥さんから言われて?
いや、言われてはないので自主的です。
あ、えらいな。ゆきちゃん、母親の私よりよくやってる。すごいね。
いやいや。
ほんと拍手だよ。なかなかできない。
いやいや。
そうですね、子供が生まれるまでちゃんと育児とかできるか不安だったんですよ。
どっちかというと子供って苦手だったので、自分が子供を持って大丈夫かなとか、ちゃんと愛せるのかなって思ったんですけど、
いざ生まれてきた長女を見ると全然それが機遇で、これより大事なものなんてないなって思ったので。
うわ、すごい。チョコさん、異性の子供どう接していいか悩んだりしませんか?私もそれ聞きたい。
あー。
聞きたい。チョコさん、私もそれ聞きたい。
異性の子供どう接したらいいか。
18:01
ゆきちゃん、私も悩んだ。そうそう、実際私も悩んでる。異性の子供です、二人とも。
チョコさん、うちの夫、関わり方がわからないのか。年の離れたお兄ちゃんみたいな。
そうそう。どう関わってるんだろうって思った、私も。現在私も悩み。
意外とでもそこは悩んでないかもですね。
えー。
詩って言えばやっぱり、この時間なので生々しい話になっちゃいますけど、やっぱ体の作りが違うので。
そうだよね。
例えばトイレの上の子のトリトレとかのところは、やっぱり僕が教えられないこともあったりするじゃないですか。
そうよね、ほら、ゆきちゃん。
どうやって拭くんだろうみたいな。
ふなか系で育ったから男の子わかんない。本当、私もそれよ。
なので性的なところは妻に任せてたりするんですね。
それわかんないからパパよろしくって言ってる。
本人も恥ずかしいと思うんですよね。
チョコさん、私も今息子の世話困ってる。本当そうなのよ。
わかんないことで、わかんないからそれは同じパパに任せます。
そう、なので同性の方がやっぱりそういう性的な部分は教えやすいし、向いてるとかっていうのがあると思うんですけど、
その他のことはそんなになんか女の子だから悩んだっていうのは今のところないですね。
これから失春期とかになったら出てくるのかもしれないですけどね。
いや、ほんとさ、そこよ。
実際に今お風呂私入るのをやめたんだよね。
1年生とかでもまだ一緒に入りたがったりしないんですか?
お兄ちゃんがね、もうママの体見ないようにするねって言われて、
これはいかんと思っても私入らなくなったんだよね。君たちはもう年頃だからって言って。
そしたら生一の息子からは、なんでママ一緒に入ってくれなくなったのって怒られて。
私はどうしたらいいんだろうって今日悩んでて。
ちょこさんがほら、ちゃんと人として向き合ってらっしゃるんですね、きっと。
すごいほら、ゆきちゃん、プールの小一とか旦那に娘連れて行ってもらったり困ったり。
いや、ほんとそう思う。ちょこさん、夜泣き行ってきます。アーカイブ行きます。
おい、行ってらっしゃい。
みんなこうやってさ、育児を実際今やってるわけじゃん。
ゆきちゃんのところは大きい子供さんだけどさ。
でも異性ってほんとわかんないって私も思うし。
みんな多分、パパ側の意見って聞きたいと思うんだよね。
21:03
そうですね。男の子はやっぱりパパがいいときとかはあると思います。
そうですね。
パパがいいときってどんなとき?
どうでしょう。年齢にもよるんでしょうけど。
やっぱり異性の子ども、それこそさっきのコメントでもありましたけど、
プールとか温泉とか、そこに連れて行きづらくなる年齢とか恥ずかしがったりすると思うんですね。
最近旅行とか行ったときに、温泉とか銭湯関係はパパに任せて。
ほんとそうだよね。もう同棲しか行けないしさ。
下系というか、性的なところはやっぱり同棲。
ここは結構夫婦の中で役割をちゃんと分担したほうがいいなって思います。
そうだよね。
男の子だから、きっとパパにしか言えないことがあると思うんだって言って、
今Googleチャットで、スマホの家だったらみんなつながってるからさ、子どもたちも。
だからGoogleチャットで、パパにもし言いたいこととかあったら相談してって言って、今そういうふうにしてるんだよね。
ママじゃないパパに相談したいって出てくるからさ、これから。
そうですね。これからもっといっぱい出てくると思う。
そうだよね。
その他のコミュニケーションみたいなところで言うと、一生だからっていう点で言うと、結構僕は娘にもモテたいなと思ってやってるところがある。
すごいすごい、娘にモテたい、聞きたい、どういうこと?
ちゃんとパパをかっこいいと思ってもらえるようにしたいなと思ってて。
それ大事。
僕もちっちゃい彼女だと思って接するし、向こうもかっこよくて自慢できるお父さんって言いたいなっていう、男の人としてかっこいいって思ってもらうためにはどうしたらいいかなって思っているので。
異性としてね。
僕、今日も含めて、普通に子どもたちお風呂にはいれるんですよ。
お風呂にはいれるんですけど、極力そういうお風呂のシーンを除けば、家の中、例えばパンチでうろついたりはしないようにしようって。
なるほどね。確かに。
だらしないところは見せないように。
お風呂はもちろん前裸ですけど、ちゃんと着替え、脱衣所でちゃんとパジャマまで着てからリビングに行くとか。
24:06
なるほど。
当たり前なんですけど、そういうところで家だからといって、だらしないお父さんの姿は見せたくないなっていうですね。
そうよね。ほんとそれある。
アイドルとかで、アイドルだからトイレ行かないみたいな発想ってあるじゃないですか。
あれに近い、ちゃんと男の人として配慮してるというか。
ちょっとそれ、すごく深くうなずいてて。
ゆきちゃんが、息子が商業施設のトイレから出てこなくて、店員さんに入ってもらったら個室で寝てた。
なるほどね。男の子結構自由だもんね。
マイペースですね。
素敵、今、旦那パンツわかる。
私もね、ちょっとそれ異性の子供だから思ってて。
あと最近の私のテーマが、恥じらいを忘れないなんだよ。
でもやっぱり通ずるものはあると思います。
旦那に対して恥じらいを忘れないだし、子供たちに、ママ可愛いねってお兄ちゃん言ってくれるから、
可愛いねって言われ続けようって私も思ってるから、すごくそれは共感できる。
そうそう、なので、ちゃんと自分が男性像として、かっこいいっていう基準になれる人でいたいなとは思うんですよね。
いいね、でもそれってそう思えると全然変わるよね、姿勢も過ごし方も。
だから将来、その基準を超える人をちゃんと選んでほしいと思うし。
それって結構重要じゃない?
そう、なのでめちゃくちゃ僕がそのハードル上げといてやろうと思って。
だってみなりに出るじゃん、その人って。
そうそうそうなんですよね。なので家での過ごし方もそうだし、参観日とかお友達の前に行った時に恥ずかしくない人でいたいなとは思ってます。
さすが美容ディーラーだ。
一応美容扱ってるので。
そうよ、だってボッサボサの髪の毛の人に寝癖ついてる人の美容ディーラーさんに言われても説得力ないもんね。
そうそうそうなんですよ。
分かる。本当にメンズに囲まれていることを、ここは逆に自分の美容の一つに取り入れようと私は思ってて。
そうそうそう、ちっちゃくても男の子の目っていうふうに意識すると。
そうそう、男の目って。
自分自身も綺麗でいられるというか、かっこよくいられるというかですね。
27:05
分かる。うっかりノーメイクで過ごしちゃうけど、でも時間に余裕があったらちゃんと化粧は、前はしなかったけどちょっとでも時間に余裕があったらしようっていう気にはなってるから。
素晴らしい。
小さな努力ね。韓国メイクも時間かかるから。
そうでしょうね。
待ち時間かかるから。
そうでしょうね。
慣れたら20分でできますって言われたもん。
えー、できますかね。
慣れたら。下地がすべて。みっちゃん、ともりん、話すスピードでコメント入れるのすごい。これね、みっちゃん。
すいません、僕なんか集中しててすごいしちゃってる。
これね、スタイフ5年やってる技です。
そう、5周年おめでとうございます。
ありがとうございます。ある程度読んで、たまったコメントをある程度読みながらやっていくっていうのは熟練された技だと私は思います。
ありがたい。僕はもう緊張していっぱいいっぱいなんで助かります。
あべゆさん、海渡って会いに行きたい。え、ちなみにあべゆさんは海のどこにいるんですか?海渡って会いに行きたいってことは。
あの、僕愛媛なんですよ。
愛媛か、言ってた。愛媛って言ってた配信で収録で。
で、ゆきこさん広島なので。
あ、だから海渡ってか。
そう、向かい側にいらっしゃいますね。
愛媛か、私のファイヤーした友達が愛媛にいる。
あーすごい。
あの、SNSで施行してる友達が愛媛にいて。
で、沖縄は案外単価が高かったって生活単価が。
愛媛の方が全然生活単価がかかんないって言って。
愛媛は過ごしやすいというか暮らしやすいと思います。
あ、みっちゃん技50年おめでとう。ありがとう。
ほんと、なんかね、ちょっと、愛媛か、そうか。
はい。
ともにさん埼玉?
イエス、私は埼玉でございます。
結構、アディさんコミュニティ系でも埼玉の人多いんですけど。
僕も今の仕事につく、今ビオディラ始めてから今、5年ぐらいか6年目に入ったところなんですけど。
なるほど。
その前埼玉に2年ぐらいいたんですよ。
のどこ?
そうかですね。
近い、私埼玉スタジアム近いから。
あ、そうなんですね。
私は結婚してこっちに、埼玉に結婚してきたけど、それまでは秋葉原に住んでたの。
へー。
あの、なんだろう、ほんと直感のままに動いてる人間で、
ああ、私、東京に憧れてるって博多を急に家で上京して、シェアハウスに秋葉原住んで、
30:02
で、そのオタク関係の友達の奥にうちの夫がいて、
で、まあ、あ、この人!と思って半年で結婚して、
っていう感じで、スピード的にほんとちょとつもうしんに直感のまま動いて、今があるみたいな感じなんですけど、
奥さんとのなりそめ聞きたいです、私。
あ、妻ちゃんとのなりそめ。
妻ちゃんっていう言い方がかわいいよね。
いいよね。
ちゃんづけするようにしては妻ちゃんとか長女ちゃんとか次女ちゃんとかですね。
愛を感じるよね、妻ちゃん。
そうそう。なんか妻って呼ぶとどうしても固くなっちゃうので、愛情込めてですね。
いや、ほんと私、ゆきちゃん、私も妻ちゃんってうちの夫に呼んでもらおうかな。
妻ちゃん、いいな。出会いは愛媛ですか?
出会いは、そうですね、愛媛で、えっと、学生の時から付き合い始めてたんですよ。
あ、じゃあ結構長い系?
そうですね、僕が二十歳になる年で付き合い始めたので、来年付き合って二十周年なんですけど。
え、長っ!
私の、ちょっとこの人だって見た瞬間に、あ、夫って書いてあるこの人ってちょっと気に降りてきて。
それもすごいですね。
もうアタックして付き合って結婚したって感じだけど、だから全然私と真逆だね、二十年?
そうですね、なので大学生の時に、
え、すげー。
それが部活つながりだったんですよ。
何部?
球道部です。
うちのお姉ちゃんがしてた。
高校の時に球道部だったから、家にすっごい長い弓があって、
持ってみたけど案外重いし、めっちゃ難しいじゃんこれって思った覚えがある。
そうなんですよ、むずいんですよ。
僕も高校大学と球道やってて、
で、大学の時に愛媛県松山市って同じ市の中でも大学って何校かあって、
その大学の部活間のつながりとか作り合いもあったりするので、
僕は空いてた大学と、妻ちゃんが行った大学、まあ短大なんですけど、
すごいね。
学校は違うけど部活つながりで、幹部が変わった時とか挨拶に行ったりとか。
うちのお父さんとお母さんの出会いみたいだ。
リスコで飲み会があったりとか。
そうそう、大学同士の同じそういうので。
そう、交流があるんですよね。
そこで交流して、何年ぐらい付き合ったの?
20歳で付き合って、結婚したのが25になる年なので。
すごいな、ほんと私とは逆だ。
33:02
5年半ぐらい。
すごいな、なんか理想的?お互いを長く付き合って知って。
そうですね。
自分と真逆の人を見て、きっと世の中の人はこういうのを、
お互い知っていいよねって納得できるプランだよなと思って。
ですかね、結婚したのは年齢的には早いって言われがちですけどね、25だったので。
早いよ。
だと思います。
早いよ、だって。
4年半付き合っててもう半分ぐらい、なんで23とかになる年で就職するじゃないですか、4大卒で。
卒業してからは2年ぐらい遠距離とかもしてて、その末に結婚したので。
その奥さんの惚れポイントはどこですか?
惚れポイント、どうですかね、部活で試合とかですね、選手で出てる姿を見たのが初めてだったんです。
挨拶の時よりも先に、あの子最近入った子らしいよって試合会場で見て、
見た時に、やっぱり球道って試合してる真剣な表情とかものすごいかっこいい。
確かにあれはかっこいい。
でもさ、私いつもそういうので思うんだけどさ、それは最初であって、長く付き合うわけじゃん、5年。
5年付き合って結婚しようと思ったのは長く付き合って信頼関係があったから?
長く付き合って信頼関係があったから?
いや、なんかそこは、付き合う時に、もうある程度、僕結婚も意識をしてたんですよ。
それを向こうにも伝えてたんですよ。
最初から?
そうなんです。2人で飲みに行った帰りに告白して付き合うことになるわけです。
その時に、うまく続けば結婚も視野に入れて付き合ってほしいんですけどっていう話をして。
でもなんか、うちの夫と付き合う時も、次付き合う人とは結婚を視野に入れて付き合おうと思ってたみたいなことは言ってたんでね。
私から全部アプローチしてるから、私から言ってるけど。
でもお互いに最初から結婚を視野に入れて付き合ってたから、なんかそれはあるのかもね、男性の結婚を視野に入れて付き合いたいって思ってたら、
それを目標として動いてるから結婚しやすくなるのかなって今思った。
36:02
まあそうかもですね。僕の場合は、これ妻ちゃんには言ってないんですけど、いまだに言ってないんですけど、付き合うことになった飲み会をセッティングしてくださった先輩がいるんですよ。
お、素晴らしい。
妻ちゃんの短大の先輩で、僕も知ってた人なんですけど、その人が、あ、大丈夫ですか?かわいい声が聞こえる。
しょういちだな。どうした?大丈夫?多分夢見てるね。
寝てるんですね。
あ、大丈夫。多分あれ寝る。目閉じてる。大丈夫。OKOK。
あ、よかったよかった。
その先輩。
その先輩が飲みを設定するときに、いや、あべゆうくんねって、あの、君もあの子のこと気になってると思うけど、実はここだけの話、向こうもあべゆうくんのことすごい気になってるみたいよっていうのが。
あ、すごい。私も旦那の上司にセッティングされた。あ、そうなんだ。みんないろいろあるんだ。きっかけが。
あ、マジですか?ってなって。なんで、あの、
ええな。
すでにすいてくれてることがわかってたので、それはありがたい話になって。
それはありがたいね。
で、僕モテたことないので、
なるほど。
もうこのチャンスは多分、一生に一度あるかないかのやつだって思って。
なるほどね。
一度で、あの、
すごいね。
このチャンスしかないなって思ったんですよね。
すごいな、なんかそういう風なやっぱあるんだね、タイミングって。
そうですね。
私全部自力だもんな、すごい。
それを掴み取っていくパワーもすごいですけどね。
え、本当にモテたことないの?って。
いや、ほんと。
いや、だって、だからさ、なんかなんだろう、そういう相手から、
その場を、ゆきちゃんとか、阿部優さんが今言ってくれたセッティング。
人間たくさんこう、見てきて、
はい。
思うのが、紹介運がある人っていると思うんだよね。
うんうんうん。
阿部優さんとか、ゆきちゃんとか、うちの夫っていうのは、紹介運がある人なんだよ。
おー、ですかね。
あの、人間ってさ、待ってても来るタイプの人いるの。
うんうんうん。
で、紹介される人間っていうのがいて、で、ガンガン行くぜ系の私みたいなタイプもいて、
そうですね。
なんかそれがちょうどパズルみたいに合うよなって、
自分がいろんなところに顔を出したり、いろんな人と話して思ったのが、
だからそういうのってきちっと仕組まれて、神様の遊びみたいな感じで、
こことここのパズルはひっつくよね、ここ紹介で、
39:00
ここと凹凸でここでひっつくみたいに、あるんじゃないかなって思ってるんだよね。
さあ、あるかも。
本当僕はモテたことがないし、恋愛に関してはずっと片思いで振られることばかり経験してきたので、
それを僕がいいなって思った子が、向こうも僕のことをいいと思ってくれてるなんてことは、
これは千載一遇でしかないと思って。
いや、これはもう、皆さんこれね、私はね、神様からのサインだと思うんだよ。
今までそういったことがなかったからこそ、気づけるじゃん。
そうそうそうそう。
だってモテてる人は、待ってても来るから、ダメって言ってもまた来るやってなるんだよ。
うんうんうん、そう。絶対そんなチャンスは二度と来ないって思って。
すごいな、それが。
この子だって思ったんですよね。
じゃあそういうふうに思いがあって、そのままこの人とってなって、
結婚をして、今の子供さんがもう二人いるような状態になってるってことなんだ。
そうですね。結婚するタイミング、25っていうのは早いかなと思ったんですけど、
社会人になって2年、3年目ぐらいで遠距離もしてて、
妻ちゃん実家の鳥取の方に帰ってたんですよ。
うん、そこ聞きたかった。遠距離ってどれぐらい?鳥取と?
鳥取と、僕は当時東京、1社目に入った会社で、東京で1年いて、
そこから岡山に配属されたので、東京と鳥取で1年、
岡山と鳥取で1年半ぐらいみたいな。
遠距離楽しくない?
楽しかったです。なんか程よく距離が離れてるというか、
ずっとベタベタしてないとダメなわけじゃない二人だったので。
遠距離恋愛、姫路としてた時もあるし、東京都とか鹿児島都とかしたことがあって、
遠距離って楽しいじゃん、会える瞬間がさ。
飛行機乗ったり新幹線乗ったりさ、私男の子と同じ、乗り物大好きだからさ。
飛行機乗れるみたいな。
飛行機乗れるみたいな。
そこが苦じゃない人だったのも良かったかなと思うんですけど、
すごいね。
親御さんがそろそろ心配するなって思ったんですよ。
えらい、そこが、本当に真面目に付き合ってたのに。
そうなんです。
もともと遊びで付き合ってたわけじゃないんですけど、
すごいなー。
3年目だったので、仕事もある程度慣れてきたところでもあるので、
怖いけど、じゃあっていう。
42:00
なんか、お互いの仕事に関しては、
お互いの仕事に関しては、
お互いの仕事に関しては、
お互いの仕事に関しては、
お互いの仕事に関しては、
結果的に、当時の会社も辞め、
今、転職2回して3社目の会社に勤めているので、
そして、どんどん勤めてる会社の規模というか、
はどんどんちっちゃくしていってるんですよ。
キャリアダウンさせていってるので、
そういう点で、
仕事に関しては、
仕事に関しては、
キャリアダウンさせていってるので、
そういう点では、がっかりさせてないかなというのは、
不安ではあるんですけどね。
奥さんはだって、会社と結婚したんじゃないんだから。
まあまあ、そうなんですけど。
そういう慣れ染めなんだね。
そうですね。付き合ってから結婚までのところで、
そんな感じです。
すごく信頼関係気づかれてるし、
で、相手へのリスペクトというか気遣いとかもさ、ほら。
私は夫と、
いや、それってお前好き嫌いしてるけど、
子供に好き嫌いって言いながら、お前もしてるだろって言われて、
確かに、みたいなことを言って、
私がお互いに言えるようになったのは、
離婚の危機も2回あったから、
話し合いを何回も繰り返してとか、
っていうのがあって、今の10年なんだけど、
なんか、きっと阿部優さんのところって、
順調にやってきたのかなっていうふうなのが。
いや、そうでもないと思います。
やっぱり色々あった?
うちも離婚危機もありましたし、
本当僕がクズなので、
ご不信もおかけしましたし、迷惑もかけたんですけど、
結果的にそこをちゃんと修正できたのは、
子供のおかげだなって思ってますね。
クズじゃないよ。
これだけ子供のこと考えたら、
それだけ奥さんのこと考えてさ、
今の話聞いたらさ、
めっちゃ奥さん幸せだと思うよ。
ありがとうございます。
だといいんですけど。
いや、もう本当にごちそうさまです。
いやいや、でも本当あれですよ。
結婚してから子供ができるまでのところが、
かなり暗黒期だったので。
いや、そりゃみんな通るよね。
そうなんですよね、不思議なもんで。
結婚するとちょっと気持ちも落ち着くので、
ちょっとおざなりになっちゃったりとか、
いや、わかるわ。
家庭より年齢のところも含めて、
仕事に夢中になっちゃったりとか、
45:02
そうなってたところもありますし。
なるよね、そりゃ。
だって家族持つからさ、頑張らなきゃってなるのが男性じゃん。
はい。みたいなところもあって、
逆になんか、
夫婦間がギスギスしてた時期もありますし。
いや、それ、
子供授かるまでが結構時間がかかったっていう人たち、
いろいろ聞くんだよね。
はい。
私は半年付き合って、
その半年付き合った後に、
半年後に結婚して、
そして半年後に子供ができてって、
順調そうに言ってるけど、
妊活すぐしたもん、私。
そうなんですね。
もう自分が3つ年上だから。
旦那さんが年下なんですね。
年下だね。人生で初めて年下の男性と付き合った。
ほうほうほう。
なるほど。
そうそう。それで、
これはまあ、私の方が年上なんなら、
きっと卵が少ないはずだから、
ならば、
早く動こうと思って、
結婚と同時に妊活を始めた、私が。
でも、偉いです。なんか、
それぐらいでないと授からないこともやっぱあるので、
これはもう確立論でしかないんだと思うんですけど。
いや、めえ、ほんと奇跡じゃん。
年齢も、とか、
お互いのコンディションとかっていうことで、
そもそものチャンスが月1回しかないみたいなところがある。
そうそう、いや、ほんとそうじゃん。
うちもほんと不妊治療はやってたんですよ。
結婚したのが25ですけど、
長女ちゃんが生まれたのが32になる年。
頑張ったね。
なので、
いや、頑張ったよ、それは。
そうなんで、最後2年ぐらいクリニック通って妊活もしてて、
それはめっちゃ頑張ったよ、ほんと。
そうそうそう。
私は妊婦になったら、
ずっとよく長期入院両方とも私知ってた人だからさ、
一泊相談とかで、
だからいろんな人の話を聞くわけよ、総合病院でさ、
定期してみんな暇だからさ、
そしたらやっぱり妊活で、
もう全然夫婦仲も悪くなって、
もう離婚しようかなと思ったら生まれたんだよねとか、
そういう話って結構聞いたんだよね。
入院中いろんな人から。
そうですね。
いや、ほんと大変でしたね。
なんかそんなにその、
夫婦関係も良くないタイミングで、
妊活も同時進行で進めてたので、
結構プレッシャーもあるし、
ダメだった時にどう声かけたらいいかっていうのも
すごい気を遣いましたし。
そうよね、そのさ、
男性としても女性としてもさ、
48:02
欲しい気持ちは同じゴールなのに、
できなかった時のあの、
私ショックだったの。
あっ、
あっ、また、
また普通に、
普通の、
私が乗り換えた時の、
普通に、
普通の、
私が望む未来ではなかったっていうのを
私は半年経験して、
でも半年って短いと思うよ、
周りの話聞いたら。
そうですね、順調な方だと思います。
なんか先生に言われた通りに
表をつけて、
体温表をつけて、
いったらあのタイミング法的なやつで、
そうそうそうそう、それで、
で、先生に、
先生が言われた通りやって、
それで先生ってなった時に先生が、
よかったよ、もうほんと、
君は30代ですぐにね、
妊活始めてくれて正解なんだよ、
って言われたのを覚えてる。
いや、ほんとそうだと思います。
40から始めて、
40で始めんなよって、
先生はいつも思ってるんだよねって
ポソッと言われたの。
うんうんうん。
だから、これが現実なんだってその、
私はね、
産婦人科に行って、
その先生の言葉で思った。
うんうんうん。
ほんとそうですね。
うちはタイミング法では授かれなくて、
うんうんうん。
4回目ぐらいの人工受精で。
あ、そう、
私の友達も結構多い、
NICUにいたから、
そういう、やっぱり人工受精で、
授かったっていう友達も、
そうそうそうそう。
結構多かった、私の周りにはね。
ですよね。
なので、なかなか、
授かるまでも時間がかかって、
時間かかりましたし、
あれゆきちゃん、
そこは順調で幸せだったんだよね、私。
いや、それっていいことだよ。
すっごい幸せなことだと思います、それって。
そう、めっちゃ幸せ。
そう。
ほんと、ダメだった時に、
男側としても、
あのー、
つらいよね。
つらい、自分自身もなんか、
ごめんなって思うところもありますし、
なんか、
妻ちゃんもすごいへこむタイプの子なので、
逆に共感して、
あのー、
落ち込んじゃうと、
どんどん二人で落ちていってしまうので、
それはダメだなって思うし、
そうだよね。
逆になんか、
気にすんなってって明るく振る舞うのも、
なんか、ちゃんと真剣にやってんのかってなっちゃうので、
そうそうそう。
それも違うみたいな。
しょういちさん。
めっちゃそこは悩みました。
しょういちさん。
ちょっと私、しょういちさんのモノマネをね、
12番でやってるので、
ただただそれを言いたかっただけで。
いや、ほんとに、
この会話結構、私、
スタイルフでいろんな人と、
ママさんと仲良くなった時に、
51:00
効くんですよ、この会話。
リアルな、そういう、
しょういちさん、ゆきくんさん、きれきれさん、
だからね、
そのサズカットまでは、
実は大変だったんだよねって、
もっとみんな結構言ってくれるから、
仲良くなった時に。
で、私2人目の時は、
もう1人で十分だって思ったんですよ、
子育て大変だから。
で、サズカットあったらラッキーだねって、
でも、人格はしないからって私言ったの。
もう年も重ねてるし、
子供1人で十分だ、大変だって言って。
で、できたらラッキーだねって言った時に、
できたから、
もう1人だったら2歳差ぐらいは、
理想的だよね、
できたらね、
できなくても1人いるから十分だねって、
たぶん気ぃ抜いてて、
構えてなかったからすぐできたんだろうね。
それはあると。
うちも、次女ちゃんはすぐだったんですよ。
そう。
1年ぐらいゆっくり別に、
いいやって思ってて。
で、そろそろ2人目ってなると、
そろそろだねってなって、
うちは、
3回、
3回タイミング法でチャレンジしてみて、
ダメだったらもうすぐ、
もう1回妊活しようっていうか、
クリニック行こうみたいな、
期限決めてたらすぐできて。
ね。
でも人間って。
病院のお世話にならずに、
次女ちゃんはすぐできて、
授かったんですけど。
ね、やっぱその何、
年齢とかっていうのももちろんあるけど、
その、こっちが構えてるとさ、
なかなか、
でも、
手放して、いいやって結構こう、
ゆるく、ゆるんでると、
案外できるんだよね。
そうそう、多分なんかその、
メンタルのリラックスとかもすごく、
作用するんじゃないかなって思う。
ね。
いや、
そうそうか、
なんか男性側のその、
その話を聞いたのはちょっと初めてで。
ああ、そうですか。
基本はまともがスタイフ多いから、
なかなかできなくて、
でも通ったんだよとか、
そういう話を聞く方さん。
はい。
女性側はやっぱ辛いじゃん。
そう、もう出産は、
ね。
妊娠、出産はほんと女性の、
うん。
負担が大きすぎるので、
もうそういう生物学上、
そうだから仕方ないんですけど、
男がいかに無力かっていうことを、
僕は思い知らされる機会だったな、
って思うんですよね。
そうだよね、本当に。
出産も大変でしたけど、
出産も大変で、
どうだった?
超難産だったんですよね。
具体的に聞いてもいい?
もちろん。
長女児とともにその、
なんていうんですか、
例えば未熟児とかそういうのがなかったんです。
ちゃんと順調に育ってくれてたんですけど、
素晴らしい、素晴らしい。
54:01
長女の時が、
僕当時前の仕事で埼玉住んで、
妻ちゃんは里帰り出産で鳥取に戻って、
出産してましたと。
で、発推した連絡を明方に受けて、
明方すぐ行くっていうことで、
お、すご。
新幹線と特急乗り継いで、
9時間ぐらいかかるんですけど、
鳥取まで行ったら、
まだ腎痛が本格的に起こってない、
9時間経っても。
これは下手したら生まれてるかなと思って行ったけど、
全然まだこれからだったってなって、
なるほど。
これは長丁場になるぞって思ったんですけど、
結局、発推から長女出産出てくるまでで、
62時間かかったんですよ。
62時間!?
はい。2日半ぐらいかかったんですよ。
すごい。
それは何山だ?
超何山で、
うい山だっていうのもあるのと、
その3員の先生が結構自然文明にこだわる人だったので、
なるほどね。
はいはい。病院の考えもあるね。
そう。あくまでも切らないし、
ちゃんと産道が開き切るまで、
促進剤とかも使いながら、
ちゃんと待っていかないといけないっていうことがあって、
ほら、ゆきちゃんが、
発推から6日間、腎痛のせい、手寄せかよって。
そう。もうほんとそのレベル。
そうか。
私、入院してたけど、
私が死にそうになって、
もう子供だそうだったから、
はい。
夫に、
夫呼んでも、
あと4時間後に産むから、みたいな感じで、
会社に行く前に、
夫が来て、
いろんな書類に、
腹を切るから書類を書いて、
同意書とか。
そう。
私はもう、
手術の部屋のほうに、
ガラガラって運ばれて、
それはそれですごい大変。
そうね。
私は精神をさまよったけど、
でも、私思うんだけどさ、
妊娠とか出産の、
私、そこに長期入院、
出産期医療センターにいて、
いろんな人の出産を、
自然分辺の人の部屋から聞こえる、
うめき声とかも、
結構リアルに聞いてたんだよね。
そう思ってて。
自然分辺って、
すごいって思って。
いや、ほんと壮絶でしたね。
こんなに苦しんでるのに、
まだ出てこないとか、
まだ産ませてもらえないのか、
っていうのもあるし、
自分の腎痛とまた別に、
薬で促進させてる、
腎痛もくるので、
よく、
神殿図みたいなやつ、
あるあるある。
おこしさするっていうのを、
57:00
2日間続けたんですけど、
そうなんだ。
すごいね。
寝れないし、
変わってあげれないし、
人がこんなに苦しそうにしてる姿を、
あんな時間見るのって、
まあない経験だよね。
ないね、ないね。
それは1人目で、
2人目はどうだったの?
2人目は、
1日から9時間ぐらいだった。
まあまあ普通ぐらい。
それが普通なんだね。
2人目は、
僕の地元の松山に戻ってきて、
愛媛での出産だったので、
病院も違って、
そこの先生は結構、
判断を含めて、
しっかりしてるというか、
最初のういざんの話したら、
それはちょっと、
62時間は正直ギリギリのラインで、
もっとそこまでの間に、
いろんな手は打てたはずだよ、
っていう話を。
そうだよね、だからきっと、
母体のためにも長すぎたら、
母体も大変だからさ。
そうそう、シンプルに消耗しますし。
そうそうそうそう、
と思うからさ、
だからこそ、
次のところは良かったんだろうね、
9時間で。
そうそう、めちゃくちゃ、
いい病院だなって思いました、
2人目の時は。
2人いるとね、
なんかすごいな、それ。
そう、でもほんと、
ちょうどちゃんの時は、
ほんと大変だったんですけど、
でもあれがあったから、
出産ってほんと、
命がけだし、
そうか。
普通に妊娠して、
普通に出産するって、
ほんと奇跡みたいな話だし、
そうよ。
あの仕事をしてくれたっていうのは、
もう一生頭上がんないなって、
僕は思えたんですよ。
はい。
男性もほんと、
その出産の現場とか、
それを見る必要が絶対あるなって思った。
そうですね、
結構これ、賛否分かれがちなんですけど、
僕は絶対できるなら、
立ち会ったほうがいいって思ってます。
そうね、
私の場合は、
手腰切開だから、手術だからできないけど、
その分、奥さんが、
まだ目を覚めませんっていうのは、
私3日間で、
夫がマジでやばいってやっとで気づいたらしくて、
目が覚めるだろうって思ってたら、
来る日も来る日も赤ちゃんは産んだのに、
お母さんが目が覚めなくて、
その時にマジやばいって俺思った。
え、俺子育てすんの?みたいな。
俺一人で。
いや、ほんと。
ほんと命がけだと思うので、
あ、すごいな。
これは尊いというか、
ほんとに頑張ってくれたなって思うし、
もうこれはもう、
あとは一生楽しててくださいって思うんですよね。
あ、
いや、
これよ、この思いがね、
たぶん、見てるのと見てないのって、
全然違うんだと思うの。
そうなんですよね。
1:00:01
それを見て、
女性として見れなくなったっていう人たちもいるけど、
それを見て、
自分は何もできないんだって、
佐藤光郎さんも言ってたんだよね、
YouTubeで。
どんだけ女性が、
僕は助けてあげたくても、
何もできなかったって言ってて。
だから、そこで愛が深まる人も、
結構いるんじゃないかなって思って、
人の感覚だからね、
何とも言えないけどさ。
あ、すごいね。
でも、だからこそリスペクトがあるのかもね、
それだけ。
そうそう、だと思います。
いやー、これはもう、
全男性、パパに聞いてほしいわ。
そう、ほんと当たり前じゃないって思う。
いや、ほんとにそう思う。
いや、
で、
でも、
本当にそう思う。
うん。
で、どの出産も大変なわけよ、
その、何、
どの帝王節介でも、
自然分娩でもさ。
そうそう。
例えば、無痛分娩とか、
それも選択肢として出てきてるけど、
でも、それのリスクとか、
母体への負担とかっていうのは、
やっぱり、どういう形とってもある。
あ、絶対リスクはある。
そう。
100%安全で、
自然に出てきてる命なんてないと思うんですよね。
ない、ない。
ちなみに私、弟を産んだときは、
あの、アナフラシフィーショックを受けてしまって、
えー。
あの、何、帝王節介で塗る薬が、
私どうやらアレルギーを持っていたって知らなくって。
うわー、それは。
ゴムアレルギー。
お腹を塗るやつがゴム?
はいはいはい。
ゴムの糸だったらしくて、
それで泡吹いて、
全身が冷蔵庫みたいな、冷たくなって、
えー。
あ、先生、やばいよ!って、
上半身元気だから。
やばい、やばい、先生、しんどい、冷たい!とか言って。
で、看護師さんが、冷たいです、先生!とか言って。
あ、これ、アナフラシフィーショックだね、とか、
先生めっちゃ冷静にして、笑いながら。
あ、ちょっと待ってね。
今どう?
今、違うやつにしたけど、どうかな?
数値はどうかな?みたいな感じで。
先生は超冷静で。
あの、産院の人たちと産む側の人たちの温度差って、
結構ありますよね。
あ、あるあるある。
あ、なんか、先生、そうそうそうそう。
そうそう、めっちゃ温度差が。
こんな苦しんでるのに、助けてくださいって思いながら、
こう、助産師さんとか呼ぶんですけど、
向こうは落ち着いてるから、
なんて冷たい人たちなんだって、
僕は思ったりするんですよ。
でも、冷静に考えたら、
その人たちが感情的になっちゃったら、
正しい手術ができないから、
それはそれで正しいんだよね。
そうなんですよね。
いや、ほんと、それは思った。
なんか、何この温度差って思いながら、
あ、とりあえず、
泡が少し収まって、全身が温かくなったから、
なんか先生、なんかしてくれたんだ、
とか思いながら。
いやでも、ご無事で何よりです。
いや、だからね、どのお母さんも、
子供産んでるってことは、
1:03:01
この茨の道を通ってきてるんだよ。
そうそうそうそう。
勇者だと思うんだよね。
私、女の人ってさ。
うん。
いや、ほんとそうですよ。
うん。
と思うけど、
女の人って頭いいから、
それを口には出さないんだよ。
自分が勇者だって。
そっと勇者を隠して、
ちゃんとメスのフリを、
ちゃんとできるのが女の人だから、
と思う。
頭いい、女の人はみんな。
うんうんうん。
でも、ほんとなんか、
阿部さんの話聞いてて、
お母さんに対するリスペクトが、
いつもね、朝礼で聞いてて、
思ってて、
どうしてこの人はそんなに、
子供を大切にしたり、
奥さんを大切にできるんだろうか、
っていうのがちょっと、
なんかそこが疑問があって、
はい。
で、それでなんか、
なれそめを聞いたらわかるかな、
あ、じゃあ出産聞いたらわかるかな、
とか、なんかどこかの糸口があるはず、
と思った。
ネホリハホリ。
そう、なんかその、
その人の発する言葉って、
その人が生きてきた、
過去のすべてを収益してるって、
思ってて、
うんうんうん。
で、スタイフで人と話すのが好きなのは、
その観念はどこから来たんだろう、
っていうのが、
楽しくて仕方がないんだよ。
何があったんだろう、みたいな。
猫から人が好きなんですね、
モリンさんやっぱり。
面白いね、その、
女の人も男の人も関係なくって、
その人がわくってする瞬間を知りたい。
うんうんうん。
っていう。
まあ、やっぱり一人一人のストーリーというか、
物語があって、
物語だね、本だね。
今ね、そう、それを読む気分で、
あ、そうそう。
そうしてるのかも。
そうそう、だから、
美容ディーラーっていう本は、
知らない、みたいな。
わからないぞって思うから、
読んでみたい、みたいな。
うんうんうん。
でも、どこかちょっと自信がなさそうなのは、
なんでなんだ、と思って。
ははは。
あー。
っていうのも、ちょっと配信を聞いてて思ってたから、
何かコンプレックスがあるんだろうな、とか。
うんうんうんうん。
っていうのをね、そうそう。
自信、そうですね。
なんかね、そう、普通聞かないやん。
まあ、夜だからいいじゃないかなと思って。
ははは。
そうですね、深夜帯ですからね。
深夜帯ですからね。
そうそうそうそう。
なんか多分、配信にまだ慣れてないのかなって思った。
単に。
あー。
そうですね、ライブを朝礼っていう形で、
ライブをし始めたのが、
うんうん。
1:06:01
いつからかな、3月ぐらいかな。
あ、そうなんだ、そうなんだ。
スタイフ自体は、もともと収録メインでずっとやっていたので、
スタイフ自体はスタートして2年ちょっと経ってるんですけど、
ライブもやろうと思ってやり始めた。
結構ライブって生でコメントも拾っていかないといけないし、
収録より断然頭使うなって思って。
頭使うよ。
そう。
なかなかそれを避けてたんですけどね。
いや、阿部さんのいいところはね、
はい。
それを続けられることだよ、朝礼。
収録からちゃんとライブに一人で切り替えられたのがすごいよ。
私できなかったから、一人怖くて。
1年半収録やって、コラボだったらできるって人だったの、ライブ。
うんうんうんうん。
でね、コラボってね、その人の温度が伝わるから、
阿部さんコラボいいんじゃないかなって、私今回思った。
あー、ありがとうございます。
ユキちゃん、ライブを運転しながらだなんて。
すごいですね。
ちょっとまあ、配信方法としてはグレーゾーンな感じしますけど。
そうそう、警告くるんですよ。
そうみたいですね、ちょっと気をつけないと。
そうそうそうそう。
だからね、いろんなやり方があるんだけど、
スタイフでライブコラボと、
なんかね、その人の性質があるから朝礼のライブを続けつつ、
コラボするとより魅力が出てくるんじゃないかなって思って。
嬉しいです、ありがとうございます。
いや、私は周りに聞いた。
そしたら友ちゃんは一人喋るよりコラボの方がいいって言われた。
友ちゃんのいいところが出るからコラボの方がいいよってスタイフ仲間に言われて、
うんわかった、じゃあコラボするってなってコラボをよくする人になった。
なるほど。
結局やっぱりライブの方が伝わるものもありますし。
ある、温度が違う。固くならない。
そこでやっぱり来てくださった方とかコラボしてくださった方と仲良くなっていくっていう。
深まり方のスピードがやっぱり全然違う。
違う、浸透が早い。
仲良くなる濃密さが全然違う。
そうそうそうそう。
いやーそうか、だからね、なんかなんとなくこう、
多分そんなにまだ配信、ライブに慣れていない感じがするのはそれかなって思って。
回す力は本当にないと思います。
大丈夫です、私一つだけ言えます、それは。
何ですか。
慣れ。
私もできなかったもん、これ。
ライブしながらコメントの対応しながら、ある程度コメント溜まって会話の隙間になってコメントを読むっていうのは、繰り返し繰り返しやって。
1:09:05
はい、じゃあがみん、ともりんがみん。
イエス、ともりんがみん。
天のポイントみたいになってる。
マジで、そう。
多分これは熟練の技だから、目指すともりん、いけます。
これは慣れです、完全なる慣れ。
わかりました。ちょっと愚直に続けつつ、ブラッシュアップしていきます。
あ、いきますいきます。
そうそう、ショートエルフだよ。
良い声。
今日は良い声。
良い声で配信できるぜ。
そう、本当にだから、しょういちさんの配信は良い声で、今日も夕方はないちごさんとやってたんですけど。
あ、ゆきちゃん、慣れる慣れる。慣れ慣れ。
なんかね、阿部さんのその、なんだろうな、紳士的なところで、あとこの良い声は、
はい。
ゆきちゃんも言ってたけど、あの、モテるので、もっと配信してください。
いえいえ。
いや、声コンプレックスなんですよ。
え、良い声ですよ。
ありがとうございます。
良い声ですよ。
ありがとうございます。
良い声ですよ。
いやいやいや、本当。
ショートエルフ的にも良い声だと思います。
ショートエルフ的にも、ありがとうございます。
光栄です。
良い声です。
いや、本当に、めっちゃ聞きやすくて、
はい、嬉しい、良かった。
聞き心地が良いから、声は全然自信持って、
声はっていうか、全然配信も軸があって、ブレてないから、
そのまんま普通通りやっていけば、全然伸びる人。
ありがとうございます。
ゆきちゃん、素敵な声をね、話し方も好きで、そう、私もそう思う。
いや、なんか、すごい自己肯定感が上がる。
いや、めっちゃ本当。
で、なんかその、やっぱね、家族愛を感じるんですよ、阿部さんに。
うんうん。
なんかその、その家族愛を感じる配信者って結構いないんですよ。
ぶっちゃけ、夜だから言うけど。
そうなんですか。
そんなに家族、この人ほんと子育てしてんのかな、みたいな。
子育て、この人ほんとやってんのかな、みたいな、言う人の方が。
ね、ゆきちゃんね、うんうん、私も思うんだけど。
ぶっちゃけ思うけど、え、それだけ奥さんの文句言うけど、
あなた、え、文句言う前にほんとはやることはやってないんじゃないの?
コミュニケーションとか、とか思うことが多々あるから。
だからコミュニケーションをとってるから、
お妻ちゃんはこういうこと言ったらへこんじゃうからっていうのは、
予測できるのは、それだけ一緒にいてコミュニケーションをしてるから言えることじゃないですか。
うんうんうん。
だから、だから、いいなって思って。
コミュニケーションをしてるからこそ言えること?
うーん、ですかね。
1:12:03
ですよ。
あのー、やっぱ文句って言っちゃうのは簡単なことだと思うんですけど、解決しないので。
そう、そう、そう、余計悪化しちゃうから。
そうそう、相手も気悪くさせちゃうし、こっちもなんか言ってて何も解決しないので、
誰も得をしないなって思ってて。
そう。
そう、本当に。
じゃあ文句言わずに黙って何か他にやれることはあるんじゃないかなって僕は思うんですよね。
でもついうっかり言っちゃうんだよね。
私気性が激しいから。
で、相手は情熱的ではあるけれども、すごく穏やかで冷静な人だから。
うんうんうん。
だから本当にね、本当にその、そう、だから衝動的な言葉はね。
ゆきちゃん、文句どころか会話ないのよ。
なんかね、正直ごめん、その会話も結構私聞く。
この前10年ぶりにスタイフ配信者、ゆきちゃんが、ゆきちゃんいたじゃん。
ゆきちゃん会ってるんですよ、私。
10年ぶりぐらいに私飲み会に参加して、そこで花市子さんとかゆきちゃんとかあったんですけど。
はい。
で、そこでほぼ、ほぼ、ほぼ翔平ニーヤン以外全部女性だったんで。
まあ皆さんと話してたときに、他の方もその会話してました。
その、ていうか夫と会話ないのよねって言われてた方いらっしゃいました。
いやまあうちもそんな口数多くはないんですけどね。
あ、そうですよね。そうなんですね。
うんうん。
なんか共通の、なんか好きなことがあるとか。
いやー、なんかそうでもないので、なんかただただ今は2人で、
家のこと、育児のこと、頑張ってるみたいなところでしかないんですよね。
なんかそこは逆にチームプレイになってるというか。
なんか、まあでも普通そうだと思います。
だって育児中ても育児でいっぱいいっぱいだと思うし。
うちの場合兄弟だからつながったのが。
だからこれDゼロ始まったよとか、なんかそういうフリーレンガーとか。
私たちの子供以外の会話はアニメで。
ヒーローアカデミアいいよみたいな、これがこうでとかいう、
なんかお互いの好きが、何かそういうオタク会話って感じ。
かなうちの場合は。
うちもなんかそういうところもありますね。
ゆきちゃん、子供育つどうしよう。
結構そう聞くのよ。
そう、子供育ってから本当に夫と2人になるのがいいやみたいな会話も結構聞きます。
1:15:06
ですよね。
だから正直、ごめんなさいね、もう1時間過ぎちゃったんで。
ふと思ったんですよ今、翔さんと翔一そこでゴロンと寝ている明日運動会の2人がいるんですけど。
男の子って巣立つじゃないですか結構早く。
部活とか、友達とか。
あれ本当だから、子育てで忙しいのって本当一瞬なのかなって思った最近。
今は大変だけど。
だから夫婦仲良くを続けることが結構実は大事なんじゃねってふと思ったんですよ。
自分の子供たちが友達同士で遊んだりする。
時間が多くなって。
そうですよね。
はたって気づいたんですよ、はたって。
これ大きくなったらどんどん離れるから。
本当、夫婦仲、後で仲良くすればいいやって思ったら人間関係って後で仲良くできないじゃないですか。
日々の積み重ねだから。
そうですね。
だから結構夫婦のコミュニケーションってめんどくさいけど一番重要なのかなって思った。
本当それはあると思います。
女の子は女の子で、精神年齢って男の子よりも発達しやすいので。
大人でしょ。
妻ちゃんには多分ずっと懐くというか家事手伝ったりとか一緒にやったりとかするっていう道があるんですけど
お父さんは結構すぐいらなくなっちゃうんだと思うんですよね、女の子って。
一緒に洗濯物洗わないでとか一緒にお風呂入りたくないとかね。
そう、必ずその日は来ちゃうんですよね。
それ一言だけ言いたいことがあって。
世の中の女の子に二パターンあるんですよ、アビエさん。
パパっ子かパパっ子以外か、もうこれだけで。
ローランドみたいなこと言う。
結構いるんですよ、パパっ子。
パパっ子は普通に高校生になってもパパと映画行くって言うんですよ。
ほら、ゆきちゃんいるね。
いるんだ。
パパっ子にするっていう選択肢もあります。
そうですね、そこも含めてかっこいいパパでいたいなというのも。
エラバレッシュパパ。
どっちかと言ってもパパっ子ってすごいレアな気がするなと思うので。
そうですね、女子校にいて同じクラスというか、
3クラス中に1人いたらいいかなぐらいのレアな存在だと思う。
なのでそこを目指していく価値はすごくある。
1:18:01
面白いなとは思うんですけど、
パパっ子までは行かないにちょっと離れて、
ちょっと距離ができちゃうみたいなことは往々にしてあるな。
ありますね。
その時に僕はもう一回仕事へのウェイトは増やせるっていう選択肢もあるかもしれないし。
確かに。
そうならずにパパっ子でいてくれたらそれはそれで儲けだしっていう。
小4から高校生ぐらいまではパパ嫌ってなるけど、
大学生ぐらいになって普通に話すように変わりますよ。
私とお姉ちゃんはそんな感じだったから。
うちは全然パパっ子じゃないんで。
知事といて周囲に不利な相手に間違われた私。
そういう奴もそういう人もそういう方も。
結城ちゃんタイプの人もいらっしゃいます。
私は友達のパパと友達と一緒に映画見に行ったことが高校生の時あります。
すごい。
だから本当のパパっ子って全部パパっ子くるんですよ。
なるほどって思いました。
なるほどですね。
だからその選択肢もあるよって思って。
9割を離れるけど1割パパっ子があるので、
かっこいいパパをしてたら他見るんですよみんな。
分かるから女の子は。
え、安倍さんのパパかっこよくないとか言うんですよ女の子めっちゃ見てるから。
査定してるから女の子は。
1秒査定。
ネクタイいいみたいな。
でもだからこそ気遣ってるとそれ結構違うと思いますよ。
それが後々効いてくるようになって思いますね。
じわじわとパンチが効いてくる感じですね。
わーでもなんか今日話せてよかった。
なんかちょっと私の中の謎解き、
なぜこの人は家族思いなんだろうっていう重要なところ。
ちょっと営業もやっぱそういう、
ルート営業で接触頻度を増やすからかなんだっていうのもちょっと分かったし、
営業方法も違うんだっていうのもちょっと聞けて納得でした。
よかったです。
じゃあ最後に聞きたいのが。
はいどうぞどうぞ。
阿部さん的に、
はい。
夫婦仲の秘訣教えてください。
えーと、
そうですね。
夫婦仲の秘訣。
夫婦仲の秘訣。
秘訣。
3つぐらい僕が意識していることがあって、
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1つはリスペクト。
リスペクト。
はい。
これはさっきの出産のくだりもそうですし、
僕は子供できるまで本当妻とそんな仲良くなくって本当に離婚危機もあったんですけど、
その時に尊敬している元上司に、
どうやったら夫婦仲良くなりますかとか、
妻がこんなんで僕はもう家帰りたくないですみたいなことを相談した時に、
へー。
夫婦の秘訣はリスペクトやれっていう。
なるほど。
さっぱり意味分からなかったんですけど、
尊敬できないから仲悪いんですよみたいな話をしてたんですけど、
なるほど。
出産の時にこれか、こういうことかって思ったので、
まず1つは相手に対するリスペクトだなと。
うん。
で、2つ目は感謝。
リスペクトに近いんですけど感謝をちゃんと伝えるっていうのはすごく意識をしています。
やってくれたことに対する何々してくれてありがとうねっていうのもそうですし、
子供の前でちゃんと感謝を伝えるし、
子供にもママにちゃんと俺いいなっていうのを僕は伝えるようにしていて、
僕が発するありがとうに対してそんなに価値はなくても、
子供がママありがとうって言ってくれることはすごく同じありがとうでも価値が高かったりすると思うんですよね。
なので家の中全体のありがとうの総量を増やせるように、
自分も言うし子供にも言ってもらうしっていうのを
妻ちゃんにはなるべくありがとうを浴びせかけるようにしています。
素晴らしい。
3つ目はこれは次女が生まれてからかな。
今次女が4歳になったところなのでここ4年ぐらい続けてるんですけど、
寝る前にほぼ毎晩ハグして
愛してるよってちゃんと言ってます。
素晴らしい。
変な漫画がありましたね。すごい恥ずかしい。
私ですね、3年間やってることと同じなんですよ。
寝る時のルーティンというか、うちの場合は。
私は朝行く時にハグとチューして、帰ってくる時にハグとチューするというルーティンを
これずっと一緒にいるのに、まずこれしないと。
これはあかんわって思った時があって。
最初は相手も慣れてないからびっくりして、え?とかは?みたいな状態だったけど、
それでもめげずにやり続けて。
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だったらもうそれはもう習慣化したらこっちのもので。
しないと相手がえ?っていう顔になるから、
その時にあ、習慣化になったんだって思って。
よし!
ルーティンみたいにやっちゃうのもちょっとかなって思ったんですけど、
でもやっぱりハグしてチューして、愛してるよってちゃんと伝えるって、
なんかお互いの安定にもなるなっていう気はするんですよね。
なるほど。
これは結構、お互いに多分意識をしていると。
えらいな。
いや、分かる。
本当に肌の接触とかそういうのってないなって思った時に、
やばいって思って、やばいと思った時が私はチャンスって思ってるから、
よしやろう。
最初は本当不自然で力も入ったけど、
ルーティンになって今は逆にルーティンでいいのかって思うけど、
ないよりはましだと思って。
そう。
やっぱりなんかハグすると安心感ってあるし、
特に女性の場合やっぱりそこで分泌されるホルモンとかもあったりする。
オキストシン。
そう。
これはやっぱり大事なことなんだろうなって思うんですよ。
やっぱり仲が悪い時って掃除でスキンシップも減っているので、
そう。
なんでハグだったりとか、もっとライトなとこからだったら手繋ぐとかでも全然いいと思うんですけど、
いや本当そう。スキンシップを増やすことでコミュニケーションになるんですよね。
話さないコミュニケーション。
それをめんどくさいなって思っちゃったら終わりだなって思うので。
そしたらさ、人間みんな肌寂しい、こんな日本語ないな。
肌触れてないと寂しくなるからさ、よそ見しちゃうじゃん。
でも絶対肌を触れている存在がいるって言うと、肌を触れる存在なんだなこの人はってなるから、
それを潜在意識に落とし込むのは洗脳なんですよね。
洗脳するってことは毎日の積み重ねなんですよ。
押しとしかハグしない。
しかない。見たよ。それ見たから私。見たからその現場。
押しとね、押しとユキちゃんハグしてたからね。
ああ、みたいですね。
そうそう。だからね、本当だから押しに対して大きい人心を出すか、
それを夫に対して大きい人心を出すか、
大きい人心を出すか、だと思うから、
やっぱね、なんで最後に聞いたかって言うと、
きっとこれだけ理論立てて話せる人だから、
自分の中で決めてることあるはずと思ったんですよ。
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そうですね、結構ルーティーンとかやるタイプなので。
わかる。私、男性能的な人間なんで、やっぱビジネスが好きだから、
だからもう過剰書きに決めるんですよ。
継続的に絶対ハグ途中、朝と帰りは絶対するみたいな。
相手が何を言おうとやるみたいな。
そうそう、夫、寝袋でスキンチップか。
いろいろあるよね。あるよね、いろいろね。
そうですね。
いろんな家族の形があるから。
そうですね。
そうですね。
だから、それを思った時に、
私もちょっと男性があるからこそ、
同じように理論立てて話せる人って、
家族においても、それを夫婦においても、
決めてるんじゃないかなと思ったから、最後に聞きました。
ありがとうございます。まさに。
いいね、家族愛に満ち満ち溢れてる。
素晴らしい。
今日は本当、すいませんね、奥さんから、
こんな夜中に旦那さんを借りてしまって、
大丈夫ですか?奥さんこんな時間に話しちゃって。
大丈夫ですか?
大丈夫です、許可取ってあります。
お借りいたしました。
旦那さんも戻します、どうぞ。
いやいや、こちらこそ遅くまで本当にありがとうございます。
いやいや、もううちは普通に、
子供が寝てからが私のゴールデンタイムなんで。
そう、貴重な、でもお一人の時間というか、
ご自分の時間を割いていただいて。
大丈夫です、今日は私は飲み会で、
今帰っているらしいという連絡があったので。
そうなんですね。
大丈夫です、大丈夫です。
ありがとうございます。
本当今日は、ゲストは阿部さんに来ていただきました。
お仕事の話、夫婦の話、子育ての話、聞きたい話を、
ねほり、はほり、聞かせていただきました。
阿部さん、ありがとうございました。
こちらこそありがとうございました。
また機会があれば、ぜひやりましょう。
お願いします。
はい、こちらこそです。
おやすみなさい。
皆さん、ありがとうございました。
最後に来ていただいた方、お手振りしていただいたら、
お読みさせていただきます。
みっちゃん、ゆきちゃん、しょういちさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
それでは、おやすみなさい。
はい、失礼します。
失礼します。阿部さん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
