会計士の税務業界参入の挑戦
こんにちは、遠藤和樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ、マネトレ。
大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。
さあ、ということで、今日は行きたいと思いますが。
あのさ、ベスパーを買おうかなって言ってる。
また?
いや、お客さんがいてね。
今のベスパーより、やっぱPXと昔の、ちょっと前の方がかっこいいから。
ちょっと俺の見てよ。
でさ、こっちに東京にさ、用事があるから。
って言うから、うちのマンションに来て、エンジンかけてたの。
ベスパーを見せてあげたと。
そう、そしたら消防機車ってさ、火災防止機が反応して。
煙がすごいの、ツーストだから。
そんな出んの?
いや、結構かけてなかったからだと思うんだよ。
ああ、そうですよね。
でさ、お客さんと一緒に謝ってくれって、すげえ悪いなと思ったんだけどさ。
来てさ、故障ですか?って言ってさ、
いや、こういうバイクですって言っちゃってさ、
え?って、こういうバイクだったら止めらんないよねってなるじゃん。
うん、確かに。
いや、久しぶりにかけた。
故障っちゃ故障ですけど、みたいな、ごまかして。
だけど、地下2階にあるからさ、エンジンをかけないで上に出るわけにいかなくて。
はいはいはい。
だから。
えっこらえっこら押すわけにいかなくてってことですか?
押さない押さない、俺病気だし。
はいはいはい。
足悪いし。
いや、でもなんか、ちょっと今それが悩み。
え?終わり?
それが悩み?
それを。
バカなんだけど。
それをだからお客さんがもうここに置けないから、俺に寄ってほしいっていう今脅迫を受けてるっていう。
それは脅迫ですね。
そうでしょ。
すごい良い理由を。
問題が、マッハちゃんが戻ってくる。H1が。
H1が今セルモーターをつけたのね。
うん。ちょっとなんか3つくらい知らない単語が届くと。
マッハって川崎のマッハソリー。
マッハはさすがに分かりますよ。
俺がキックできないから、マッハさすがに分かる時点で財務頭の番組じゃないんだけど。
それにセルをつけるって話したじゃないですか。諦めない。
あれが完成しましたって言って。
で、YouTube撮ってるらしいから。
みなさんYouTube見てよって話なんだけど。
え、出るの?
いや、それを撮影するからもうちょっと返すと遅くなりますって言われて。
おうくん先生は出ないの?
俺は出ないよ。
出ない。マッハちゃんが出るの?
マッハちゃんが出る。
世界初セル付きのH1っていう。
そのH1のセルを開発した会社の社長が納品に来るらしいんだけど。
その場合くらい。テンション上がって。
それYouTubeのアカウントしておいていただいたURL概要欄に貼っておきますけど。
いらないですか?
いや、まだ撮影してるところじゃないか。
じゃあ、どこかのタイミングで。
興味ある方は多分1%の興味じゃないと思うけど。
いや、でも面白くない?
まさかセルでね、やっぱ令和だなっていう。
いや、確かにね。
なんだけど、それもツーストだから煙すげぇ出るんだよ。
また誰かに脅迫されるんじゃない?
俺さ、どうしようかなっていう。
バイク置くところがもう閉まっちゃうから煙が充満してさ。
さすがにフロントで目つけられちゃうと出てけみたいになるじゃん。
そうですね。でも引っ越せばいいじゃないですか?
やだよ。ないと引っ越せない。
確かに。それはそれで探すの大変か。
地方ですね。
ね、ほんとだよね。
地方ですね。
まあ、ということでヨタコーナーの枠がもう時間も過ぎましたのでそろそろ本題にいきたいと思いますが。
いや、だからツーストで煙が出ない方法ちょっとね。
あの、ツーストでね煙が出ない方法、ご存知の方ぜひ提供お待ちしております。
さあ、ということでいきましょう。
本日の。
はい。
青木先生。
はいはい。
起きてますか?
頭が今ツーストになってます。
本当にどうしようかなって今悩んでた。
さあさあということで今日もいきたいと思いますが。
今日はですね、会計士の方からのご質問です。
質問と言いますか相談に近いかなと思いますがいきましょう。
恩事務所は会計士の資格を持つ方々が活躍されると、活躍されているとお見受けしておりますが、
というか実は知り合いの会計士経由で聞きました。
会計士の立場からだと実は税理士事務所への転職というのは大変失礼ながらキャリアダウンと言いますか。
そして活躍できる気もしないという点においてもとても不安です。
会計士が税務業界に参入する上での事前準備などで必要なことはありますでしょうか。
気持ちじゃない。
え?
会計士のキャリア選択
ファッション。
ファイブスでしょ。
やっぱり頭あんまり良くないですね。
頑張ろうって。
ファイブス。
ゲーム王番組みたいになっちゃったよ。
すごいね。
ファイブボーイとかに乗ってるコラムみたいになっちゃったよね。
すごいね。ファッション出ると思わなかったですね。
今日バイクとファッションの話しかまだしてないですからね。
今昭和にワープしてるから。
ドラクエだしね。
ちょっと今戻さなきゃ。
ドラクエの話は前回でございます。
そちら聞いていただいて。
さあさあですけどどうですか。
実際に会計資格の方も若手も増えていたりというのは事実ですよね。
そうだね。会計資で。
でもやっぱりうちに税務業界に来るっていう目的のほとんどは独立したいないし、
親の事務所を継ぎたいから税務経験が必要だっていうところで。
このパターンってちょっとごめんなさい。一つ質問ですけど。
お父さんとか先代の方が税理士事務所をやってて、
ご本人は税理士資格じゃなくて会計資格を取ってるってことですか。
でも継がなきゃ。
継がなきゃ継ぎたい。
やっぱでも親が税理士事務所、会計士なのかわからない。
とにかく税理士事務所みたいな。会計事務所やってるみたいな。
育ちのいい方々はちゃんとでも大学の時に勉強するわけじゃん。
うちみたいな同研屋の息子じゃなければさ。
そうすると、まあ普通会計士勉強するわな。
だって、全然違うってわかってあえて言うけど、一応上位資格じゃん。
はいはいはい。世間的には三大国家資格みたいな言い方しますしね。
世間的にもそうだし、会計士で要件を満たせば税理士登録できるわけだから。
それで税理士会と会計士業界がバチバチになるかもしれない。
まあでもね、どう考えてもアホ使いとケンちゃんみたいな関係性なわけでしょ。
ドラッグ用はいらない。
そう?いやでもそうじゃん。
まあ違うか、ちょっと違うけど。
そこにこだわんなくていいですよ。
メタファイのこだわりが。
ルイーダの酒場に行った時のイメージした時にね。
学生の時にルイーダの酒場に行ったら。
全然2回言わなくていいですよ。
それは上位資格をやるでしょうよ。
しかもさ、簡単ならいいけど簡単なわけでもない。
長いじゃん、5カ月。
だから俺とかは働きながら取るしかなかったから、
税理士って選択にしたけど、やっぱり2年くらい勉強できたら会計士を選ぶんだろうなと思う。
ただ会計士を選んだ時のメリットもめちゃくちゃあると思ってて、
やっぱりデカい企業を見れたり、チーム戦だったり大手。
関西方針大体ビッグフォートが大手に行くからね。
ちゃんと社会人的なことを学んだり、給料が高いっていうメリットがあると思うんで。
逆に税理士、それこそ。
ビッグフォートとか入れば別だけど、
大概は街の事務所とかに就職するから、
個人仕事だし、今の逆だよね。
だから社会人的なトレーニングとかも全然ないっていう人もすごいいるから、
ちょっと変な奴多いしね、俺みたいに。
うん、説得力ありますね。
だから給料もやっぱ安い。
というか、稼げないからっていう感覚からしたら、
昔は修行みたいな感覚もあるだろうから、
めちゃくちゃ安いよね。
で、会計士で関西方針行って、
ただ会計士のままやってて関西やってても独立できないから、
親父の事務所、関西なんて、
一人でもちろん上場企業とか関西が必要な企業を契約するわけだから、
そちらはもちろん関西保証が高いっていう意味で、
労働分配率は知らんけど、給料も高くなると自然的に。
その代わりチーム戦で一人じゃなかなかできないし、
営業とかも取ってすぐ取れるような話でもない。
大分同じ会計、税務とかで見てるのかなって素人で思うけど、
まるで違う仕事なんですよ。
だから違いが分かんない人が、
違いが分かんないけど、
普通の人には違いが分かんないけど、
やっぱり通常で考えれば全然違う。
ただその違いが分かんなくしてるのが会計士が、
要はジョブチェンジじゃないけど、会計士で税理士登録もするっていうので、
独立会計事務所やってる。
そうすると分かんないよ、あんまり。
なるほど。
そうするとなおさら、
行くメリットも感じられないし、
行ったとこで活躍できるイメージも分かんない。
税務を勉強しなきゃいけないから、
税務を勉強しなきゃいけないけど、
勢いがないんだよね。
ってことか。
だって給料下げればいけるよね。
一応この質問はいただいたので、
私ちょっとだけ調べたんですけど、
リアルな方々に、会計士の出身の人とかに聞いて、
転職先の候補として会計士の人たちは、
監査法人にそのままいると、
1000万以上は絶対にもらえると。
事業会社っていうんですか、
いわゆる事業会社に行くと、
だいたい経理とかの転職先で700から800万ぐらいらしい。
いわゆる税理士業界の方に転職ってなると、
収入面の考察
400、500万になってくる。
最近だと、お方知らなかったんですが、
アップサイド転職みたいな、
アップっていうのがあるんですか。
ファイナンシャルアドバイザーサービスと。
これがちょっと流行ってて、
ただ会計士のうちの1%もいかないですが、
そういったルートがある中だと、
必然的にお金の側面で見ると、
会計事務所、税理士業界は選びにくいという話が聞きました。
だから結局その次の出口戦略はやらないよね。
すごい税務が好きかっていう。
お得いないから。
会計士でそうですよね、税務が大好き。
たまにすごい中小企業と、
中小企業を支援したいみたいな子も来るけどね。
大きい企業が大きすぎて、
っていう志を持った昔の俺みたいな。
あれ?
ちょっとツッコミどころかどこかわからなくて。
俺もちょっと大きいところやってる時は、
言っちゃ悪いけど、経営者と話せない企業とか。
経理部長とかと話す。
経理部長悪いわけじゃない。
いい人も多いし。
やっぱりその醍醐味がないというか。
そういうところはあったんで、
自分が直接経営者と会える、ダウンサイジングするというか。
そういうイメージもあるんだけど。
とにかく、
なので、
次の戦略、独立なり、
処刑なりがあるっていう子が、
逆にでもね、
20代よりも800万ぐらいもらってるわけだよ。
関西方針で。
それを500万に戻せるかっていう話でさ、
無理かも。
引っ越しとかしなきゃいけなくなっちゃいそうな感じですよね。
そうそうそうそう。
一本間違うとね。
もう初めから戦略的に考えてためてましたみたいなやつ以外は、
800ってことはない。
税務業界への参入の壁
会計値で30枚ぐらいだと600万ぐらいは出るのかなって感じだけど、
まあでも、下がるよね。
で、うちが取ってんのは、
下げてないから報酬を。
関西方針でもらってた時よりも下げるの?
そうか、だからか。
だから赤字なんだけど。
そっち?そっちの話?
うちは前半だけど、ちょっと規模感がいわゆる、
もちろんビッグフォードとかやらないところではあるけど、
大きいですもんね、普通の税理士事務所と比べるとね。
そうするとやっぱり会計の、
要は貴重代行とかないからさ、あんまり。
だから割と監査っていう観点、チェック、
税理士の帳簿作りますみたいなところよりは、
作り方とか、あと業務フローとか整理するのは会計士が結構得意なんで、
あるものをプラモのパーツ集めて、
決算書に仕上げますみたいな。
結構そういう職人系なんだけど、
会計士は多分流れとかで不正がないかとか、
正しいかみたいな、俯瞰してみていくみたいな流れなんで、
そうするとそれなりの中堅規模は、
そっちのスキルの方が意外に役に立つというか。
まさにですね、その話をですね、
この間の弁護士資格と会計士資格を両方持っている化け物みたいな方にですね、
話聞いたらですね。
そうですね、この方が、
この税理士業界に参入すべての壁が今おっしゃってたやつで、
税理士というのは作る側に回るんです。
会計士というのは監査する側で、
そもそも仕事の求められている立場が違うんで、
監査してた側から作る側に回るということへの心理的ハードルもまず一つ高い。
会計士のスキルと業務の重要性
そしてそもそも作ったことがないという実は結構、
自分の弱点も知っているという話をしていました。
そうだね、だから結構その、
逆に今まで過去会計士さんいっぱいやってきたけど、
まあ下げても来ちゃう、
仕切ってくれるやつらもいたけど、
やっぱその逆に、
逆にだからより難しい仕事をある意味するのに、
要は監査だと割とプロセスと手順がちゃんとしているのに、
なんかゼロから作らなきゃいけない。
そうですよね、ゼロから。
だから今まではあるプロセスで、
ハンバーグ焼いたりみたいなところがさ、
いきなり材料で野菜切ってみたいな話だから、
その方がかなり戸惑いとかもあったけど、
うちもそのお客さんとかの層とか、
あとお風呂とか整理していく中で、
やっぱそっちの方が重要というか、
チェック側に回りやすいという部分、
まあ申告書はもちろん作るんだけど、
その辺は覚えなきゃいけない。
だからJMでは会計師スキルの方が、
整理師でめちゃくちゃ打ってきましたという子よりは、
慣れれば機能しやすいという部分と、
でもそれだけでなかなかプラスにならないので、
いわゆるファズ業務というか、
ファズだけじゃないけど、
流電だったり再生だったり、
会計師が得意とする領域もなぜか俺がやっちゃってたので、
年配の社長とかに会計師だと思われてるからさ、
詐欺だってそのうち言われるか、
うちの会計師がやばくて結構言ってくれるんだけどさ、
いちいち整理師ですって言い直してないんだけどさ、
なんか俺どっかで嘘つきとか別に言ってないんだよ。
一回も。
支援してる領域がそう見える。
そう見えるんだろうな。
でも今の話ですと、
そうすると監査法人から会計事務所、
税務業界に行く上では、
税務のところの土台、
そして作るっていうところ、
ここは職人技なんで、
少し数年かかるんですかね。
頑張れば。
その上に乗っかるものは逆に言うと、
監査的ないろんな在宅も含めた、
いろんな会計師が得意な領域で活躍できて、
しかもそれをカラーズとかだと、
直接経営者としてできるんで、
仕事が楽しいって言い出すっていうのは、
ちょっとこの1,2年の下積みが、
一瞬きついになるみたいな感じなんですかね。
独立支援と新しい可能性
そうだね。
もちろん税務のところは、
やらないとできないから、
会計師とかでいきなり独立して、
税務やって、
覚えながらみたいにいるけど、
相当簡単なことやってると思うんだよね。
クオリティが本当に大丈夫かっていうのは、
すごい疑問ではある。
とはいえ、
俺もずっと20年ぐらい、
税務業界にいるわけだから。
そうですよね。
想像以上に泥臭いこともやってるし、
だからそういう部分も、
だからそれだけだと、
申告書作るがゴールになる会計人になっちゃうから、
それプラスアルファの業務ができる、
だけど税務をベースにできるっていう、
会計師になるっていう意味では、
2つのプロセスがあって、
税理士側から叩き上げていって、
ファーズ業務とかの業務をやっていくっていうプロセスも、
もちろんできる。
それが俺が多分やってきたんだけど。
じゃなくて、
外側でもっと大きなところから見てきて、
税務を覚えるっていうルートもある。
ただどっちにしても、
普通の人たちよりはやる領域が広いわけだから、
大変だよね。
でも逆に言うと楽しいっていうのは、
そこに楽しみがありますね。
だからそうなると出口みたいなのがなきゃいけない。
いけないというか、
なんか少し稼げるとか、
お客さんに感謝されるっていうのはもちろん、
手応えとしてはあるけど、
さらにちゃんと報酬も取れて、
独立もできて、
みたいなのがやっぱり描ける。
うちが2代目採用っていう、
多分日本で唯一って、
こないだ紹介会社に言われたけど、
2代目採用って何でする?
何ですか、2代目採用って。
だからお父さんが、
お母さんお父さんが、
税理士の人を会計士、
主に会計士だけど、
採用して、
独立支援なのか、
今は分かんないけど、
一社でやる時代でもないしな、
みたいなのも思うから、
ちょっとまた違う、
ベースはワンピースなんで、
またそっちに戻るんですね。
支配なんかしねえよっていう。
この海で一番自由なやつが海賊王なんで。
だからちょっと他の組織とは違うけど、
でもそういう優秀な子たちが活躍できる場を
作るみたいなのが、
当初から思ってたし、
今それができつつあるなっていうのは、
分かって入ってきて、
それなり気合い入ってる子じゃないと
難しいけどね、とはいえ。
パワハラとかね、
セクハラはないと思うけど、
各種ハラスメントあるんでね。
各種?揃ってるんですか?
ハラスメントが。
ワンピース読めや!とか。
ワンピース読んでから来い!とか。
それはそうですね。
ところでね、ワンピースの話はよく分かりませんでしたけれども、
実際に会計室で出身で働いて活躍してる方が、
ものすごい仕事がこんなに楽しかったんだ
みたいな話をリアルで聞いてますからね。
そういった。
面白いんだろうね。
そういうおかしい方々はぜひ。
いやいやいや。
そんなに大量には取ることはないと思いますけど。
大量にはないけど。
税務業界にも目を向けていただきたいなと思っております。
ということで終わりましょう。
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