ハチコさんの自己紹介
6月の26日、木曜日、12時を回りました。
今日は、ハチコさんにインタビューさせていただきます。
ハチコさんをお呼び。
ハチコさんを、今からXにリンクを。
ハチコさんのところにリンクを。
リンク、はいどうぞ。
こちらがリンクです。
で、きっとこれで来れるはず。
こんにちは。
よいしょ。
えっと、これで、えっとですね。
彼女に今ですね、リンクを送りましたので、
彼女が来るはずでございます。
待ちます。
えっと、Xでですね、今日はリンクをハチコさんに送りまして、
それのリンクを押したらですね、行けるので来られるはずなんですが、
はずなんですが、はずなんですが、
経緯はですね、2月に私、ハチコさんにお会いしておりまして、
ちょっと待ってくださいねということなので、ちょっとお話しいたしましょう。
経緯がですね、うまく開けない。
了解でございます。
あ、では、私のライブに来てもらうと、
えっと、大丈夫ですよ。
大丈夫ですよ。
というふうに、今ですね、リンクを送ったんですけれども、
来れるかな?来たかな?
ハチコさん。
どうですか?
はっほー。来たよ。大丈夫です。
はっほー。たまにんさん、お待たせしました。
2回目まして。
そうですね、2回目まして。
高見さん、こんにちは。総理、こんにちは。
ということで、今日はですね、SEのですね、ハチコさんを呼んで、
2人が入っている総理のサロンについてお話をしたり、
ハチコさんにインタビューをしたりというザクバランな会になっております。
どうぞよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ではまず最初に、ハチコさんの簡単な自己紹介をしていただいてもよろしいでございましょうか?
AIプログラミングの難しさ
はい。
そうだよね、自己紹介。何も考えてなかったらどうしよう。
えっとね、普段はシステムエンジニアという肩書きで働いているのでございます。
子供が3歳と5歳で。
そうなんだ。
そうなんです、そうなんです。
そうなんです、そうなんだ。
なので、復職して3年目になるのかな。
なるほど。
ですです。
ですです。
で、普段は英語の活用とかを初心者向けに発信したりしています。
そうね、こんな感じで。いかがですか?
ほら、総理がお子さんの年齢、うちと完全に一緒。
そうなんだ。
そう思った。この間ね、6月の飲み会で知った。
うん。
イソンマル会で。
おー。
総理のお子さんって何歳なんですか?って横で聞いてて、えー5歳と3歳なんだって知った。
うんうんうんうん。
うちはね、小2と小4のメンズです。
おー、メンズ2人。
メンズ2人で、ちょっと情緒型発達なので、今追求の申請を小学校と病院にしているような状態です。
うーん、そうか。
そのために今AIプログラミング勉強して教える側になりたいなっていうのが構造としてあるのと、
自分がいろんな実績がいろんなカテゴリーであるから、
それをアプリとかにしたり、サイトとか全部LPとかにしたいので、
うんうんうんうん。
なんかもう、全部大元から触れた方が、細胞から触れた方が早いんじゃね?とか思って。
確かに。
っていう風に私は思ったんですよ。
普通の、今はAIプログラミングだ、みたいに何か言われて、
簡単って言うけど、ずっと簡単じゃねーよって12日間私ずっとここのスタイフで配信し続けてるんですよ。
うんうんうんうん。
まあそれもその中をね、
ちこさんは総理の有料の方に私入ってるので、有料の方でずっと発表してるのを見てると思ってるので。
見てます、見てます。
あの、有料じゃないところはさ、512人かな、いまいらっしゃって。
基本ね、すごいみんなできる方がそっちで、いろんなWindsurfはWindsurf、CloudはCloud,今はジミニの新しいやつでみんなギャーって言ってるけど、
みんなある程度できるんですよね。
うん。
でもある程度できないです、私っていう状態から。できないから入ったんだけど、
まあ入って、私の感想としては、みんなできる人じゃねーか、この野郎っていうのが私の感想なんですけど、
はちこさん的にどんな感想ですか?
あー、そうですね、いやでも結構難しいと思いますよ。
ともりんさんが感じてる方が世の中的には断然多いと思うんですよ。
絶対そうだと思う、意味がわかんない。
そうそう、コミュニティの総理に入ってらっしゃる方ってやっぱりNFTとかの関連の方が多いから、やっぱり全然底力じゃないや、なんていうの、ベースが違うっていうか。
そうそうそうそう、基礎が違うの、基礎が。
そうそう、だって難しいさ、NFTを買うっていうのを初心者からしたらすごい難しかったんですよ。
私も去年くらい初めて買って、なんて難しいんだと思って、これをみんなやってウェイウェイしてるのかと思って。
そう、みんなウェイウェイしてるけど、そのウェイウェイが難しくて、私は調べてもわかんなくって、NFT挫折した人間なんですよ。
2、3年前に。
なんかよくわからん、え、ガス?ガスってなんだ?とか、金額がどんどん変わる、意味がわからない、思考停止やめようみたいな。
縁がない縁だと思って、私できなかった人間なんで、すごくわかります。
でもね、わかんない単語がいっぱい出てくると、もうなんか理解の手前になっちゃいますよね。
あーわかる、そう本当に。
で、私はちこさんとのきっかけは、とあるイソマル会があったんですよね。
とあるイソマル会が、こんさんのサロンで。
で、そこでおめでと会をやってたんですよね、けいすけさんの。
そうそうそう、おめでと会でしたね。
で、おめでと会の時に私、誰も知らねえじゃねえかよっていう状態で行って、
で、そこで横にいたのが、前にいたのが総理で、横にいたのがニーナちゃんだった。
で、アプリがいて、けいすけさんがいたから、そこで行って、後からはちこさんが来たんですけど、
私授業参観だったんで、その日。
ほんとすれ違いでしたよね、あの時。
あー来たーと思って、そしてミカさん来たーと思って、ミカさんと写真撮ってダッシュで帰るみたいな感じで。
素晴らしい。
だから全然話せなかったんですよ、こんにちはしか言えなかった。
でもあの時にスタイフォの名刺をいただいて、今こうしてコラボライブを、しかも私初めてなんですよ本当に。
ライブも初めてだし、コラボライブももちろん初めてなんで。
最近こういうのが多いんですよ、私。
あ、ほんと。
もともとですね、なんかピピッときた人にフォロワーするとか関係なくて、
ピピッときたって言ってずっとナンパをしてこの5年間コラボライブをしてるので、
全然やったことないですっていうこの間の人もそういう人だったんで、
大丈夫ですよって言って、私5年間いるんで全部わかるので、
本当にお任せくださいって言ってやってる感じで。
たかみさん、調べるというよりなんとなく慣れるものな感じが強いですね、最近のテクノロジー。
確かに、確かに。
SEさんから見てどう?このAIプログラミングってさ。
やっぱり入りやすくなったなとは思います。
単語が変わるわけじゃないけど、その分をAIがフォローしてくれたり、
最初は簡単なものを一言でやったらそれっぽいものできるし、
分からないから全部何やってるか教えてくださいって言えばちゃんと教えてくれるし、
慣れやすい環境にめちゃめちゃなったと思います。
昔だったら分厚い参考書を見て、1からハローワールドとかから始めてみたいなんだけど、
そこをすっ飛ばしてAIと喋りながらできるっていうのは、
すごい壁がだいぶなくなったなって思います。
すごいと思う、本当に。
そこをとりあえず見ながら、今こういうものがあるのね、こういう方法があるねとか、
確かにタカミさんそんな感じ、私もそれさえもよくわからないような状態で、
私はとりあえず飛び込んで、
意味わかんねえ、ずっと12日間意味わかんねえって言いながら、
はーって言いながらずっといるので、
そこからね、そこから見たら、
有料の人はきっとレベルが高いんでしょって他の人からも言われたりして、
で、あと難しいんでしょとも言われた。
有料会員の人がってことですか?
そうそう、でもレベルが高くて難しいんじゃないの、有料の方は?みたいに言われたお友達に。
コミュニケーション技術と体験
そんなことね。
タカミさんやってたらそのうち何かわかる、だからとりあえず触ってみるみたいな。
りなちゃんの?
りなちゃん、やっほー。
今の何?
これはね、エコ効果があって、
回答が。
こういうエフェクトがあるから、
エフェクトで遊んで、りなちゃんやっほーって言って遊んでいます。
りなちゃん遊んでる、すごい。
おい!おい、りな!
君がいた2月からの円だぞ、これは。
僕の2月からの円を、今初めてその円を回収している状態。
森さん、エフェクトが得意だから、大好きだからね、エフェクトが。
本当に、
あの時の円すごい。本当、私1人ずつ回収してるのよ、あの時の円を。
でも回収しきれてない1人がいらっしゃって、
なんかね、はちこさんと一緒に来た人の名前がわからない。
一緒に来た?
なんか男性がいた。
後で来た方かな?
そう、後で来た人。
じゃあ、もかさんかな?
いや、もかさんは会ってる。
えっとね、磯丸で来た人。磯丸ではちこさんと一緒に来た人。
いや、さぷりさんは総理と一緒に最初に来てた。
誰だった?
私ね、1人。
それだ!それだ、それ!
ひかさんね。
総理、ひかさんっていう人自体は私は認識していないから。
その人だ。
その人を回収していない、まだ。
回収?
回収知識としてまず、その名前自体が今、ひかさんという方がいらっしゃったんですね。
木の名刺で引いたら多分出てきますね。
まず?
多分ね。
だからね、最近その磯丸会とかで出会って、でも席が遠いとわざわざ私動かないんだよね。
めんどくさいっていうのがあるから、とりあえずいいや、動くのは嫌だっていうタイプなので。
ご縁があればどうかなるだろうって思うから、遠くにいるな、誰かって思いながら行く。
この間も、のりさん、遠くにいたねって言って。
そうだね、みたいな。
そんな感じで。
遠かった人はね、遠いねって思って終わる。
そうそう、はちこさんから私ってどう見えるかちょっと知りたくって。
そうね、ともりさんね。
一瞬とあとはスタイフとかコミュニティの中でなんですけど、
本当に行動力が半端ないから。
これはね、認める。
それはよく言われるし、自分でもわかってる。
コミュ力もめちゃめちゃすごいですよね。
コミュ力がすごいって言い方があれか。
すぐ誰ともふっと仲良くなっちゃうというか、私結構構えちゃう方なんだけど、
ともりさんとだったらすぐこうやって喋れてるからすごいなって思う。
めちゃめちゃ才能だよ。
それはですね、技術です。
技術なの?
私は小4ぐらいまでほんとすごいいじめとか受けてたので、
人と喋れないのがベースで、
コミュニケーションとか小学校、中学校って、
飯作りましょうとかだったらあぶれる人間だったんです。
だからコミュニケーションはめっちゃ技術として勉強しました。
ほー、すごい。
再現性があるんだ。
だから私は基本はずっと本を読んでいたし、寝ていたし、ゴロゴロしていたいのがベースだから、
再現性あると思います。
いくらなんだっけ、今。
すごい。
でもきっと持っているものがもともと妹っていう気質があるので、
心に入るのは天性で持っていると思います。
うんうんうん。
すごい、なんか大量に来たぞ、読むぞ。
とりあえずひたすら使ってみるうちに、
なんとなく今のAIこういうの得意苦手なんだなってわかってきたりして、
別にプログラミングでなくていいので、
そんなことをやっているうちにプログラミングやっても、
こういうことをしようと思っているのかなというのがなんとなくわかるようになってきたり。
たぶんね、たかみさんはレベルが高いと思う。
うん、すごいね、プロの方ですね。
そう、だからなんとなくわかる人はわかるんだよ。
で、はちこさんとかもほら、基本があるじゃん、SEさんだから。
まあでもね、そうそう、SEって言ったんですけど、
SEとしてのキャリア
SEってね、本当にねピンから切りっていうか、別に上下という意味じゃなくて、
やってる部分が違うとコード全然書かなかったりするんですよね。
なんか設計だけやってる人もいるとかも言うよね。
そうそうそうそう、設計だけの人もいるし、
全部やってる人もいるし、
あと運用っていうのもあって、作ったものを見てあげて、
もうある動きをした時にサッと直してあげたりとか、
対応してあげたりみたいなのをSEでやってる人もいるから。
あ、いろんな人がいらっしゃるんだね。
そうそう、だからね、コードに詳しいかというと、別にそういうわけでもない。
そうなんだ。SEさんをされてどれぐらいなの?
SEはちょっとブランクがあるんですけど、
トータルで14年目?
すげー。
あとはITサポートとかで簡単なやつをやってた時も含めるともっと長いんですけど、
すげー。
でもね、私は結構お客さん先に入って、
プロジェクトが終わったらまた別のとこに行くみたいなことが多くて、
そのために使うものも全部違う、言語。
すげー。
だから全部浅く広く、浅く広くで、
その時にシューって終わっちゃって、また違うのにやったりとかしていて。
それって才能だよね。
だって浅く広くそのために習得して、そこに合わせていけるって、
そうなかなかはできないよ。
それはそれで確かに1個のスキルかもしれない。
でも私の悩みの種はやっぱり深くやってないから、
深いところがやっぱり難しいなと思って今学ぼうと思ってます、サロンで。
だからなんで総理のサロンに私入ったかって言うと、
SEさんから見てもやっぱり総理ってすごい人なんでしょ?
うんうんうん、すごいですよ。
私知らないよ。
でも総理のお仕事の本当の細かいところは全然知らないですけど、
もうだってパッパッパーっとされてるし、
逆にどこが分かんないかが分かんないから教えてねって感じですもんね、総理。
そうだよね。
だって総理が理解してることと私の理解度があまりにも違うから、
いつも私は高尾さんで、あの人は総理は富士山と思って話してる。
でも富士山から見えるところはきっと教えてくださるし、
すごい分かりやすいんですよね、総理の。
そうそうそうそう、だから総理のとこになぜ入ったかって言うと、
2回ほど会って、この人本当に好きなんだなって分かったの、プログラミングが。
うんうんうんうん。
まるでけいすけさんと2人でキャッキャ言って、プログラミング役だのよ、
キャッキャ言ってこんさんに話してて、
この人本当に好きなんだっていうのが分かったから、
じゃあこの人がやるんだら間違いないし、
総理がNFT関連で動いてて、感謝してる人の配信とかが結構上がってんのよ。
アイディアがすごいとか、行動が早いとか、対応が良かったとか、
だからこの人のコンテンツは間違いないなって思って、それで入ったんだよね。
リサーチと不安の解消
おー、信頼が積み上がっている。
勝手にね、リサーチしてるから、私。
リサーチが得意だから、めちゃくちゃ私は不安症だから、
自分の不安を解消するためにリサーチするんだよね。
うん、なるほどね。不安を解消するために。
あ、そうそう。私は発達の判断は受けてはないけど、
本当に乗り換えとかで、埼玉に帰りたいのに港未来に行ってしまったりとか、
いやー、みたいな。
で、広い駐車場を6年ぐらい使ってるところでも、
あれどこに車止めたっけってわかんなくなるとか、
そういった発達の傾向とかがあるから、結構不安なんだよね、生きててすぐに。
だから不安を解消するためにリサーチめちゃめちゃするんだよ、何にするにしても。
で、総理にNFTって何?って聞くインタビューをこのチャンネルで前にやったんだよね。
その時にどんな人なんだろう?知らないぞって思って、まず。
で、そこでリサーチして、へーすごい人なんだ。お酒ザルの人だと思ってた。
で、お酒ザルのイメージしかないけど、大したことないです。
知らないことは全然知らないので。みんなそうだよ、そんなの。
ていうか私も浅く広くだし、興味あること全部手つけてるから、
マジで浅く広くだから、本当にはちこさんとか、
10何年ってその業界にいるってすごく、めっちゃ私は尊敬する。
一つのことに対して、一つの業界に対して。
まあね、浅く広くだから飽きずにやってられるっていうのもありますけどね。
どうやって?
私も結構飽き性だから。
分かる分かる、私もそうなんだけど、
どうやって子育てと両立してるの?かなり難しくない?その仕事って。
そうね、一応時短で働いてるのと、
大宅がメインにできてるからできてるって感じで、
これが出社になると難しいかなって思ってます。
いや、会った時にさ、はちこさんと話してて、
ちょっとなんか、いろいろ切り替えないといけなくてか、
いろんな、やっぱ年齢的にもSEはきついかな、
もうそろそろいろいろ考えないとな、みたいな会話をちょっとした覚えがあって、
私もちょうど自分の天気に今いるから、教える側になりたいな。
でもエアプログラミングってプログラミングの学校行っても挫折してる人だから、
マジプロに聞かないと、自分でリサーチしてもマジでわかんないやっていうのが、
AIに聞いてもね。
よくわかんない。けいすけさんから、
AIに聞きなさいって、それで解決するからってよく怒られるけど、
それでもわからんのよ。
わからんのよこの野郎って思って、ギャーって言ってたけど。
それでも、そういうことがあるから、
余計にプロに聞いた方が早いんじゃないかって思うよね。
うんうんうん、そうねそうね。
でも本当に、ともりさんが困ってる層に対する発信ってすごい少ないなと思ってて、
私もそのくらいを目指したいなって思ってるんですよね。
すっごいやりたいけど、聞いてもなんかわかんないみたいなの。
本当のチャットGPT触ったことないですとかじゃなく、
もうちょっとそこはやってるんだけど、行き詰まってる人多分めちゃくちゃいると思ってて。
めちゃくちゃ多いよ。
たかみさんが正直これ毎日画像生成、音楽生成だけやってたから、
なんとなくわかってきたかなと思うところ、すごいと思う本当それ。
8子さんのXとか見てて、私もそれは感じ取ってて、
そのレベルがあると思うんだよ。
AIって言っても、AIをちょっと触ってるってレシピを調べてるレベルの人もいれば、
自分のコンテンツ作りをしてる人もいれば、
AIプログラミングを知りたいなっていう段階に来たけど、
YouTubeたくさん見ても全然わかんないんだけどって言って、
ふわふわっている人が結構いると思うのよ。
なぜなら私がそうやって発信してて周りに言われてるから。
あーなるほど。
なんか難しいことしてるねって言われた。
そうだよ、難しいよって言って。
でもレベル高いんじゃないのって言われて、
だから私はスタイフの配信するっていうのは結構市場調査もあるんだよね。
どんな反応あるかなみたいな。
常に発信してると周りが気にしてくれてるから、
周りの反応、DMできたりとか、
インストのDMできたり、XのDMできたり、
レターできたり、そこのライブのコメントできたり来るから、
周りの反応が、あ、周りはこれぐらい温度差があるんだってちょっと温度差を感じて、
それを私はノートにしようと今してるんだよね。
そのつまずきポイントをコンさんから書いていたらいいよって言われたから、
じゃあそれノートにしようと思って今音声にディスコードで、
昨日けいすけさんに習ったことがあるから、
とりあえず自分のディスコード一つ、自分しか見れないところを作って、
今氷投げ中。
すごい。
時間があるのはすごい羨ましいというか、作らなきゃなって思う。
なかなか聞く時間というか、けいすけさんとか総理とか、
オンラインの時にチャットに入っていくタイミングがなかなかなくて。
ないよ普通。だって私在宅でオンラインアシスタントを子供送ってから、
子供戻ってくるまで仕事してるから、それを始める手前に総理を捕まえたり、
それが終わって総理がいたらそこで総理を捕まえたりっていう感じで、
仕事中は見れないけど、仕事終わり、仕事始めぐらいの時に捕まえるみたいに今してる。
なるほど。
そうそう。
プログラミングの挑戦
かみさん、あとひょっとしたらこれ答えてくれるかなと思って聞いてみると意外と教えてくれる。
慣れるより習おうとするとうまくいかない感覚あります。
身の回りのIT周りで、難しい漢字は読めません。
IT周りで何て読むの?
つまずいてかな。
つまずいている人はだいたい。
小さくて読めない。
そうだね、つまずい。
慣れるようになろうとするうまくいかない人の感覚はありますか?
個人的にはその勉強するよりまず触って慣れるの感覚で育むのに、
ゲームって有効だったりと思ったり。
あ、そうそう、だからね。
私ね、1回ウィンドサーフの時に挫折したのよ。やっとで入れられて。
そうなんだ。
で、これで今もまた挫折してるんだけど、
ジミニーの新しいやつをビジュアルスタジオに入れたものの、
あれ?反映されなくてまた404エラーだぞこの野郎って今なんだけど。
ウェブアプリ?
そうそう。
結局仕組みはだいぶわかってきたんだよね。
ウィンドサーフとビジュアルスタジオとか、なんかそういうのがあると。
うんうんうん。
なんかそういうものがある。
すごいよ、そこで来れてるのがすごい。
ずっとAIとソーリーにしがみついて。
うんうんうん。
ゴルダリングのような状態、今。
へーっと。
なんかGoogle AIスタジオ。
なんかポモドロタイマーできた。
次ウィンドサーフみたいな感じで。
ほんとふわって感じ。
落ちる助けてーみたいな。
落ちるーみたいなの、毎回や。
だからソーリーのサロンが難しいんじゃなくて、
あのゴルダリングやってる私がいて、普通のシェフがいるから、
なんらハードルは高くないですよって。
今までの信頼と認知が高い人だからだよ。
うんうんうん。
彼自身がレベルが高いのよ。
うんうん。
私本当彼自身のことを正直知らない人で、
今こうやって勉強してるんだって言うと、
全く知らないデザイナーの友達から、
その人その業界ですごい人だよとか言われるから、
へーみたいな、全く知らない。
全く知らないところで、へーすごいんだーみたいな。
その業界で知らないよとか他のところから言われて、
へーそうなんだーみたいな。
すげーなーみたいな状態だからこそ、
そういうふうに認知が高ければ高いほど、
その人がしてるからレベル高いっていう、
その信頼の積み重ねで、
そのイメージになってるのかなって思ったんだよね。
うんうんうん。
まあね、実力がある人ほど、
本当は優しく教えてあげられるっていうか、
分かりやすく言えるというかね、
その言語化、よく知ってるから言語化もちゃんとできて、
きっと伝えやすいっていうか、
分かりやすい説明ができるんじゃないかなって私は思ってて、
総理はすっごい分かりやすいから、
すごい人なんだなって思ってる。
いや、本当にね、すごいよ。
その正直レベルが上がると、
その自分よりもずいぶん下界の方の人って
分からなくなるんだよ。
分からないと分からないが分からなくなるのに。
そうそう、でもそうそう。
分からないの、何が分かんないか分かんないになっちゃう。
そうそう、私がビジネスアドバイザーとかオンライン講師やってるから、
本当にそれは毎回お客さんで感じてるから、
まずお客さんの、
この9年で200人ぐらいお話ししたり、
いろんなセッションしてて分かるのが、
分からないのレベルもたくさんあるんだよね。
できないのレベルもたくさんあるから、
まずはお客様のゴールとお客様の現状をいつも考えて動いてて、
そう思うと、その人の見えてる視界はどれぐらいなんだろうって見て、
それからそこに合わせた感じで言っていくっていうのをいつも意識してて、
AIプログラミングの進化
それがね、総理はできるから、
私はAIプログラミングで、
なんか有名な人たちがうじゃうじゃ言って、
そこでついていけませんって言っている人たちを結構たくさん見るから、
こっちの有料に来たらいいんじゃないのって思うけど、
その人たちと知り合いじゃないから、
そっと見てそっと閉じるってやってる。
ここでね、今、総理がすごいから、
ちゃんと入ったらいいよって言ったらいいね。
そうそう、私はね、
コンさんみたいにセミナーとか開いてるサロンとか持ってないから、
コンさんみたいなことはできないけど、
一番中に入ってて、
マジでNFTとかそんな知識もない普通の人だからこそ、
そんな私がWindowsアーフとか触ってるんだぜっていう。
クラウドコースを触ってるよ、今。
サイト一個できたの、昨日LP。夕方。
おめでとう。
で、ともにんはさ、昔Cプラとかやってたんだっけ?
Cプラを専門学校の時にやってて、
でも本当に難しくて脳が死んだから、
ずっと遊び放棄してた。
それに、その時は挫折したけど、
Viveコーディングは結構もういける感じがする。
面白い。
全然面白いとも思わないし、
面白いとも思わない。
全然いけるとも思わない。
なんかね、ここでさ、
コンさんみたいにマジで楽しいって言いたいけど、
まだね、一歩進んだらまた次のわからないが出てきて、
次進んだらまた次のわからないが出てきてるから、
全然面白いって思わないよ。
ちょっと苦しいところが大きいんだ。
そうそう。
でも、なんかそれってウクレレとかギターと同じで、
やっぱギターもウクレレも、
自分がコード進行とか、歌を一緒に歌えるとか、
立った状態で弾けるとか、
そういうのがある程度できると、
初めて楽しいに変わるんだよね。
でも音楽もそうだし、何にしてもそうじゃん。
山登りでもさ、山登りが高尾山レベルが楽しく、
5、6回行ったら楽しくなるけど、
運動してない人って高尾山レベルでもさ、大変じゃん。
高尾山レベルでもさ、大変じゃん。
しんどいしんどい。
だから私は今、高尾山を何回も登る練習をしていると思っている。
すごい。
その頑張れる元というか、
エネルギーはお金をちゃんと得て、
自分の時間作って、みたいなところなのかな。
やっぱ頑張れる元は、
金だ金だっていうのがちゃんと意味あって、
ちゃんと習ったものを理解して、
紙砕いて、私だったらイラスト付きで説明できるから、
私、凡人だからさ、
凡人で、私はイラストレーターしているのでイラスト描ける、
だから、この総理にガンガン質問しているのも、
自分の解像度がちゃんと合ってるかっていうのをずっと聞いてる。
合ってる?これで合ってる?って。
違ったら、じゃあちょっと説明して。
料理がいい、料理で説明して、とか言ってガンガン言って、
解像度を今上げているような状態。
そしたら自分のコンテンツで説明できるじゃん。
料理から教えてもらうじゃん、これがこういう機能だよって。
でも私テキスト型の人間じゃないから、
言語化は得意だけど、文字で読むと眠たくなるから、
わかる、すっごいわかる。私もどっちかっていうとそう。
イチャルシンカーノっていう本があるんだけど、
人間って画像でわかるタイプ、動画でわかるタイプ、
文章でわかるタイプっているのね。
で、それのタイプによるから、私が作るコンテンツは
どのタイプでもわかるようにしたいなって思って、
読むタイプ、動画でわかるタイプ、イラストでわかるタイプ。
へー、なるほど。
私は多分、それは先生をこの9年やってきてるから、
人によって今思えば理解度が違ったし、
理解できるツールが違うから、
それを用意してあげるのが、自分の強みかなと思って。
凡人かつイラストレーターっていう掛け合わせで、
一つのコンテンツができるかなと思って、
今試行錯誤、資料を作っている感じかな。
でもアナログよ、無印のA4のノートに、
GitHubはウェブに上げるために必要だから、
クラウドコードで一旦保存して、
それでこっち繋いで、みたいなのを図で描いて、
理解が合ってなかったらいけないから、
たまに総理に聞いて、みたいな。
そんなのを一個一個今作ってる感じ。
すごい。ちゃんと育ててるんですね、手元でコンテンツを。
いやー、金のためですから。
お金は大事。
お金は大事ですよ。
私、子供をNICUで二人産んでるんで、
一人の時にね、やっぱ二、三百万円かかって、
工学医療費の負担がなかったら相当大変だったなっていうのを経験してるんだよね。
そっかー。
だからその時にね、お金は大事だなって体感したんだよね。
うんうんうん。
だからキレイ事を私は言わないのは、
金が全てだっていう風に言えるのって、
結構子供が病気がちだったり、入院しがちだったり、
よく救急車に運ばれたりっていうことがあるから。
うんうんうん。
だからこそ、そうだね、私はみんなよりも早く手をつけて、
コンテンツにできるようにっていうので、今必死こいて動いて、
有料サロンの方で叫びまくってるっていう状態なんだけど、
信頼構築の重要性
はちこさん的にはどうよ?
プロから見て、AIプログラミング実際にやって、
教材があって、みんなのやりとりとか見てて、
簡単になったなって思う?
うん、簡単になったな、そうね。
いやー、そうね。
それはもう、今まで何日とかかってたやつが、
数時間とかでできちゃうから、すごいなっていうのと、
前ね、総理とけいすけさんと池早さんが話してた、
デザイン会みたいなやつで言ってたけど、
本当にすごいなと、やばいなっていうのがすごいある。
いきなりね、1年後に私の仕事が全くなくなってるかって言ったら、
そんなことはないんだけども、やっぱり、
必要な人数は間違いなく減るし、
ある程度、上流のことができないと、
残っていけないなっていうのがすごい感じているし、
それ言ってた?
言ってたよね、誰か言ってたよね。
その方って思ってて。
ごめんごめん、いよいよ。
タカミさんから大量のメッセージがあったので、
たぶんここから読んでないのが、
うちもプログラミングの講座は、
小・中・高・高齢者・新卒向けにやったことがある。
詳しい人ほどうまく教えられるかっていうとも、
そうとも限らなかったりして、
だからすごいんだよ、マジで。
レベルに合わせてちゃんと説明できるって、そうはいないから。
確かに、本人のレベルとはまた別のところに。
そう、説明力はまた別。
だからNFTでもたぶん何回もそれやってるんだと思う。
いろんな人に。
だからあれだけ説明できるんだなと思うから、
すげえなってそういうところで思う。
なかなか普通はできない。
解像度によって合わせて、
みんなに分かるように、全体に分かるように説明できるっていうのも、
正直先生やってる人でも下手な人は多い。
新卒の講師はサブ講師だったんですが、
メインの講師の方がプロ目線で授業をやってて、
それじゃあ伝わらないなってずっと思います。
そう、分かる。
先生やってたら、分からないが分からなくなるんだよね。
それも私も先生業やっていて思う。
できたものをちょっといじるから始めた方がいいかも。
コードペンの誰かのコードサンプルいじってみるとか、
今までたぶんこれでできなくはないんだけど、
大変そうだなと思ったことが、
割と手軽にできるようになったのは大きいかな。
それは本当に思うよ。
その座談会で私も解像度でそういうふうに捉えるんだって思った。
仕事がなくなるんじゃないかなって言葉で一番。
それほど進んだんだって。
自分の実力じゃ期限までに間に合わないなと思ったものが間に合っちゃった。
だからそれではすごいよね。
うん。
この進化ってさ。
すごい。
早すぎてどうなるかわからない。
実際に体感したのよ。
クラウドコードをLP作ってって言ったの。
インストールするまでに3日かかったけど、やっとでLP作ったらさ、
え、文章も作ってくれちゃった。
そうなんだよね。そこもね、やってくれるから。
そう思った時に、仕事が奪われるんじゃないかっていう危機感を感じましたっていう言葉が、
その時初めてわかったんだよね。
うわ、すごいね。
なんかこう、全部の、全方向の仕事が本当に、
だってライターさんもだし、ウェブデザイナーさんも、
全部ある程度AIでできちゃうから。
ね。
本当。
選ばれる時代だよ。
だからこそ人間として、
選ばれる時代に入ってんのかなって思って。
ね、そうね。
たくさんバイブコーディングとかAIプログラミングのサロンがあるけど、
じゃあなぜここをはちこさんが選んだかっていうと、
NFTからの認知が高かったから?
信頼が高かったから?
私はNFTはそんなに詳しくないけど、
一応頑張って買ったけど、
まだまだ分かってないことがいっぱいあって、
いっぱい話を今後聞いてみたいなって思ってるくらいなんだけど、
なんで総理にしたかっていうと、
イスランで会ったからです。
やっぱね、だからね、でしょ、私もそうなんよ。
私ね、オンライン、私が物を買う時ってリアルで会った人なんよ。
そう、やっぱりね、そうだよ。
そうなの、こんさんに、こんさんのサロンにいるのはこんさんに会ったからなんよ。
総理の商品を買ったのは、総理に2回会ってるからなんよ。
2回。
全部あれだよ、そのイソマル会だよ。
うんうんうん。
いや本当にね、だから私、自分の癖が強いことを知ってるから、
自分に合う人じゃないと無理なの。
それはでも誰だって。
そう。
そうそう。
だから私たちが総理に会ったから、
この人だったらっていうのが、会った肌感、この直感、私すごく直感で生きてるから、
感覚的にこの人はなんか会うかもって。
これもう何も何もないよ、根拠ないよ、だって知らないもん、何も情報知らないし、
みんな知らない人だなーっている状態からの感覚だから、
直感的に自分が感じたことは私は信じるからさ。
で、そこで2回目会ってもやっぱいい人だな、この人。
すごく、私全部何もしないから全部貝も焼いてもらったし、魚も焼いてもらったんだけど、
無理ですって言って、薬子さんとね、私たちは無理ですねーって言って全部やってもらって。
総理が焼いてくれたの?
1回の時も注文とかも、はい次何頼むって言って、
全部お世話してくれる人だから、総理はね、お世話してくれるすごく優しい人だから、
じゃあこの人は優しいじゃないですか。
そうそう、だから自分が頼るに値する、頼ってもちゃんと大丈夫な人なんだろうなってその時に思う。
だからね、オンラインで購入するためにはリアルで会うってめちゃくちゃ大事なんだよ。
そうね、そうね、やっぱり信頼関係と会うかどうかだよね。
特に、私もね結構やっぱり直感ところが多いのかなって話聞いてて思ったよ。
リアルのつながり
私結構こう、論理的に考えるみたいに思われがちなんだけど、かなり直感で選んでるかもって思いました。
やっぱね、あった感じあるよね。
そうそうそうそう。
そうなんだよ、そこそこ、実際にそういうので、
なんかね、そのSNSの最先端で教えてる人も、やっぱ一周回ってリアルが今大事になってると思うんだよねって先日言ってたの。
うんうん、いやそうだよ。
そうなんだよ、本当に。
いや本当にそれは思う、だから私がはちこさんとこうやって数ヶ月経って、
お話ししたいと思ったのは、リアルで会った人って絶対にご縁があるから出会ってるの。
なぜなら、普通リアルで会う人なんて私いないもん。
基本家でさ、仕事して子供としかいないから。
うんうん、いや私もね、そうそう。
なかなかね、新しい人に会う機会ってなかなかないから、急まるからね、ほんと素晴らしい。
未知の分野への挑戦
そうそう。で今年私は知らない分野に行ってみようって、知らない人に会ってみようっていうのが今年の自分の課題だから。
ねえ、あ、まあけいすけさんの周りだったら悪い人いないだろうと思って動いてた。
けいすけさんは漫画家のアンマンサロンの方で1年ほど一緒に黙々部屋で喋ってる友達だから。
けいすけさんもアンマンサロンのオフ会のランチ会で会ってるの。
アンジュ先生を囲む30人ぐらいでみんなでピザ食べたりしてて。
楽しそう。
いろんな漫画家さんとかイラストレーターさんとか、漫画家さんじゃないアンジュ先生のファンの人たちとかもいるし。
そうなんですね、漫画家さんじゃない方も。
だってアンジュちゃんが大好きだから、アンジュちゃんにお金落としたいからって言って入る人もいるし、
オフ会で会えるからって言って入る人もいるし。
すごい。
そういうあれなんですね、サロンなんですね。
めっちゃ最先端のSNSとかもずっと教えてもらえるし、相談も載ってもらえるし、仕事ももらえるし、
はちこさんのサービス紹介
だから本当に素晴らしいサロンだから、そこに私2年ほどいて、そこの仲間がなんだよね。
そういう繋がりだったんですね。
そうそう、そういう繋がりで、じゅじゅ繋がりで、結局はリアルで会ってる信頼が今なんだよね。
うんうん。
やっぱそうよね。
なんかね、はちこさんもきっと直感的な私と似たタイプがあるのかなって思った。話してて。
似てる面がね、ありそうな気がします。
お仕事の何だっけ、何分に戻ったらいいの?
お仕事はね、55分ぐらいまで大丈夫。
OK。
今4時だから。
お昼休みって言ってたから。
そう、ありがとう、ちゃんと気にしてくださって。
優しい。
主さんがどういう人かっていうところで大事なことを言わせたけど、めちゃくちゃなんかガーってガーっていくのに、すごいふっとめちゃくちゃ気遣いしてくれるところが、
私はね、直接話すのはこれがほぼ初めてだけど、他のコラボライブとか、いつものスタイフとか見てると本当にね、なんかそういうのがあってすごいなって思うし、
ちょっとキャップ燃えって思ってます。
優しい、もう素晴らしい。
そうやってね、いちいちちゃんと聞いてくれて、いちいちちゃんと言ってくれるのがね、なかなかめんどくさいことなんですよ。
それをね、こうやって言ってくれるっていうのが、はちこさんの優しさだと私は思っております。
いやいやいやいや、ほんとね、誘ってもらって本当に嬉しかった。
表面上に見える自分の性格っていうのは、自分を守ってくれた性格だから、すごくありがたいんだけど、もともとは結構静かにずっと本読んで寝てたい人だから、
そう、それ意外だった。
iPadでイラスト描いて、ああ楽しいっていうのが、そういうじっとできるその静かな自分とか、やる気ない自分を受け入れて動きたいなって最近は思ってて、
両方とも自分なんだけどね。
それがあるから、いろんな面を使いつつ今スタイフで、元気じゃない面も出したり、免疫な部分も出したり、あざとい部分も出したりって言って、
最近はそこを今開拓中、別に元気なわけじゃないよっていう、いつでも行動的なわけではないよっていう。
でもそこじゃないところをね、そうやって気づいてくれるのすごく嬉しい。
よかった、でもそういうの発信、全部発信してると、より友林蔵がみんなの中でできて、より身近にもなるし。
そうそう、差がなくなるから。
私、はちこさんのサービスって何かある?メルマガの登録とか?
そうね、メルマガとあとユーデミーをちょっと作っていて、そんな感じかな、サービスとしては。
そうだよね、じゃあ最後にサービスの紹介をしましょう。
ありがとうございます。
はちこさんのサービスはまずユーデミーは?
ユーデミーが3つ今出してて、ちょうど今日の12時からAIラボのセール、私が入ってるAIのコミュニティのAIラボっていうところのセールで始まってて、
そこにバイブコーディングの前に作ったからあれなんだけど、ガスって言って、スプレッドシートとかをちょっと使う、VBAみたいなやつね、ガスっていうのがある。
それをAIで書いて、明日の予定をLINEに送ろうみたいなのを作ろうっていう。
説明が下手すぎる。
今ちょっとセールでサイラスネで出したりしています。
それと、メルマガもされてますよね。
そうそう、メルマガに登録してもらうと同じようにクーポン、ユーデミーのクーポンを配りしているので、他にも無料で配っている講座があるので、よかったら登録していただけると嬉しいです。
嬉しいです。
ということでね、私たちが入っているサロンは総理の総理っていうサロンに入っていて、マジでプログラミングの知識ゼロの普通の主婦の私が今クラウドコードを触ってLPまでできるようになったので、
あと拡張機能とか3つとかできるようになっているから、本当に知識ない、でもわからない、でもやってみたいっていう人は、まず無料の枠もあるので、ぜひ入ってみてくださいということで。
このアーカイブが終わりましたら説明欄にですね、はちこさんのXと総理のXを説明欄に貼っておくので、ぜひ皆さん確認してください。
お願いします。
では55分ということなので、この時間にもうそろそろ閉めた方がいいと思うので、閉めさせていただきます。
今日のゲストははちこさんでした。最後に皆さんお手振りをしていただけたら嬉しいです。高見さんコメント読めなくてごめんなさい。では高見さん、はちこさん、総理ありがとうございました。
今日はお手休みありがとうございます。
じゃあね、バイバイ。
