オープニングと近況報告
こんにちは、遠藤克樹です。 大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオｽマネトレｽ大久保先生、よろしくお願いいたします。
さあ、ということで今日も行きたいと思いますが、あのですね、ちょっと私、去年ね、大久保先生とジョーさんがさ、日傘買ったって話あったじゃないですか。
あれからね、今年、国書じゃない? 東京すごい、福岡もか。日傘男増えたなと思って。
ポッドキャスターの皆さんにね、センクシャだと思うでしょ? 聞いたんですよ、最近。インタビュー撮ってるんですよ。しかもあの、事前打ち合わせなしで。
そしたらさ、まだ聞けてない白川さんと久野さんはいるんですけど、それ以外全員今年から日傘さしてるっていう。
ほら、ねえ。 白川さんは刺さないよ。
刺さないでほしいけど。 九州男児やけど。
でも白石さん九州男児やけど、普通に刺しながらウォーキングしてるって言ってましたよ。
チャリじゃないんだあの人。 日傘差しチャリだったら、今違法で使われてる。
あ、そうなの? そうでしょ。 ええ、知らん。もう捕まっちゃいます。
でもね、その話したら向井さんがね、僕実は大久保先生の番組聞いてたけど言わなかったんですけど、
2020年から刺してるんで、僕が一番のセンクシャですとおっしゃられてました。
いや、ちなみに俺今年刺してない。 刺してないの?
いや、なんかやっぱざっせえなと思って。
ここまで言って? 去年やったけど、日焼け止め塗ればいいやと思って。
ねえ、そうですよ。 日焼け止めを塗る習慣ができた。
なんか日焼け止めって女の子の匂いがするというか、昔って日焼け止め塗ってたって女の子だけだったじゃん。
知らんけど。 イメージね。
そうそう、夏の淡い思い出と日焼け止めってリンクするから。
ちょっと待って、青春の思い出的な感じしてる?
自分にその匂いがすると気持ち悪かったんだけど。
それはもう… 卒業?
おじさんなんで。大丈夫か?
甘い匂いが漂わされてる。
なんかしょうがないな。でもちょっと多いよね。めちゃくちゃ多いから。
めちゃくちゃ多いですよね。
なんか特設コーナーとかあるもんね、デパートとか。
日傘の折りたたみのなんかすごい。
でも俺だって多分そんなに効果もなくなってるやつだから。
オシャレ度を優先したから。
多分その2年ぐらいで多分…
UV剥がれちったみたいな。
そう。だから…
そう確かに言われて、いつも俺も日焼け止め持ってくんの?
日傘あったなーって思いながら、もう8月半ばですよ。
だからさ、使ってない。
終わったか。そうか。
どうでもいいんだけどさ、エアコンの使い方って知ってます?
え?
エアコンの使い方ってあるの?
知ってます。
エアコンの効率的な使い方
必ずね、先に湿度を60%以下ぐらいに設定するんですよ。
その後に冷房かけたら、26度ぐらいで快適な空間が作れるから、
先に除湿で湿度コントロールをしないとエアコンが効かない。
え、ごめんこれ今日何なの今日?今日何なの?
遠藤のなんかTipsを公開するやつだもん。
いらないやつだもん。いらない。
なんかそういうちょっと腹立つよね。
なんでなんで?
そんなめんどくせーことしねーって言っても日型も刺さなくなっても。
そうだね。
バチって22度でやれいいんだよ。
そうそうそうなんでしょ。私もそうなんですけど。
22度でバチっていきなり入れたらいいんですよ。
なんかあれだね、なんかワイルドな方に振ったんですね今年。
いやいやなんかちょっとめめしいなと思って世の中的に絶対ね。
なになに?去年はすごいめめしい方向で行ってたと思ったら今年は振ったね。
シミ取りと美容への悩み
そうなんか去年たぶんシミ取りとかして言われたからそうしたんだけど
シミ取れたよね?
今も取って言われたんだけどもう一回取ればいいやと思って要は。
え?
できたら取ればいいんで。できたら取ればいいんで。
そうじゃなくてもうバイクも乗れないし。
あー。
シミ取りって何?痛いってこと?
痛い。レーザーでバチってやるから。
じゃあしばらく何?目と被れないんですか?痛くて。
じゃなくて日焼けすると治らないしまたなるから。
あーそうなんだ。
それを言われるともう外で遊べないじゃん。
そうだね。
そうだね。
子供見る目で。
何の悩みと思ってんの?
シミ?シミ?
だからシミはいいからシミは治せるんでしょって。
治せんなら。
そもそもシミ取りたい?
いや取りたくなかったけど取っちゃったら気になる。
気になるんだ。
人の方がめっちゃ気になるマジで。
マジ?
マジで気になる。
取んない方がいいと思う。
脱毛とかするとなんか足の毛汚ねって思う。
いやそういう話だよね。
それと同じ効果起きるからやんない方がいいと思う。
気になっちゃわないもん。
そういう目で人見てるんですね。
そういう目で見てるよね。
でもいますよね。なんかの収録とかでもさ映像系の収録の時に。
ちょっとごめんなさい1週間はここの期間無理だよとかどうしたのって言ったらシミ取りとかさ。
知らんがなみたいな。
ここにつくからね。
いや知れよそれは。
それ大事なんだ。
大事っていうか多分出れないでしょその時は。
DESと相続対策に関する質問
そうなのね。そういう人たちもいるという事で質問いきましょうか。
いやダメだ。
え?
いやいやいや。
あなたのヨタだからね。
違う違う違う。
質問行きます。
質問行きましょう。
という事で行きたいと思いますが。
大久保先生これはもう何言ってるか分からない質問ですね。
行きましょう。
大久保先生いつも勉強させて頂いております。
金属加工のマチ工場を経営しております。
当社は債務超過で2期続くと銀行融資が止まると聞き解消を考えています。
融調?
AIで調べたところ。
私自身が会社にかなり貸し付けているのでこの役員借入金を使ってデスという方法で資本に振り返る手を教わりました。
担当の税理士に聞いてもうまく答えてくれませんでした。
ちなみに当社は相続対策で子に議決権のない株を99株。
私が議決権付きを1株だけ構成を含んで作り込んでいます。
デスだと進化部発行でこの議決権の割合が崩れてしまうのが心配です。
役員借入金を免除する方法もあると聞きましたが、
デスと債務免除、議決権を崩さず債務超過を解消するにはどちらを選ぶべきでしょうか?
AIによる情報提供と専門家の役割
俺もAIに聞けばいいね。
え?
ん?
じゃあAIに聞けばいいね。AIで調べたところね。
AIに聞いたら…
でもこれさ、専門家が嘘つけなくなるよね。
AIだって結構ごまかしてきた人いっぱいいると思うよ。
それどういう形で?
相手が情報格差があるからさ、
そうそうそうそう、まさにそうで、そんなことしなくていいですよとか、
まあ大丈夫ですよみたいな。
なんか違うアドバイスしたりして、アンサーされたらいや違うみたいな。
でもさ、これ多分AI使われるとすげえバレると思うんで。
潰れるとこいっぱいあるんじゃないかな、楽しみだな。
楽しみ?
相続対策の前提とDESの解説
まあどういうことですけど、ご質問をすみません。まず整理をしていただきたいんですけれども、
えっと、
えーと、まず、そもそも多分この会社が、
債務超過なのにこれをやってるのはよくわかんないけど、それを置いとくと、
株価が上がっていく前提の場合に、
子供に利欠権はないけど財産権はある。
というか、株だから財産権っていうかその、
99%は子供の財産、1%は社長。
親父。
だけど、
あのー、あ、おふくろかもしんないねこれ。
ジェンダーなんとかが言われる。
いい、いい。
いい、いい。
そうそう、親。
親が持ってて、
子供が、だけど、利欠権があると、
まずこの子供が未成年の場合には行使できなかったり、
あとは余計な、あの、
アホみたいな嫁連れてきたり、
クソみたいな旦那が連れてきたときに、
結婚される。
話が入ってこなくなる。
だから何が言いたいかというと、
まぁ社長が全部決定できるような形で、
えっと、やるっていう、
多分手法をとって、
この会社の株価が上がっていったら、
上がっていったときにこの親が死んでも、
ほとんどが子供のもんだから
相続対策になるよね、
相続税かからないよねっていう話でやってる。
だが、
債務調査の時点で、
別にこれ多分あんま意味ない。
現時点では。
利益は、
利益出てないんで、
株価が上がってないから、
ただ単に債務調査の会社を引き継いでるだけ。
はいはいはい。
っていうのと、デスをすると、
デッドエクイティスワップ。
借入金を資本に振り返るっていう、
スワップするっていう方法。
デッドをエクイティスワップ。
資本にスワッピングする。
変える。
どういう意味ですか?
そういう意味だろ。
借金を資本に変えるってどういう意味ですか?
分かりやすく言うと、
会社が社長から借りてるから、
会社が社長にお金を
返します。
その社長がお金を
会社に資本金として入れます。増資します。
っていうだけだよ。
それを、お金もないから
省略して
やってるので。
そうなるとやっぱり、
利欠権、利欠権というか
財産権は増えちゃうわけだから。
株は、親父の
比率が増えちゃうから。
はいはいはい。
そもそも相続対策は崩れるよね。
多分今株が1円だと思うんだよ。
っていうかマイナスだから。
だから、
そうなると、財務直下が
いくらかだと思うんだけど、
財務直下の学位以内に
デスすれば、
株は1円だと思う。どっちにしても。
え、ちょっと
DESの仕組みと社長貸付金の相続税
整理して、質問していいですか?
はいはいはい。
デスって銀行との話じゃなくて、
この社長との話ってことですか?
社長と、社長の話。
社長と登記の話。
銀行がお金を
返してもらう代わりに
株を
社長との話。
銀行ができなくはないよ。
理論的には。やらないと思うけど。
逆に言ったら、お礼が
例えば、第三者が
借りてるのを資本にしてっていうのも
できる。
ただ、銀行は普通やらないだろうし。
借金って言うなって言われてますけど、
ちょっと借金の方が表現しやすい。
借金を資本に変えて、
会社を立て直す
やりくり、からくりなんですね。
これを使って
今、社長さんが
これを使うと、例えば債務調査が1,000万です。
でも、借りれが
貸し付けが1,000万。社長の貸し付け。
会社は社長から1,000万借りてます。
これを資本金に振り返れば
借金なくなるから
債務調査解消するでしょ?
するするする。
多分それをやりたいだと思ってて。
その場合は、社長の持ち分は増えるよね。
っていうのは増えるんじゃない?
だから、その設計は
一回崩れるけど。
ただ、ただですよ。
相続対策って言うのは、社長が貸し付けてる金は
相続性対象だから。
これはもうなんて言うの?
まんま額面で相続対象なの。
減額できない。社長が1,000万貸してます。
両方社長が持ってるとしましょうか?
って話だと分かりやすいと思うんだけど。
株を持ってます。
債務調査でマイナス1,000万です。
社長が貸し付けてる1,000万があります。
財産は1,000万に
会社の株式はマイナス1,000万だから
ゼロじゃんってなるじゃん。
計算上はね。
だけど株価がゼロ以下
ってことはありえないから
1円はつくわけですよ。
そしたら1,000万が課税対象になっちゃう。
って考えると、社長貸し付けが残ってるほうが
多分コントロールがしづらいので。
利益と関係なく
残るでしょう。
相続財産として。
これは解消を先にすべきで。
債務超過解消と株式構成の優先順位
株の構成はあとで考える。
現実的に
債務調査なんで
かつ
債務調査ってことは
現状足元はあんまり良くないんだろうからね。
それが2期続くと止まるっていうことは
足元めっちゃ利益出てるわけじゃないだろうから。
そう考えると先に早くデスワーして
株の問題は
一回デスした後に
少し経ってから
息子に売るとか考える。
いずれにしても
一番最優先は役員借り引き
社長から貸し付けを
減らすほうが相続対策にはなるよね。
この方がAIに相談したやり方というのは
役員の借り引き
社長が貸し付けしてる
これ結局AIは
債務調査を解消するにはどうしたらいいですか?
ってことの回答がこれだから
その他に個人の資産が
こうあってっていうことを
考えると多分今の答えになる。
じゃあトータルで言うと
事業立て直しと法人・個人の一体性
その方向でいいってことで
いいんですよね。
なるほど。
それを聞いたら担当の税理士が答えられなかったってことか。
答えられなそうですね。
この担当の税理士も
AIに聞けばいいじゃんね。
それで答えられなかった問題はある。
だからわかんない。嘘はつけないけど
AIによって
それっぽい嘘の回答を
知らす担当者も出てくるんだろうね。
面白いね。
これちなみに最後
質問出てる。議決権を崩さずに
債務調査を解消するには
って書いてありますけど
議決権問題は?
できない。
できないというかごめん。
議決権はできるかなと変えればいいから。
だけどあんまり変わらない。
だってもともと自分が議決権持ってるんだから
議決権100%だから
議決権は100%のままだから
でその
株式割合が自分が増えちゃうとですね。
そうそうそう。
財産権が増えちゃうっていうのは今避けられない。
避けられない。そこはだからもういたしかたない
ということになるわけですね。今回は。
でも別に3兆かなんで
そんな気にならなくていいっていうか
もう一段階考えなきゃいけない。
そもそもだからこのビジネスを続けていっていいのかって問題もあるわけだよね。
そうか。
ややこしいですね。
その事業をちゃんと立て直し
していくっていう話と
声の象徴というか
相続としての財産の
分野をどう考えるかが
くっついちゃってるんでスキームに
やられて頭混乱すると。
でも結局法人と公人はね
中小企業は一体だからね。
それを分離して考えると
おかしなことになってくるよね。
っていうことですね。
なので何よりもまずは
事業の立て直しを優先する
ためにもそういう意味では
役割に借入金使ったです
の方法はいいですよと
いうところで
今日のところは終わりたいと
思っております。
エンディング
また何かありましたらぜひ質問お待ちしております。
大黒先生ありがとうございました。
ありがとうございまーす。
ぜひ遊びに来てくださいね。