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第11回 『つくったよクラブ』と、進化し続ける『出町桝形商店街』の話
2026-05-09 46:01

第11回 『つくったよクラブ』と、進化し続ける『出町桝形商店街』の話

この番組は、京都・出町柳の古書店エルカミノの店主と、滋賀県在住のお絵描きユニットのおだんごだんごが、こしょこしょっとお喋りするポッドキャストです。


『つくったよクラブ』の振り返りと、現在開催中のKYOTOGRAPHIE 2026 桝形商店街内の展示作品についてや、その周辺の魅力について話しました。

展示物の詳細については下記URLからどうぞ↓↓

https://www.kyotographie.jp/programs/2026/arp-thandiwe-muriu/


【番組へのお便り】

こしょっとだんごでは、皆様からのご質問やご感想をお待ちしております。収録中に読ませて頂いた方には、番組オリジナルステッカー(非売品)をお送りさせていただきます。

どんな些細な内容でも構いません。皆様からの感想や応援メッセージを心待ちにしております。



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京都・出町桝形商店街の古書店 (絵本·専門書·美術書図録·洋書·レコード·CD·映画パンフレットなどの販売買取)

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営業時間 : 平日/土日祝※火曜定休



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フリーBGM素材「Coffee day」by マニーラさん

感想

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00:05
こしょてんエルカミノと、お絵かきユニットodango dangoの、こしょっとだんご。
こんばんは。こんばんは。
ちょっと久々の3人の収録。そうですね。
久しぶりです。
会ってはいるけどな。うん、会ってはいる。
この間、初めてエルカミノさんで、odango dangoのイベント、つくったよクラブ、第1回をしました。
しました。はい、しましたね。
が、それは大岸家族3人でやりました。
はい、そうでした。
即催するのがギリギリだったのもあって。
それもあると思います。
あと、どういう会かっていうのが、ちょっとまだわからにくかったと思うので、
そうやなぁ。
インスタグラムの方で、自分たちのodango dangoのインスタグラムで、ちょっとこんな風にやりましたっていうのを、
ちょっと紹介して、そしたらね。
あ、そうや。
今月5月の16日の予定なんですけど、1人連絡が入りました。
はい。
で、1人参加者が来てくれるという。
すごい。2回目にしてすごい。
うん。もうしばらく家族かなと思って。
で、なんかその方も、ずっと一応見てくれてはったって書いてたよね。
そうそう。なんかそのアカウント、見るだけのアカウントを持たれてて、それでodango dangoをずっとフォローして見てたり、
あと実際にエルカミノさんの店頭でグッズも購入されたっていうことがあったみたいで。
で、でもその多分見るだけのアカウントだから、鍵とか付けてたんかな。
それでなんか連絡とかがうまく取れないからっていうので、もう一つ別のアカウントで連絡くれてわざわざ。
で、そっちの方でその人もなんかちょっとイラストみたいなのを書かれてる方っていう感じだったね。
もしかしたら当日はそういう関連の何か作ったものを持ってきてくれるのかなと。
まあまあ何持ってきてくださってもいいという回なので、まあまあ気負わずに来てほしいね。
03:02
ちゃんとお菓子とお茶もちょっと用意して。
こうやって少しずつ回を重ねていって、自分たちもちょっとブラッシュアップしたりなんだろうね。
なんかそっからまた派生して、もしかしたらちょっと教室的なことを単発でしてもいいかもしれんし、
何かそのきっかけ作りとしての作ったよクラブに成長していったら嬉しいなーってちょっと考えてます。
でもなんか全然話、一応関連してるけど、母親の友達の人、僕も知ってる人なんやけど、
僕らのインスタで作ったよクラブこんなんやりましたっていうのを見てくれたらしくて、
なんかゆるいことやってるよね、面白そうねって言ってた。
なんかあのトラちゃんが自分の絵を古典店長に見せてんの。
見てなんか面白そうとか言って。
大阪でカフェの花茶さんっていつも展示させてもらってるところに、この前ちょっと展示会で行ったんですけど、
オーナーの方も行ってみたいわーって言ってくれて、一応見てくれてる方はどんな絵かはでもよくわからんって言ってたけど、
母親の友達はでもなんか面白そうやることやってるねっていうぐらいの感じで言ってくれたんで、
あのインスタ見たらみんなそんな固い絵で払うんでいいんかなと。
やっぱり急に作ったもん持ってきてくださいって言ったらやっぱりちょっとハードル高く感じる人も。
2回目は確かに。でもあれを見るとハードルがググッと下がって。
2回目3回目と回を重ねることで。
ことにこんな感じでいいかと思ってくださるといいかなと。
ちなみに3回目はもうすでにあのいつも見てくれてるフォロワーさんの方で。
あーちょっと予定考えてくれてたな。
って方もいたりするので、まあ滑り出しは僕らが思ってたよりはまあいいのかなと。
さすがエルカミノさんっていう。
絶対場所の良さはあると思います。
絶対あると思います。
エルカミノさんじゃなかったらもうよりハードル高いっていうか。
そこやで。
わけわからんくなるから。
やっぱりあの文化的な場所がすごく効いてるなと思ってます。
06:01
それだけじゃなくて、作ったよクラブだけじゃなくて、買い物したり天気が良かったらなおさらデルタに鴨川デルタ行ってみたりとか。
そうですね。
場所的には商店街とってもいいところにあるなと思います。
その中にエルカミノもあったんで、これたまたま偶然なのか。
もう彼これ2018年の2月からやってるんで、8年か。
へー。
そうか。
ちょっとこの前から。
そうなんですよ。
今このゴールデンウィークもすごい沢山の人来られて。
やっぱり海外に行くのが今ね、ちょっと原油高とかいろいろ危ないとかあって。
日本人の観光客の人がすごく多かったですね。
へー。
京都やったらちょっと出やすいのもありますよね。
そんな遠出するのも大変やけど、京都ちょっとチラッとフラッと寄りやすいっていうのはあるんちゃいますかね。
京阪で終点のジャナギーからすぐ来れたりとかなんで、大阪からもそんなに不便っていうか便利なところにあるんかなとは思いますね。
そうですね。
ちょうど5月の17まで京都国際写真祭もやってまして、
そのアーケードに作品が展示されてて。
アーケードに上から吊り下げられてる大きい写真ですよね。
すごいインパクトありますよね。
他の京都市内のいろんな会場でもパスポートっていうのを買って周遊できるんですけど、
姿は無料でも商店街の中で見れるっていうのもあって、たくさんの方来られてますね。
写真好き、カメラ抱えた方が結構来られて。
実は僕ね、すいません話途中で遮っちゃって。
僕前見たんですけど、ほんまに結構大きくて写真が。
もう垂れ幕って言うんですかね。垂れ幕みたいに。
なんとかポリとか言ってたな。
そういう素材なんですね。
素材の垂れ幕ですね本当に。
でももうめちゃくちゃ画質が綺麗で、もうほんまに解像度の高い写真。
あれだけのサイズで引き伸ばして、あの画質ってものすごいと思うけど。
結構かかってるらしいです。
09:03
そうですよね。あれ多分めっちゃすごい。
しかもあれプリントする機械とかもどうやってやってるのかなって思う。
すごい大きい機械とかでやってるんじゃないかなと。
写真の世界も本当奥深いんで。
そうですね今年も大盛況らしくて。
日本でも一番大きな写真祭じゃないかってラジオでも言ってて。
京都グラフィ自身が主体かな。
毎年この4月からゴールデンウィーク挟んだ5月の半ばまでやるっていうことで11回目なのかな。
結構大きなブランドのスポンサーもついたりとかで。
知る人ぞ知るみたいになって。
その京都国際写真祭との同じ団体がやってるんですけど。
京都グラフィプラスっていうKGプラスっていうのがあって。
そこが今年は100会場くらい京都市内で小さいところで無料で入れるところで。
やってらっしゃるんですよね。
投票か何かのコンペみたいなのをそのKGプラスっていうのでやって。
そこの1位が来年の京都国際写真祭の本ちゃんの会場に出れるっていうね。
写真好きの人にとってはたまらない1ヶ月みたいです。
なんかあの商店街っていうある種生活感があるその場所にすごいモダンなパリッとしたクールな写真。
現代アート的な写真がバチッとかかってるっていうののコントラストがやっぱすごいかっこいいなと思いました個人的に。
それは主催者の人聞いたら一番喜ぶじゃないですかね。
おそらくそこかなり意識して商店街の。
やっぱりそれは絶対そうだと思うんですけど。
逆にかっこいいなっていう感じで。
商店街にっていうのが効いてるなと思って。
本当に古い商店街。
古い商店街も建物時代、アーケード時代もちょっと傷んできてるところもいっぱいあって。
でなんか手作りの装飾のでっかい発泡スティックのサバちゃんがいたりとか。
そうですね。
あれいつもがあの風景がやっぱり急にガラッと変わる感じがありますよね。
八百屋ですね。
ビビットというか京都グラフィック、国際社会時代にも負けないぐらいの原色の八百屋さんとかと相まって。
12:02
カオスですよね。
今年は御霊祭、御霊神社っていうところの商店街自体が内神様にあたるんですけど。
それも5月の18日かお見越しが通るのに備えてじゃないなを祈願するということで。
本当に一年中、年間通して結構いろんなイベントというか催しというかがずっとありますよね。
あの真っ姿商店街って。
4月それがあってお祭りがあって、7月に御霊神社が開かれて、
七夕祭りがあって、そうこうしてたらガラガラ抽選会があって年末になって。
3,4ヶ月に1回ぐらいは何回かやってますね。
それ以外にもいろんなところからいろいろコラボとか、こんなのやりたいとかイベントやりたいというのは来るんですけど。
なかなか商店街では全部が受け切れない状態で。
いやーまあそりゃそうですね。何回やろうと思ったらやっぱり人でもいますしね。大変ですもんね。
基本的には各店舗の店主なり息子さんとかがみんなで手弁当で出てきてゴソゴソやってるんで。
なかなか前に進むのは難しいけども、その中でも新しいことに少しずつ挑戦していってるんで。
これからも面白くなるんじゃないかなとは思いますね。
いついっても活気があって、ずっと動き続けてる感じがすごいいつもあるなーって感じます。
それでも2010年代前半が一番大変やったみたいですね。
町田さんが来たのが2017年の年末なんです、開いたのが。
それより前の4,5年くらいが本当にしんどかったみたいですよ。
近隣にスーパーできるわ、商業施設できるわで、商店街に足が向かなくなる。
じゃあ店も閉まる。なおさら人も来ない。
さらに店閉まるみたいな感じで。
どうしたもんかなっていうふうなことは、前のずっとおられる理事の方とか言われてますね。
近隣の方々も、もう真っ姿終わったなと思ったってみんな言ってますもん。
どこにでもあるシャッター商店街になるんじゃないかっていうぐらい本当に厳しかったみたいです。
15:03
確かに自分が学生時代ってちょうど2007年から2015年ぐらい京都の造形台にいたんですけど、
その時本当に真っ姿商店街って僕の中で全然認知がなかったっていうか、
商店街があるのを知ってた程度で中も入ったことなかったんですよ。
だからもう全くそういうイメージなかった。
今聞いたらやっぱり2017年から手町田さんってことはちょうど自分はもう卒業していなくなってるときなんで。
だから本当に僕はこんな商店街あるの知らなかったって印象だったんで、
初めて夜神山さん行かせていただいたときに、すごいなんかこんな感じだったんやって初めて知ったんですけど、
やっぱりそういう時期があったんですね。
だから僕が行ってたときは多分その時期だった。
かなり苦しかったって言ってましたよ。
ガラガラ抽選会とかしてももう盛り上がらんし。
あーそうなんや。
盛り上がらない。
今はめっちゃ盛り上がってましたよね。
もうみんなワーみたいな感じで。
だってもう景品も結構すごいじゃないですか。
景品もしょぼいから盛り上がらんから盛り上がらんから原因がしょぼくなって、もう本当に負の連鎖やったみたいですよ。
いや笑いごとじゃん。
本当に笑いごとじゃなかったっていう。で今は本当にドキヤーってその苦しい時をしてる人は?
それはやっぱり出待ち座さんが初めの引きつけ役というかきっかけになるんですか?
いろんな意見もあると思う。僕はもう絶対出待ち座だと思います。
客層がガラッと変わったし、でその頃からSNSでこうね、異性投稿も結構盛り上がってきたりとかして。
その頃ですよね。そうですよね。
でその後に一回コロナで、でまた日も日もいかなくなったけども、そこから少しずつ回復してきて。
そっかコロナもあったか。
でコロナの後がちょっと大変やったって言ってました。サブスクが、いろんなサービスが一気に良くなって。
コロナで大打ちして。
すご盛り需要というか。
そうです。でコロナの時でサブスクが一気になって、これ1000円2000円払ったら見放題やったらもう映画館行く必要なくなるよねみたいな感じにも少しなってきたけども、これまたぐるっと一緒に回って。
そうですよね。今むちゃくちゃ。
SNS疲れ、デジタル疲れ、アナログってやっぱりいいよねっていう風な雰囲気が出てることは僕すごい感じてるんですよね。
やっぱり贅沢ですよね。やっぱりエッセンスとかでパッと見るより、やっぱり映画館とかで見る時間とかって体験ですよね。
18:04
そうそう。その体験っていうのがまさにサブスクで家で見て便利ですけど、絶対途中でSNS見たりとか、もちろんトイレに行ったりとか、なんかもうまあいいかっていう風な感じで止めちゃったりとかしてね。
なんか集中してないですもんねあんまりね。
でも映画館に行けばまあ長く短くても1時間半か2時間3時間ってやっぱり集中せざるを得ない状況になるんで、実際そっちの方がみんな映画見るの面白いんじゃないかなっていう風になってきて。
見た感がありますよね多分ね。
さらにいいのは、映画館に行くだけじゃなくて、もうここから自慢話になりますけど古本屋がね3軒もあるし、いろんなカフェもあるし。
相乗効果すごいですね。
すごいと思います。で出る、鴨川見てもいいし、御所散歩してもいいし。
出町正畑、いっぱい何でもあるんで。
何でも。本当に前も僕再三言ってるけどやっぱり最近ちょっと河原町四条あの辺がもうちょっとなんかこうワイワイしすぎてて。
ちょっと情緒的にちょっとあんまり、僕は個人的な意見ですけど、今やっぱ真須賀商店街の辺りとかデルタの辺り、出町正畑の辺り、いやほんとむっちゃなんかいい気分が良くなりますね。
まだ外国人の人も来ますけど、あの中心街のようなごちゃごちゃした感は街の作りもそうですけどないから。
そうですね。ちょっと穴場感がありますよね。
かといって遠くないんですよね。
穴場感はあるけどもバスで5、6駅バスですれば街に入れるんで。
そうですね。本当にいい場所になっていってるんでしょうね。そういう時期もあったってことちょっとずつなんかこうちょっとずつ積み重なって。
そんなしてるとしんどいときも、コロナとかいろいろその前のもあったとはいえ、悪い方向には進んでないと思います。いい方向のほうに絶対に行ってるかなと思って。
すごいよな。
すごいことですね。
近所にもね、来年、再来年の秋には大きなリハビリ病院もできるし。
大原記念、京都大原記念病院が移転しますし。
ドナルド?
ドナルドマクドナルドハウス京都もできるしっていうことで、人がまたあそこにグッと集まってくるんで。
これは賑やかになるなあという。
21:00
また変わってくるなあ雰囲気が。
すごいことになる。
変わりますね。
ああいう場所ってどんどん多分貴重になってくると思うんで。
多分どんどんどんどん盛り上がっていくっていうか、好きな人がどんどん増えていくんじゃないですかね。
どことん愛されていくっていうか。
僕もよく最近ちょっと行かしてもらってるんで、本当にもうなんかちょっと行きたくなりますもんね。
商店街の雰囲気が。
魅力が、本当魅力がすごいです。
行き出すと。
そう言っていただけるとなんかありがたい。毎日通ってるから結構風景というかね、日常になりすぎてて。
もちろん仕事で毎日行ってるんですけども。
贅沢さが入りそうに。
横は映画館で別にパッと行けるのになあと思いながら近いからあれ見に行こうと思ったら、ああもう終わってたみたいなんとかね。
確かにそうですよね。
贅沢だなあと思いますよ。
店も3月に鶏屋さんがなくなっちゃったんですけど、鶏肉屋さんがなくなって残念やなあと思ったんですけど、また2店舗3店舗開くような話も聞いたりとか。
またその鶏屋さんのところは噂では東京の誰でか買ったみたいなんで、多分飲食店ができるんかなあと思いますけどね。
できれば。
そうなんですね。
マンションとかができちゃうとちょっと商店街が困るなあっていうので、
お店はどんな形にしろお店ができたら、1回はお店ができたらまた盛り上がっていくんじゃないかなあと思いますね。
そうですね。
インスタとかで、今日のコテンテンチョウとかで、それこそあそこのアーケードの下っていうか、商店街の中の風景を含めたコテンテンチョウの写真とかも、あれ多分何気に田中さん撮ってたりとか、
今京都国際写真展それやってるから、その写真とさコテンテンチョウ一緒に写したりとかストーリーで流してるけど、なんか普通におしゃれっていうか、あんまり多分慣れちゃってて、
ほんま気づいてられへんと思うけど、すごいあの写真もいつもいいなあと思って、そのお花屋さんちょっと入れてたりとか、なんかいろいろ工夫してされてるストーリーとか。
24:08
毎日ひねり出すのにこう、シクハクしながら、今日もうこのコースで行こうとかも思ってるんですけどね、そう言ってもらえると。
でも見てて面白いよなあ。
いやそれもう、完全にもうその場の強みっていうか。
絶対に。
撮りたくても撮れへん写真ってことやんな。
そうそうそうそう。
やっぱり外から見てると本当に魅力を感じる場所ですね。
京都観光の時は絶対行った方が面白いとは思うな。
いやほんでやっぱ行けば行くほどなんか、噛めば噛むほど味が出てくる感じで。
どんどんなんかほんまいいわいいわーっていう感じで。
バラエティかなあやっぱりのお店の。
バラエティなのかなあ。
でも組合しかない。
そうですよね。
そんなに多くないんですよ。
多くないですもんね。
全部が自分に引っかかるかっていうとそうでもないお店もあるんで。
そうですよね。
雰囲気というかそのアーケードが。
やっぱ活気があるのかな。
もちろん組合自体は違いますけど河原町通りにも双葉さんがあったり、コロッケの岡田屋さんがあったりとか。
いろんなコーヒー屋さんとかもいろいろあるんで。
いっぱいあるしね。
そういうのも含めて面白い場所。
そう言ってもらえるとこれはますます店を死ぬまで続けなあかんなと思って。
そうですよね。
ここにあるおかげで大学関連の方とか外国人の方がすごい。
大学も。
そうなんですよ。京都大学と同社の大学関連の方々から売っていただいたりとか。
外国人の方でも住んでる人が多いんで。
観光とはまた違う。
生活様式、生活様式じゃない生活スタイルを持たれてるんで結構面白い本が入ってきますね。
この前もちらっと海外の方来られ、よく来られてる外国人。
でも普通に日本語喋ってはって結構長く住んではんねーよなーっていう。
前も見たらなんかほらリュックすごいいっぱい詰めて洋装売りに来たりとかしてる人がいたよね。
結構外国人やけど日本語全然喋れてはるみたいな。
こっちが下手な英語喋ったらもうほら私わかるとか言われたらうわ恥ずかしいと思って。
そんな感じ。
27:01
いやー。
やっぱそういうのがすごいなあ。
やっぱり海外の人にとっても京都っていうのはやっぱりそういうブランド力というか感じる場所なのかなと思いながら。
そこそんないい場所にまたエルカミノさんみたいな面白いお店のその中でこうやって実験的なイベントを作ったよクラブさせてもらえたり、
また展覧会させてもらえる機会。
まあ今店頭でもグッズを引き続き販売させてもらったりとか。
もうね。
いやほんまにもうすごいよ。
なんか何が返せるんやろうって思いながらいつかこうねバーっとなんかできたらなって思ってるけど。
いやあのグッズ売れ始めてますよ。
本当にありがたいです。
冬は寒かったからみんな外で見るのが嫌だったんかなと思いながら思うんですけど。
春になって。
でも本当な。でも天気いいしさ。
思ったよりゴールデンウィークなんかむちゃくちゃ暑いわけではなかったですよね。
なんかすごいちょうどよかったかなと出やすい。
本来の5月ってこんなんやったんじゃないかなっていうような。
確かに今年はちょっと緩やかな。
ちょっと緩やかな。
いや本当に多かったです5月は。
あごまちゃんゴールデンウィークはもうお客さんたくさん来られて商店街もぎゅうぎゅうでしたね。
すごいよなそれすごいことじゃない。
ほんと全国の商店街がこれ余しがる。
逆のパターンの方がやっぱ多いんでしょうね多分ね。
そうそうそう。
どこもじゃないけどもやっぱり店が商店街の中である程度やっぱないと住居とかが混ざってくるとどうしても魅力が半減していくっていうのはよく聞いて。
勉強会とかでも聞いたりして大展してもそこにはしっかりちゃんと店が入っていってっていう風になっていかないとある程度期間が空いてしまうとお客さん別のとこに行ってしまうんで。
常に来てもらえるようにある店舗を頑張るし入れ替わったらすぐにまた他の店が入るような形にしていかないと姿もうかうかは知られんですねってみんなで言いながら。
それだけ盛り上がってる商店街って珍しいからそれに対して気になって取材したりとか、
例えば視察っていうか他の商店街の方とかが何でこんな盛り上がってるのみたいな感じで見に来たりすることとかっていうのはあったりするんですか。
30:11
京都府自体の商店街組合全体の商店街組合とかあるんでその勉強会で1年に何回かはもしかしたらこっちには知らせずに来てたりとか並に。
公式、非公式ではいろんな人は見に来てると思いますね。
ありそう。
やっぱりそうなんだ。
知りたいとも。
結局みんな自分のことで精一杯商店街で大変やから他のを見てても何か真似できるとこはできるけど独自性も出しつつ何でもいいのかなこれ。
見てもこれ真似できるよねとかいうことがあんまり多くもないかもしれない。
リッチでかなり左右されるんで。
あと多分狙ってないですよね。別にこういうふうにしようとかそこまで戦略立ててああなったってやったら多分ああならないと思うんで。
だから真似できないですよね多分ね。
それ確かに大きいかもしれないです。
自然にも各。
なんかああいう大きい施設とか複合施設とかって言ったらもう始めから狙いが明確にあってそれに向けてどういうふうに作っていくかみたいな設計になっていくと思うんですけど。
なんか商店街はそういう意味ではもっと流動的というか。
それは確かにあるなあ。
そういうことじゃなさそうですもんね。
各店舗がとりあえず頑張ってたらなんかだったみたいな形の後付けっぽいことは。
そうそう。なんか偶然とかいろんなものが積み重なって今たまたまああいうふうになっている感じがすごい魅力やなあと思って。
それに触れてるっていう感じが結構贅沢やなあ。
確かに確かに。
そうか。
でもだから多分田中さんの言うようにいつどうなるかわからないっていう危うさもあるからこその魅力なんかなあみたいな。
それはあるかもしれないなあ。
なんか。
すごいなあ。
なんかそういう分析もできるかなあと思って。
なんか今ここで触れてるこの感じはもしかしたらもう10年後変わってるかもしれないとか。
なんかそういうのは。
それはありそうやなあ。再現性はなんかないような気がするなあ。
そうなんですよ。
でそうやってやっぱりお店が入れ替わっていくのも全然起きてるし。
33:00
でもしかしたらああでもちょっとまた危うくなっちゃうのかなあとかっていうのも感じてる人もいるかもしれんし。
でもまだそうやってエルカミノさんとか他の古本屋さんとか出町田さんみたいにこう頑張ってるお店とかもあって。
なんかみんなでちょっと応援してる気持ちもあんのかなあって。
そういうとこになんかお金を落とすじゃないけど、そういうのの方がなんか自分もなんかそこに参加してる気持ちもあると思うんで。
でも本来の商店街のさって本当はそういうところかもしれませんよね。
なんかねそうやってみんなでこう作っていくっていうね。
それはありますね。みんなで作っていく。
なるほどなるほど。
僕が商店街のことをつらつらと喋ると思ったらすごい勉強になったな逆に。
すいませんなんか。
そうなんだめっちゃ喋ってんだ。
すいませんね。
いやなんか最近けよく言ってるからすごいなんか魅力感じてるんですよ僕も。
すごい納得感あったね。
僕も納得しました。
なるほど。
僕はそういうの感じながらなんか魅力あるなって思いながら。
そうかそんなとこでお店できるってラッキーやな。
いやもうちょっとすごいですよね。
もう偶然いろんなもちろん田中さんの。
タイミングとか田中さんのね動きがねたぶんそこでバチッとはまったっていう。
なんで開けたんですかってちょっと最後になりますけど聞かれるのが
上海ラジオさんってもう一つお店ありますよね。
そこのオーナーさんとすごく仲良くて。
でそのオーナーさんが2017年の頭に今のところの物件が空いたんですよ。
もともとつけ物屋さんがされてたんですけど辞められてそこから貸し出しになってて。
17年の6月ぐらいやったかな。
物件ずっと空いてるし本屋出したらって話をされて上海ラジオさん。
ほんなライバルになりますよねって言ったら
いやもうそんなライバルなんて言ってればいいちゃうぞ古本屋はみたいな話になって。
それもそうやなって思って僕見に来て本当に貸し出しだって。
でその時に出待ち座が移転をするっていうのでクラウドファンディングを始めてたんですよね。
これ映画館横来るところが横開くんやと思ってこれ本屋出したら面白くなりそうやなと思って。
不動産屋さんに聞いたらもう大丈夫古本屋さんやったら大丈夫ですみたいな形になって。
いろいろカフェとか民泊とかやりたいやりたいっていろんな人が来てたらしいんですけど。
ちょっとそういうのは大江さんは嫌っていうことで匂いの問題とか騒音の問題とか。
36:01
2017年の頃って今ほどインバウンド言ってなかったんですけどこれからどうなるんだろうって結構そわそわしてた頃なんですよね。
2017年って京都がこれからどれだけ伸びていくんやろうホテルがどんどん建っていくぞって。
みんな何かをしなあかん民泊しなあかんみたいな感じだったからとりあえず来てたみたいなんですけど。
商店街にはあんまふさわしくないしみたいな感じで大江さんが断ってくれたったおかげで。
古本屋来たら音も出さんし火も出さんし静かにしてくれるやろうって言うんではいオッケーってすぐ決まって。
でもそれでもすごい重要な話ですよね。
その大江さんがそこを断ってたっていうのが。
だってなんか儲けのことだけ短期的に考えたら民泊すぐ貸してますよね多分ね。
そういう大江さんやったら。
そこでもし民泊が入ってたらもう全然今の形じゃなくなってる。
変わってたんじゃないですかねそういうの。
やってもいいんやみたいになってくるともうねみんながやり始めたりとかしたらもう。
商売っていう意味の商店街はどうなるのっていうことになっちゃいますからね。
別にその民泊は悪いとか言ってるわけじゃないですけど。
商店街は悪いけどっていうのを維持するときはちょっと違うかなっていう気もしますし。
やっぱりそういう微妙な知られてない歴史というか断片的な偶然が重なって今のこの形になってるんですもんね。
横が映画館やったっていうもうラッキー以外何者でもないのもあって。
ちなみにその上海ラジオさん入ってたときは古本屋さんは上海ラジオさん以外にあったんですか。
今のオーガニックプラザのとこに新しい新刊本屋さんはあったみたいです。
そうなんですね。
あの花道館のところですかね。
意外とこの周り結構古本屋さんが多かったみたいで。
2,3件ぐらいあったかな。4,5件ぐらい古本屋さんあったみたいなんですよ。もちろん大学が近かったのもあって。
それも徐々になくなっていって。
っていうので本に関しては結構関心の高い場所ではあるのかなここは。
今、頂点街内にある古本屋さんたちはエルカニオさんよりもまた後にちょっとずつできていったって感じなんですか。
でも上海さんがさっきで家ができて、次ボアイ処分さんですから。
ボアイさんは1年ちょっと前。
元々ある出町沢の中にある本屋さんはほぼ同時期やし、
39:04
もう一個恵比寿屋さんの上にある道の駅っていうところは僕よりもちょっと4,5年前ぐらいって言ってたかな。
とにかく5つあるっていうね。異常事態ですよね。
異常ですよね。そんな頂点がないですもんね。
いつか祭りもできるような古本の道みたいな。
そうやってほしいです。
それをやろうかなと思ってるんですけど、じゃあ誰が温度とんねんとかだったら。
そこですね。
それはそうよ。
やってほしいって。
そんな簡単に言うとあかんかった。
いやいやいやでもやったらアーケードやし雨降っても本塗れないし。
そうですよね。
絶対盛り上がるって確定してるじゃないですか。
絶対盛り上がると思います。
本屋さんがそういうのが集まればお客さんもいっぱい来てくれるし、僕らも相乗効果になるし。
今年、今年度にちょっとなんかちっちゃなのやりたいなぁ。
計画します。
田中さんのやること増えてしまった。
俺も今同じこと思った。あ、やばい田中さんめっちゃやること増えてると思って。
逆にやらないことを決めますね。
いやいやいや。
そっちの方がやりたいね。
確かに。
でもそういう本当にこう話してやっぱいいとこやなぁ。
そうですよ。
是非これを聞いている方々も機会があれば是非マスガタ、出町マスガタ商店街にお越しください。
アクセスもね、本当に出町山駅から歩いて
道中にも鴨川があったりして綺麗なんでね 本当にいいとこですよね
双葉に行くときはもう行列覚悟で それは間違いないですねいつ行ってもですよね
そうそうこれ最後ね双葉さんゴールデンウィーク開けたから今日から 木金土って休んでるんですよ
ちょっとねしっかり調べていかないと 定休日が火曜日と月末最後の水曜日が休みなんかな
でも時々こう半暴期とかに開けると後半ドカッと休むんで それ知らずに来た人も今日がっかりしてシャッターまでしょんぼいしてましたね
普通空いてるより火曜日だけと思ってきたら
でも双葉さんゴールデンウィークすごかったんじゃないですか
異常でした
そうですよね 普段でさえあれやったらもうちょっと想像絶する人の抑えたんじゃないかなと
42:04
選ぶのすごい気合いいるよなぁと思って そうですねもうほとんどディズニーランドのアトラクションと貼るぐらいですよね
貼ってるよ 文庫ボンドが一冊十分読めるんじゃないかっていうぐらいの
読めますね 確かに
でもあれ電話予約できたり ちょっと裏技とかもあるんですが並んでショーケースからこう選ぶのがまたエンタメ性であるん
かなーっていう そうそうだって下ろしてるとこもあるからさ
商品選ばなかったらそういうとこにあの京都駅のあそことかそういうのはあんねんけど そうやな
やっぱり観光でわざわざ来た人はちゃんとお店でって 本であんだけ並んでたらあれなんやろここって知らんかってもうふーっとなんか並んで
しまう人とかもいるんじゃんやっぱり いる?あれ結構な気持ち必要やね
あれは結構気合い入れる人もいますよ そうですよね あんまそんな生半可な気持ちで並んだら痛い目合うって
でも次あそこ買おうって思うんじゃん 宣伝になってそうあんだけ並んでたら あーなあれもな
雨の日の平日やったら大丈夫です 雨の日の平日やっぱ少ないですね
10人ぐらいすぐ並んでる 確かに平日とかやったらね時間帯とかによってすごい全然
列も2列ぐらいって言ったらいいんですかねお店の前にビュッていうぐらいで スーッと流れる
時が狙い目やと思う じゃあ双葉さんに行きたい時は雨の日の平日が一番いいということで
なんか宣伝になっちゃった 最後二羽さんの
そのまま商店街に来たらアーケードガールで傘要らずと そうですねその流れが一番ベストですね
確かに
あそこもちょっとまた話しながらってなっちゃうんですけど あそこもすごい混んでますよねあの鯖寿司の
あ 増加大さんはい
はいそこもね結構いつも結構混んでますよね あそこも混んでますねー
安いんですよ しっかり出汁から取ったうどんと鯖寿司で1000ちょいぐらいやったかな
確かに鯖寿司もついててやったら安いな 完全な家族経営ですから
価格は上げない 今理事長が
へーめっちゃ際ってる すげー
朝から仕込んで でも夜をやらないって言ってましたもうしんどいって言って
夜だけで十分もう体がついていかへんって言ってましたけど
うわーすごいわー
いやすごいな
はい
止まらない商店街トークが
45:02
まだ進化し続けるマス型商店街の今後も期待ということで
でも今のこの形は今しか味わえないかもしれないんで ぜひ皆さん行ってみてください
77までの京都国際写真祭のアーケード展示は見物ですね
お時間があったらぜひ
生でね見てほしいですね
はいというわけで
最後までお聞きいただきありがとうございました
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それではさよなら
さよなら
46:01

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