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RKBラジオ坂本恵梨奈のオケハザマって何ですか?
ビターン!
RKBラジオ坂本恵梨奈のオケハザマって何ですか?
ビターン!
歯切れがいい。
はい、スタートします。
RKBスタビル博多ギオンスタジオで収録をしています。
この番組は様々なゲストを迎えし、ゲストの未来の勝負どころをオケハザマとしてお聞きする番組です。
はい、番組MCの坂本恵梨奈です。そして、レギュラーメンバーの橋本さんです。
みなさん、こんばんは。レギュラーメンバー株式会社ぬらばの橋本雅則です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。そして、同じくレギュラーメンバーの竹さんです。
みなさん、こんばんは。レギュラーメンバーらしいの竹です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
毎回キャラ違いますね。
いや、いつもは橋本さんの方がね。
なんで?
綺麗目、綺麗目な感じで。
今日は綺麗目に。
今日は綺麗目。
この番組はヤズヤの提供でお送りします。
はい、それでは今回のゲストをご紹介いたします。今回のゲストは谷口亮さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
何者でしょうか。
僕らに聞いてる?
はい。みなさん、お二方は知ってますか?
もちろん知ってます。
あれ、なんかあれ、赤どこ?
一度ゲストに来ていただきましたよね。
赤どこですよね。
そうですね。川野さんに引き続き、前回収録の川野さんに引き続き、
たぶんテレビの時も出ていただきましたよね。
えっと、テレビの桶挟ま、僕らがプライベートでやってた赤どこ、で、今回の桶挟ま。
ツーサン。
ツーサン、3回目。
3回目。
3回目。まあ、川野さんがぶっちぎりなんですけど。
続けて。
そう、続けて。
すごい。
続けて。
川野さんと違って、ガケプチでは全くない。
ガケプチなんだね。
川野さん、ガケプチじゃないよ。
ちゃんと飛んでる、飛んでる。
なんなら世界の優勝候補の一角です。
03:00
じゃあ、ガケのもっと上の方に。
上の方に。
ガケの上の。
ちゃんと。
ガケの上の。
こういうの。
言わされた、言わされた。
使えると思います。
系統としてはでも、そっち側のお仕事ですよね。
なるほど。
大ヒント。
大ヒント。アニメとかに関わられてるんですかね。
若干近い。
方向的に。
方向的には近いですね。
方向的に、そうですね。
キャラクターのこう、
キャラクターの?
生み出す、つまり、
つまりは?
イラストレーターの方。
あ、違います。
え?
あ、違う。
書いてる。
いやいや、書いてる。
頑張って引いてるんですか。
いやいや。
いちいちちょっと外さなくてもいいじゃん。
キャラクターデザイナーの方。
一応付箋してあるんだよ。
隠してある。
隠してんの?
しかも絶対出してはいけないキャラクターの絵が書いてある付箋で。
言えないやつ。
絶対こういうところで言えないやつのキャラクターの付箋で隠してある。
夢のキャラクターですね。
ネズミのね。
夢の国のね。
ネズミの国のネズミですね。
凶豪ですかね。
はい、ほぼ答えを言っちゃったんですが、
谷口さんは何者でしょうか。
キャラクターデザイナーです。
イラストレーターでもあるので。
合ってますね。
合ってます。
よかった。
キャラクターっていうのは具体的にどんなキャラクターを。
企業のマスコットキャラクターが主な仕事で、
イベントのキャラクターとかですね。
ホームページだったりとか。
マスコットキャラクターですね。
我々が知っている企業のキャラクター、実は谷口さんが作ったんだよっていうのがあったら知りたいですね。
そうですね、福岡は結構多いので。
マルタイラーメンさんとか。
結構行きます、マルタイラーメン。
行きます?
行く?
ローラーメンですよ。
行く?
え、待って待って。
違うお店だ、ごめんなさい。
お店とかじゃない?
全然マルタイラーメンさんに行っていただいてもいいんですけど。
本社に行くの?
お店じゃないの?
トツしてる。
マルタイ棒ラーメン、棒ラーメンじゃない。
ごめんなさい、全然違った。
スーパーに売ってますよ。
言えるだろ、いいよ。
マルタイラーメン?
違うお店だ。
このキャラクターですね。
棒ラーメン。
全然勘違いした。
あとは、トヨタカローラ福岡さんのキャラクターとか。
人形持ってる。
オレンジ色の。
すごい、世界中が知っているキャラクターも作っているって。
そうですね。
え、なんだ?
オリンピックの、東京オリンピックのキャラクター。
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結構たすんで、今あんまり話してないですけど。
東京オリンピック?
東京2020の、あのキャラクターだよ。
未来とは、ソメイティとか。
これですか?
はい、そうです。
え、すごい。
すごい。
ほんとに全世界の人が目にしたキャラクター。
めちゃめちゃすごい。
すでに張ってる、夢の国の。
夢の国と一緒くらい並ぶくらい。
その当時は一緒、同じくらい並ぶ。
むしろ超えちゃってるんじゃないかなっていう。
いやいや、そんなことはないです。
え、すごいですね。
他にもいっぱいありますね。
他にも結構いっぱいありますね。
西桂さんとかですね。
はいはいはい。
かわいい、全部。
こういったのはどういう風な感じで依頼が来るんですか?
割と直接来たりとか、代理店挟んだりとか。
様々ですね、人の紹介だったりすることもあるし。
ヌーラボさんはキャラクターいないんですか?
確かにいますよ。
うちはね、キャラクターさん1個いるんですよ。
1個というか何個かいるんですけど、代表的なのが1つある。
いるんですね。
ヌーマン、ヌーマンって呼んでるんですけど。
それは、どこだっけかな。
イギリスにお住まいのサイモンオクスリーさんっていう方に。
初期ツイッターバードを描いてた人ですね。
めちゃめちゃすごい。
お願いして描いてもらったんですけど。
マスコットあるとちょっと愛着がついて、お客さんにとっても、
あと社員にとっても意外といいんですよね。
そうですか。
マスコットを作るといいと思います、竹さんのところも。
竹さんのところも。
そうなんですよ、実は今まだ。
実は最初初期の頃はいたんですけど。
マスコットは?
マスコットって言うことでも、そうですね、いたんですけど、
金山邸金田雄さんにちょっと描いてもらったものがあったんですけど。
ちょっと名前、サビス名とか変えちゃったので。
そっか、変わりましたね。リブランディングしました。
リブランディングしたので、それこそいないんですよ。
元からこういうキャラクターを描かれてるお仕事だったんですか?
そうですね、最初から、絵の仕事はずっとやろうと思ってたんですけど、
キャラクター1本で大学卒業した後、ずっとキャラクターだけでやってます。
すごいですね。
今でこそ世界的なキャラクターかもしれないですけど、
大学卒業してからの道のり聞きたいですね。
アルバイトをしながら、天神の路上で自分のキャラクターを作ったものを、
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ポストカードとかを販売したりとか、グループ展出たりとか、
そういう作家活動みたいなことをずっと続けてて、
それでだんだん繋がりが広がっていって、
仕事を年に1回もらえたりとか。
年に1回ですか。
基本バイトをしてて、自分のやつを手売りしてただけなので、
それからだんだん企業さんのだったり会社のキャラクターとかを少しずついただくようになって、
それが一応実績になるんで、
それが回り始めるまではちょっと時間がかかりましたけど、
回り始めたら割ともうそれしか求められないので、キャラクターだけで。
僕ちょっと業界のこと知らないんですけど、
キャラクター1本でやってらっしゃるイラストレーターさん、キャラクターデザイナーさんって、
割といらっしゃるんですか?
あんまりいないと思いますけどね。
福岡特に結構何でもかけないと仕事にならないっていう風潮があるので、
だから何でもかける方が早かったですけどね、周りの友達とかもあるけど、
かける方がすぐお金になる。
仕事としては助かりますからね、いろいろかけた方が。
そうですね。
どういう時にインスピレーションみたいなの湧くんですか?
もう打ち合わせしてる途中からだいたい考えながら話をしてるので、
最短はもうその場でラフ書いて、そこでOK出たら、じゃあ家帰ってパソコンで仕上げます。
その日に納品したりとかしたこともあります。
すごい。
早い。
実は僕もその現場に1個立っちゃったことがあって、
それこそ手越雄弥さんが活動されてたジャケ写に。
見た。
王子様の中を歌ってるような。
それのジャケ写を弥生さんにお願いしたいんだけどっていうのが僕に来て、繋いで、
めちゃくちゃラフは早かったですね。
これこれこれ。
これですよね、ミュージックコネクト。
かっこいいめちゃめちゃ。
すごい手越雄さんですね、顔。
すごい手越雄さん。
ほんとはすごい手越雄さん。
めちゃめちゃ。
めちゃめちゃ手越雄さんですね。
手越雄さんですね。
口の効能こういう感じとか。
でも特徴ものすごくとらまいてますよね。
僕も実は谷口さんとずいぶん前にちょっとだけ接点があって、
2011年、12年くらいに明星は楽っていうイベントやってたんですけど、
その時にイラストレーターさんとして参加していただいたのが、
谷口さんとほか数々年経ったんですけど。
12:02
懐かしいですね。
僕は主催側にいて、谷口さんをキャラクター描いてたりとか、
他の方も他の絵を描いてたりとかしてたんですけど、
覚えてます、谷口さんの絵が飾られてたのを覚えてます。
その後、そこの開催していたところが一部コワーキングスペースになったんですけど、
そこのコワーキングスペースに谷口さんの絵が飾られてて、
絵がっていうかキャラクターが。
一番キャラクターにしやすい人とかいるんですか?特徴が。
あんまり僕人を描くことないんですよね。
似顔絵とかはやらない。あんまりやらないんですけど。
偽人みたいな感じ?
ほとんど想像上の生き物を描くことが多いので。
谷口さんは珍しく。
そうですね。谷口君はもう何回かお会いしてたっていうのと、
描きやすそうだなっていう。
描きやすそうなんですね。
なんか人によってあるのはあるんですけど、
でも似顔絵になると、似顔絵師って専門の職業の方があって、
あれも特殊な技術だと思うので、
僕は結構時間かけていろいろバランスをいじったりしないと似ないからですね。
また別なんですね、似顔絵師さんって。
そうですね。似顔絵師さんってすぐ見て、その場ですぐ描くじゃないですか、10分、15分で。
僕は割とラフ描いて何回か似てるか似てないかいろいろ確認しながら整えていくんで、
似せろって言われたら似せれないことはないんですけど、
ちょっと技術的に手間と時間がすごいかかるんで、
あんまり受けないようには、基本的に受けないようにしてます。
もう似顔絵師の方にお願いしてほしいっていう。
どうしても描かないといけないって言ったら、この3人の中だと誰が一番。
描きやすいか。
描きやすいですか?
エレタンがいるんで、誰を描きたいかじゃなくて、描きやすいか。
描きやすいか。
描きやすいか。
えー、橋本さん。
描きやすいですか。
でも目が、眼鏡があるからですね。
アイテムがだいぶ違う。
なるほどなるほど。
そうですね。
よかったわ、眼鏡かけてない。
いや、目鏡あったんですけどね。
なんでかけてないんだろう。
眼鏡、髭だからさらに描きやすいはずだけど、
今はね、眼鏡かけてなかったんで。
残念ながら。
僕の方が。
はい。
撮られたな。
すごいですね。
でもやっぱりその人の特徴とか出るじゃないですか、イラストって。
そういうなんか、自分の色とかっていうのはあるんですか?
15:00
そう、だいたい二等身の感じで、
だいたい共通、絵柄としては共通してると思うので、
見た人は僕が描いたっていうのはわかってくれる方が多いですね。
確かに。
この作風って言うんですかね。
なんかちょっと表現の仕方わかんないですけど、
いつぐらいからこの二等身の感じになったんですかね。
目が大きい。
最初から。
最初からですか。
最初から。
もうこれだったんですね、最初から。
基本的な感じはその感じですかね。
ちょっとお腹がポテッとして。
アメリカのカートゥーンの雰囲気がちょっと入ってるかなって思ってます。
最近AIが結構発達してて、
AIでもイラストが簡単にできたりするじゃないですか、
そういうことについてはどう思われてますか。
うまく活用しなきゃなとは思うんですけど、
割と僕も使うのは使うんですね。
背景用にちょっとざっくり描いてもらったやつを手直ししたりだとか。
昨日なんかちょうど遊んでて自分で手描きのラフみたいなやつを描いたのを
AIにこれちょっと昭和レトロポスター風に仕上げてっていう風にお願いしたら
割と綺麗にやっぱり仕上げられてて。
ただ僕の絵ではなくなってはいるんですけど、
やっぱ違うなっていうのはあるんですけど、
ちゃんと文字まで謎の変な名前ついてもなんだこれ。
なんか生成AIだとジブリ風にってやったらジブリ風の絵になったりとかするじゃないですか。
そのうち谷口さん風にってやったら谷口さん風なものが出てきた時とかって
そうなるとありがたいですよね。
だれだれ風になればその人のものっていうのがわかるから
そうなればそんなにAIは怖くないのかなと思うんですけど、
確立する前にバーっとそっちの方が大きくなっちゃったら
自分の味が出しにくくなるんじゃないかなと思うので。
そっか、そう谷口亮さん風っていう風な世界になったら
必ずそこまで広まってるってことですよね。
認知が取れてるので本当の本物を大切にそれにお金を払って描いてもらいたいっていう人が
もう絶対現れますよね。上がってますよね。
なのでむしろそれで谷口亮さん風の絵がバンバン生成AIで
広まれば広まるほど価値がガンガン上がっていくってことですよね。
本物だよって。
文字になるの価値が上がっていく。
けどその前に谷口亮さん風のがどんどん生成されていたら
難しくなっていくって感じですね。
18:03
割と若い人の方が大変なんじゃないかなって思いますね。
今からなっていく。
そうですよね。
AIを使っていることがベースとなってリリースしている人もいますからね。
そうですね。
AIを使ってズルをしているんじゃなくて
AIを使った絵なんだよっていう前提で
作品を世に出している人も多くなってきているので。
結構問題もね、実際もうすでに起きてて
これ僕の絵撮られてるみたいな。
似てる人が結構あってですね。
そうですよね。
割と結構萌え系の描く人が多いジャンルのところっていうのは
どうしても個性を出しにくい部分があるんで
ぱっと旗から見ると何が違うか分からないっていうところじゃないですか。
好きな人だったらこの人だよなこの人だよなって細かく分かるかもしれないんですけど
そういう部分だと割と撮られてても分かんないかったりですね。
そういうので確か問題になったのは
ちょっと過去何年か前に見ましたよね。
去年か一昨年か。
うまく付き合いながら。
そうですね。
法整備とかもね、何かしていかないと多分でしょうけどね。
この番組はやずやの提供でお送りしました。
それではこの番組は未来の勝負どころ、置き狭間としてお聞きしているんですが
谷口さんの置き狭間は何でしょうか。
具体的な時期とかはないんですが
僕はオリジナルのキャラクターを最初に路上で描き始めたのが元々なんで
今はキャラクターを依頼受けて描いてるんですけど
作家の活動の方を頑張っていきたいなってずっと思ってて
今はソフビとかをずっと自分で作って
イベント出したりとか活動はしてるんですけど
だんだんメーカーさんとのつながりもできてきたので
僕のキャラクターを商品にしたいって言ってくれてる人も今出てきてるんで
それが実現する時がその時かなって思います。
またちょっと具体的にここっていうところまでは行ってないんですけど
今動いてはいます。
最近この番組でよく扱ってるIPビジネスですね。
谷口亮さんのキャラクターがいるってこと?
僕は僕のオリジナルのキャラクターもいっぱい作ってるんで
21:00
ずっと作ってて、それを実際グッズ化し
一緒にコラボしませんかってメーカーが出てきたりとか
僕は自分で、ソフビは自分で工場に頼んで自分で製造して
販売も自分でしてるんですけど
ソフビだったりソフビじゃなくてフィギュアだったりとかですね
そういうのをちゃんとメーカーさんから出してもらえる動きがちょっと今あるんで
そういう話ちょこちょこあるんですけどね
ソフビって何か聞いていいよ
ソフビって何ですか?
ソフビって言うたびの
ソフビって何ですか?
ソフトビニール人形
ソフトビニール人形
ウルトラマンとか怪獣とか仮面ライダーの手とか動く
柔らかい
動くやつ
ゾウハウスとかカワウスがピッてこう
そういうやつですか?
あれソフビって言うんですか?
谷口亮さんの作品だと首のところで撮れると
そうですね首と胴体が
ソフビって言うんだ
ソフトビニール人形でソフビなんですけど
それが結構もう10年と言わずもう20年くらいかな
アート問いとかデザイナーズ問いって言って
割と高値で一個が5000円から1万円くらいの
結構高いんですけど
おもちゃだったら300円500円くらいなんですけど
でその作家さんが独自に作ったものを
展示会とかで販売するみたいな動きが
中国の方で最初は始まって
アジアですごい熱が上がってたんですけど
約10年前くらいに日本で
もう少しずつファンが増えてきて
ソフビって言ったらなんか日本のものって
イメージが元々あったんですけど
同じくらい日本ではあんまり流行ってなくて
台湾とかですね中国とか韓国とか
あっちの方ですごい人気が高くて
それが今日本にも来てて
作家さんがもうソフビ業界にガンガン今入ってきて
そうなんですか
ソフビ工場がパンクしてる状態で
すごい特殊ですねソフビ工場
ソフビ工場そんなにいっぱいないですよね
そうなんです結構おじいちゃんが一人でずっと
そうですよね
若い人が始めてるとこ思っておらないと
新しいところもあるんですけど
結構やりたい
今の波に乗らないとっていう作家さんとか
アーティストさんが増えてきてるんで
パンクは知ってるみたいですね
やっぱ平面的なものが立体的になる
喜びとかってあるんですか自分のキャラクターが
僕はもう自分で造形もするんで
なるほど
好きなように作って
それを工場に送るっていうようなことをしてるんですけど
フィギュアの方も人気なんですか
僕のフィギュアですか
そこそこは売れる感じですかね
ソフビの方がどちらかというと
話題性がある
ソフビのイベントが日本でも各地で
大阪とか
10月に福岡でも
24:06
ソフビQっていうイベントが毎年
フィギュアがいっぱい
みんなソフビの作家さんが集まって
販売するってイベントは今年もあるんで
大阪でソフコンっていう大きなイベントが
年に2回
ソフトビニール人形カンファレンス
あんな感じですかね
かわいい
海洋堂さんとかも今何年も結構前に参入されてて
ソフビ工場とかも四国の方に作られて
動きが結構活発になってますね
推しソフビ
懐かしい
僕ら子供の頃に触ってたやつ
昔は怪獣系のソフビ作られてる作家さんも多いんですけど
女性でかわいい系の
今風の人形作られてる方も多いです
僕はどっちかそっち寄りなんですけど
僕はもうバルタン星人
エレキンガタリーのソフビでしたね
昔の
基本的には作家さんのオリジナルになるんで
似たようなパチモノみたいなの作ってる人もいるんですけど
昔薬局とかでもらってたんですよね
ちっちゃい里ちゃん
ケロちゃんとか里ちゃんとか
知ってる?
ケロちゃん知ってる
こんなんですよね
薬局でよく見る
トヨタカロラ福岡さんが今指人形のソフビ出してます
僕が原型作って全部やったんですけど
そうですか
それでは皆さんエンディングに行きたいと思います
橋本さん今回いかがでしたか
ここ最近沖瀚までは
IPビジネスが結構言われてる中
申し訳ないですけど
過去でできた人の中では一番可能性があるのではないかと
サラリーマンはちょっと厳しいでしょ
あれはビジネスが入りすぎますよ
なんかちょっといやらしさがあります
絶対こっちの方がいいはず
沖瀚まで応援していきましょう
出資しようとしてますか
竹さんいかがでしたか
本当に安谷さん沖瀚まキャラクターを作ってもらいたいな
安谷さんお願いします
沖瀚まキャラクターいいですね
沖瀚までのIPが
いけたらいいですね
それで販売とかね
エルちゃん言って言って安谷さんお願いしますって
安谷さんお願いします
それでは皆さんへ最後にメッセージや告知があればお願いします
27:04
10月の18日の土曜日
10時から17時まで
ペンジンのFFGホール
および福銀本店広場で
アートアットアートというイベントが行われます
私も無料で塗り絵ワークショップをします
またRKB公開収録で
Netflixサンクチュアリア
映画のファブル監督を務めた江口寛さんと一緒に出演します
ぜひお越しください
なんとこのイベント私も出演させていただくんですよ
そうなんですよ
このイベントの総合プロデューサーは私です
どういうこと?
何か江口寛さんずっとスマホ見ながら
なんだなと思ったの
よく見たら言われざんかな
これ作ってる文章じゃないですか
また出たパンセン
告知文章
これがRKBね
最近ちょっと視聴率上がってきたからね
ちなみにここで編集やってくれてる
カズキ君のバンドというか
カズキとハズキの
シュートザム
シュートザムも出ます
とてこてやん
また僕と竹田が呼ばれないパターン
ボギリ
客として来てください
全部無料なんで
入場無料です
ラジオ公開収録も無料だし
ライブも無料なんで
めちゃめちゃいい
それでは皆さん楽しんで来てください
皆さんお待ちしてます
一番前の席だけ関係者って書いてある
橋本さんと竹田さん
みんながなりたい関係者
僕らはね
もういいよ
進めないで
来てよ
詳しくはホームページのほう見てください
この頃には出来上がってる
まさかの梁さんがまとめました
皆さんのご来場お待ちしております
お待ちしてます
ということで今回のゲストは
キャラクターデザイナー谷口梁さんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
やりすぎだって
買うなら今しかない
山田の本気の本決算セール
お買い上げありがとうございます
