おちつき地方創生
地方Web3連携協会、RXDAO代表の上田です。
KANERIN Podcast Studios代表のKANERINです。
この番組は、毎日いろんな地域や学校へお邪魔している上田敏孝が、現場で実際に見たリアルを地方創生に興味のある人たちに聞いてもらおうという番組です。
はい。ぶっちゃけ話、今日も言ってもらいたいと思います。
この配信の収録日は、2026年7月23日、深夜です。
はい。
おいよー。
今週も、もう週末ですな。
うーん、そうね。
なんか言うことがない人のセリフみたいなのやめてくれよ。
もう今月も終わりますなとか。
いや、今月も始まりましたなと。
で、今日は何?月末か。
いやいや、毎回俺は思うのよ。収録するタイミングで。
もう週末か。
思うんだ。
思うよ。
なんかルーティンになってるって言ってたね。
なってるなってる。嫁にも言われるもん。
今日収録何?あ、おうち好きだよ。
もう週末ね、そうね。
上田家に溶け込んでるね。
そうそうそうそう。
いやそうだよ、今週も走り抜いたね。
あのね、もうこの番組あれだね。
お気づきの人もいるかもしれないけれども。
毎週ちょっとずつ変わってんのよね。
そうですよ。変わっているのよね。
けんけんガクガクの議論を経て、ちょっとずつこう変化してる。
元々?
ちょっとずつ面白くなってるんじゃないですか?
嬉しい。面白くなってきたよね。
つまらんつまらんつまらんつまらん言われながら叩いております。
フィードバックがね、厳しいからね、監督さんのね。
いやでも、うちうちで思ってるってことはね、聞いてる人は多分余計思ってるから。
いやそうね、でも本当に、なんだろうな、話す内容?
うん。
別になんかこの、演出したくないのよ、俺は。
うんうん。
だから、なんか、なんだろうな、もっとわかりやすく言え。
いやわかる。
わかりやすく。これは、俺もトレーニングですさ。
うん。
うん。
トレーディング?
違う違う違う違う違う。
なになに?
そっちはトレーニングな。
トレーディング?
訓練訓練。
あーはいはい。
そう、訓練ですさ。
いや確かにわかりやすく伝えていこうぜってなるけど、
やっぱり興味のないことはやっぱり熱量をもって言えないわけよ。
そりゃそうよ。
そう。
だから、
言わなくていいよ。
そう、だから俺は、
うん。
まさにさ、宣言します。
はいはい。
何もなかった時は、何もないと言う。
あーいいね。
うん。
あー今週は何もありませんみたいな。
何もありませんと。
うんうん。いいんじゃない?
俺自身がさ、なんか地方を、まあ落ち着き地方創生だからさ、
うん。
地方創生を当然ネタにして話にするじゃない。
うんうん。
まあでもどうしてもさ、俺カネと話しててさ、
うん。
ちょっとこう脱線しちゃったりとかさ、
うん。
テンション上がっちゃったりするじゃん。
うんうん。
で、気づいたらAIの話になっちゃったりとかさ、
うんうん。
いろんな話に飛び散っていくわけよ。
はいはい。
これもね、すごい自然体でいいんだけど、この地方の軸っていうのは、
しっかりと、やっぱり地方創生に興味ある人は聞いてくれるからね。
うん。
とりながらも、やっぱり一番知ってほしいのは現場のリアルなわけよ俺は。
現場ね。
うん。
現場ってのは何?
実。
俺だ?
地域や実際に目の前で学生の子たちとかさ、
うんうん。
地域の人たちを見て感じたこととか、思ったこととか、
うん。
なんかこの辺りを、やっぱ僕は思うこと言わなあかんなと思うからすごい。
そりゃそうでしょ。
うん。
思わんこと言い始めたらもう価値ないよね。
そう、だから俺はこれはちょっとね、今あれよ。
うん。
もう公開約束ですよ。
あ、やったね。
うん。
寝言は言わないと。
そうそうそうそう。
寝言は言わない。
いや一番大事なことですね。
それはね。
そう、って思った。
なんかその、なんかさその、まあ当然さ、いろんなフィードバックもらうじゃん。
うんうん。
で、面白く番組を面白くしていきたいと思うけど、やっぱり面白さとリアルって相反するときも絶対あると思ってて。
うんうん。
ってなったときに、みんなが見れない地方の現場とか。
うん。
みんなが見れてない、てか感じることができないことだったりとか。
うん。
思いだったりとかがあれば歌うし。
うん。
ないときは、もうずっと娘の話。
うん。
うん。
まあ娘の話はちょっとまあいいけど。
そう、だから無理に地域に探しに行くんじゃなくて。
うん。
ちゃんと自分が感じたことっていうのをこの番組では伝えていきたいなと。
だからある種ほんと僕が感じたこととか地域の生の目線とか見方とか。
うん。
なんかここをちゃんと番組にしていかなきゃいけないなっていう意味で、面白くしたいってすごい感じだね。
とてもいいね。
うん。
やっぱね一個ね勘違いあると思うのよ。
うんうんうん。
面白く、要はねフィードバックでさ。
上田が一番今日これ伝えたいみたいなの言ってよって。
なんかはい、この5個の中から選んでくださいもん。
まあたまにはいいけど飽きるし。
うん。
で、そのね。
うん。
あんまり堅苦しくない。
うん。
雰囲気で。
うん。
タメ語で喋って友達みたいに喋っとる方が聞きやすいよみたいな。
うんうんうん。
中身が硬いんだからそもそも。
うん。
まあそんなフィードバックもあったりするじゃん。
あるね。
だから勘違いしてほしくないのはさ。
うん。
これ上田に言うんだけど。
うん。
別になんか面白さって。
うん。
上田の本音が出てんのが面白いのよ。
うんうんうん。
だからそこイコールなんで。
うん。
だからなんかネタないけど頑張って話さなきゃとかもそもそもあの失格。
そういうことじゃないんで。
いやそうだよね。
うんうん。
どうぞ。
うんうん。
で、
とちぎの映像見たときにさ、
まあ要は、
僕が全く生まれてない時代、
全く生まれてない時代の話で、
で、
とちぎ県の映像がさ、
もうほんとモノクロでバーって出てくるわけよ。
うんうん。
で、ナレーションも意気揚々としててさ、
なんか昔ながらのちょっとこう、
鼻が詰まったようなさ、
なんか男性の人がナレーションファーって吹き込んでる映像で、
とちぎ全体を紹介してくれるみたいな。
はいはい。
で、
とちぎ全体って広いよね。
広いよ広いよ。
どこの話ってなるんだろう。
うん。
で、
何が面白いのそれ。
俺さそれ見て、
全然面白くなさそうやけど。
これね、宇都宮の、
当時の駅前とか出てきたよ。
おー。
あ、知ってる駅のね。
知ってる駅のね。
うんうん。
で、
名古屋で言うと名古屋駅前みたいな感じ。
名古屋駅ってそう。
面白そうだな。
でしょ。
それだけでさ面白そうじゃん。
知ってる場所だから面白いんかね。
そういうことそういうことそういうこと。
うん。
で、俺もこれ見てさめっちゃ、
宇都宮、今の宇都宮駅しか知らないけど、
当時の宇都宮駅にさ、
なんとなく面影はあるわけよ。
宇都宮駅って駅前ロータリーの目の前に川が走ってて、
川の前に橋が通ってるんだよね。
で、そこの映像が出たときに、
あ、宇都宮駅ってもう建物とか周り全然違うけど、
ここだなみたいな。
ってわかるわけ。
で、なんか当時の産業とか、
これから発展していくものとか、
今の栃木県の課題みたいなもの、
当時のね、課題みたいなものが映像でフォーカスされてるわけよね。
で、公石。
公石。
当時は全国のいろんな壁の塀はさ、
映像で見たら7割8割くらい公石でできたんだって。
公石って何?
公石は、
親?
違う違う、公屋ね。
公屋。
うん。大きいに。
公屋さん。
えっとね、家じゃないな。
たぶん家か谷か。
うーん。
そう。あのー公石っていうのがあって、
まあね、結構通常の石壁と石と違くて、
石ね。
空気を結構含んだ石なのよ。
割れそうだね、パーンって。
そうそうそう。で、触るじゃん。
触ってちょっと爪立てたりすると、
この、なんか、あれさ、
エアインチョコレートわかる?
エアインチョコレート?
うん。エアイン、あの空気が入ってんの。
空気が入ってんの?
そう。昔で言うヌーボーとかさ。
ヌーボー知らんない。
知らん?あのー、
栃木限定じゃないの?
いやいやいやいや、そんなことない。
ヌーボーめっちゃうまいぞ。
ヌーベーは知ってるけど。
ヌーベーは知ってる。
なんかそのさ、チョコレートがさ、
空気に入ったエアインチョコレートってあるじゃん。
うん。
あれの、あれみたいなちょっとこう、
空気感が含んだ、
軽い感じの石なのよ。
軽石みたいなことではないの?
そう、軽石というよりかは、なんかもう少しね、
軽石よりからは重さはあるんだろうけど、
で、俺はさ、子供の頃、
栃木県の壁なんてほとんど一軒やったら、
親石だったのよ。
だから俺からするとすごい親しみやすいもので、
なんかぽこぽこ穴が開いてんのかな。
そうそうそうそう。
親石見てくれてる?
うん。
そう。なんかね、本当にそれが、
まさに本当にこれからどんどん盛り上がっていこうみたいな。
でもね、もう実際には、
今の時代でいうと親石はもうほぼほぼ取り尽くされちゃって、
そこが産地ってこと?そこが。
そう産地産地。
親石のね。
そう。衰退してったりとか、
あと足尾銅山っていう。
聞いたことあるね。
うん。昔銅をどんどん取ってて、
で、山自体ももうそこの。
銀山じゃなくて。
銀山じゃなくて。銅山ね。
銅山。
もう今ね、閉山しちゃったんだけど。
斎藤銅山。
斎藤銅山、うまく知ってるんだよそれ。聞いたことあるね。
はい、なんかアーティストだね。
ああ、そうかそうか。
貝原優さん。
知らん。漫画のキャラ?
ああ、知ってんじゃん。
何だっけ?バキ。
じゃあ、おいしんぼ。
ああ、おいしんぼ。
ああ、おいしんぼこの間見てた。
まじで?
あの厳しいお父ちゃんが。
ああ、そうそう。
たまにさ、YouTubeでやってるのおもろいんだよね。
あと足尾銅山があって。
うん。
銅をどんどん出してたから。
銅を出したところで、銅に加工するための工場があって。
その影響で山がハゲ山になっちゃったわけ。
うん。やりすぎてね。
そう。で、当然戦争があったから戦争でやっぱり使うものとかもあったんじゃない?
うんうん、どうね。
で、ハゲ山になったものを当時の昭和30年代の時に
将来ちゃんと緑地化させたいんだ、みたいな思いで
おばあちゃんたちが一生懸命ハゲ山に緑を植えてるんだよ。
植えてるとか芝生?芝生みたいなものをベタベターと貼り付ける映像があって。
へえ。
で、あれ?みたいな。俺それ見ててさ、足尾銅山ってそんなハゲ山だったか?と思って。
で、映像見てウェブで検索したんですよ。
そしたら、もう今、完全に山が復活してる。
おお、おばあちゃんたちのペタペタでね、サロンパス貼って。
そうそうそう。
これがなくなったみたいな。
はははは、そうそうそうそう。
100年ぐらい前?90年ぐらいか。
そうだね。
それぐらいで復活するんだね。
うん。
あ、咳き込んでるだけ。
咳き込んでるだけ。で、俺が。
さっきからなんか、おやつみたいな感じでちょいちょいミュートしながらうーってやってるから、そんな感動的な話だったのかな。
ただの咳き込んだだけだった。話に夢中になりすぎてちょっと水飲みますよね。
はいはいはい。なんかその、それ何?この話はどこに向かってんの?
その足尾登山の下り、その時ナレーターが言ってたのが、
要はこの足尾のその山が将来、自分たちが死んだ後かもしれないけど、
緑地化することを僕らも願ってるみたいな。
みんな緑地化させていかなきゃいけないみたいなものが、見て僕自身が今の足尾を見た時に、
ちゃんと普通の本来の山に戻ってて、なんかこの映像ってさ、見てる時は没入するからその時の感覚になるんだけど、
一瞬にして今の時代に戻ってこれるっていうね。で、このすごい不可思議さというか面白さ、おかしさみたいな、
なんか本当に自分自身の体験事としてタイムスリップしたような感覚があって、超盛り上がったの俺は、その映像を見て。
自分の中でね。
自分の中で。で、実際に、
一人で見てたのそれ。
そう、東大まで行って。
寂しいね。
でも先生も一緒だよ、先生も一緒に見てさ。
あ、先生ね。おじさん一個?
そう、おじさん一個。
あんまり行きたくないな、おじさんたちと。
でも学生も連れて行ったのよ。
おお。
そう、実際愛知県も見せたし、あと秋田も見せたし。
いろんなのが見れるんだ。
そう、イベントでも何個見たんだけど。
見たいんですけど普通に。
見たいじゃないの。
YouTubeとか見えないの?
YouTubeでも上がってないのよ。
なんでやねん。
そう、上がってないのこれが。
なんかウェブサイト作って見れるようにしたってちょうやん。
これがね、いろいろあるんですよ。
権利的な?
そう、パッと出せないのよ。
大人のね。
大人のね。
嫌になっちゃうわ。
でね、これ本当にめっちゃ自分は盛り上がりました。
で、先生に聞いたら、で僕もいろんな人紹介してさ、見せてみんなでこれなんかいい活用法ないですかねみたいな形で話したんだけど、みんな盛り上がるの。
盛り上がるの。
その地元の人は。
テンション上がるってことね。
テンション上がるってこと。
知ってる場所だから。
でも俺は飽きたみたいにテンション上がんなかったのよ。
知らない場所ね。
知らない場所。
それは上がんないわな。
どこのジジイとババアが映ってたっけな。知らんがなこんな場所って。
行ったことある地域とかはあるからさ、行ってさ、ああこんなとこだったんですねってなるんだけど、でもやっぱり自分のふるさととは違う感情が落ちるのよ。
なるほどな。自分のふるさとだからなんか感情が揺さぶられるの。
いやこれさ、だから俺どうなんだろうなと思って、それをちょっと今日話したかったんだよね。
ふるさとない人はちょっと感動できないわけやね、転勤族とかね。
どう思う?なんかさ、でもそうか、俺は転勤族じゃなかったからさ、あれだけどさ、やっぱり。
ああでもあれじゃん、ふるさとっていうか長く住んだ場所じゃいいんじゃない?大学の時はどこどこにいました、でもそれ感動、面白いんじゃない?
一番印象に残ってる場所ってことでしょ。これが結果だから自分が幼少期過ごした場所に果たして本当になるのかっていう。
なりそうだけどな。幼少期のいろんな思い出と結びつくよな。大人になってからの場所ってなんかあんまり結びつかんのじゃない?
なんか見る場所がちょっと変わってくるのがね、目的があって存在しちゃうというかさ。
純粋に見ないしなんかもう。空なんて見ないじゃん大人も足元見て。
見ないわ見ないわ。
もう目どこを閉じちゃってもう何も見えない。下向いて。
真っ暗だね真っ暗だね。
そういうね、そういう印象はあるんだよね。大学生の時にね。
確かに。なんかそれをさ当日カネリンはさ、大学生の時にそういった大人たちを見てとか高校とかそういう大人たちを見てどう思った?
あの俺は名古屋で住んでて、大学で東京出てきたんですよ。これ初情報ですけど。内緒ですよ。
内緒ですよ皆さん。
で、まあね、今でも覚えてるけど、なんかふとした時にね、スクランブル交差点みたいなちょっとした交差点でさ大人がもうみんな下向いてうつ向いてなんか疲れた顔して歩いて見て。
あ、東京にいるとこうなるんだと思って。東京から帰ろうと思ったりもしたんだけど、当然東京だからじゃなく、なんか全国で同じ感じの現象になってるってことに後で気づくんだけど。
なるほどね。
名古屋に帰れば政府とかじゃなかったと思って。バカだな俺と思ってた。まあだからそんな大人を見て嫌だなあっていう。こういう風になりたくないなあみたいなね。
あるよね。なんか未だに俺も思うけどさ、当時俺も10代の時に宇都宮駅から、あ、僕森尾入り駅が鶴田駅ってところだった。栃木県のね。
鶴田駅。
鶴田駅っていうのが宇都宮駅から1駅2駅くらいの場所にあって。で、宇都宮駅に向かう時に電車に乗るわけですよ。
宇都宮駅は有名だね。聞いたことあるわ。宇都宮焼きそばでしょ。
絶対、宇都宮は餃子だろ。
餃子か。一緒一緒。
焼きそばじゃないよ。
怒られるなあ。
怒られるよ。
広島、あれ焼きそばはどこだろう。
広島焼きそばどこだ。
宇都宮焼きそばってない?なんかゴロ感が頭にあふってんの。
宇都宮焼きそば、いや、宇都宮、栃木はね、スープ焼きそばあるのよ。
おお、なにそれ。ラーメンじゃねえのそれ。
ああ、違う違う。
スープ焼きそばって。
って思うやん。
焼いた麺入れてるってことか。
それちょっとうまいかもしれない。
でこれが、またスープもさ、ちょっとソース味のスープ。
これうまいのよ。
ソース味のあだ焼きそばなんだね。
そうそうそう。
焼きラーメンじゃないの。
焼きラーメンじゃないの。
これをね食べたねえ。
美味しいの?
知りかんなくてね全然わかんないんだけどね B級グルメなんだけど
でも俺もさその電車乗った時になんか本当に俺は目が真っ黒い人って言ったんだけど
目の奥が死んでる人 当時の僕の大人の印象ってね
なんか目的がなくただ毎日を過ごしているクソカッコ悪い大人だなと思って
外から見てそう思った 思った思った
なんかそうなりたくねえなって思ったね
今はどう思うのそれを振り返って 青かったなって思うのか
今でもやっぱりそう思う
青かったとも思うね それはさみんな好きでやってるわけじゃないわけよ
ただそこから逃れる勇気もないしやっぱ行動するのって勇気いるじゃん
嫌なら辞めればみたいな話?
そうそうそうって簡単に言うけどさ家族いてさ明日の仕事行って待ってくれるお客さんがいてさ仲間たちがいてさ
自分の人生が今給与が安かったとしてもそこにいることで安定はできるわけじゃん
そうね でやりたいこともあると思うけどでもやっぱそこから一歩踏み出すのってさ
大人になればなるほどめちゃくちゃ大変だと思うわけよ
そうねそれはねどんどんなんか守るもの増えていくし
そうそうそう守るものだな
潰しがきかんくなるというか転職史上でもねっていうね
女もう45になってもらってさずっとその道一本しかやってきてませんっていう人
なかなかね雇ってくれるとこもないし待遇も下がるしっていうね
でなんか自分でなんでこんな人生になっちゃったんだろうなんて後悔したくないじゃん
だからなんかもがくだからもがくって言葉があるんだろうなと思ったりするけど
もがく上田はもがいてんの
うん俺はまあ本当自由人なんでね
上田ももがくまでもなくもうあがっちゃってるでしょあなたも
たぶんねもがくというか自然に身を任せて川の流れのように流れてる
そうなの
いや逆に俺はもうそもそもその会社を辞めた時から
もう明日は死ぬかもしれないと思って今も生活してるのよ
そうなのまたまたそんな寝言みたいなこと言って
でもだってガチでそうじゃない
そんなこと思ってないえまあいいや
契約を
もうもうね割と気持ちは安排じゃないの
いやないないないない
ないんだ
ないね
見てる人はみんな思ってるよこんなはぁもうすごい人で成功者でなんか言ってるわって
好感度上げに来てるわって
もうね間違いなく貯金額はみんな一番持ってない俺は
そうなの
俺が死んだ時に残せる保険は入ってるけど
でもそれはさ家族のためじゃん
で俺自身はさ例えばさいくら稼いだとしてもだよ
俺が使うものは変わんないわけよ
自分の何消費する
自分が消費するの
ハーゲンダッツ食べるとか
そうそう俺はね31アイスクリームが好き
ほらもう貴族なんだよ
でも
31とかハゲンダッツ食ってるやつ俺からすれば
スーパーカップだろ
スーパーカップなんだよ
しかもコンビニ高ぇからお前
でもねあの
スーパーで買うんだよ
レモンサクラ
うん
サクレレモンか
あサクレね
サクレねあれも好き
あの切り身が入ってるやつでしょ
そうそうそう
あとはあのブラック
あっちの中でグチョグチョやって
あそうそうそう
もう一回出してまぶして食べるやつ
そんな汚い食い方しねえよ
レモンごとレモンも
レモンは最後やな俺は
あそうか
最後までちょっとこう食べて
ちょっとシュッてこうしゃぶってこう食べてみたいな
ちょっと味変みたいな
ちょっと味変みたいな
調味料なんだよ
そうそうそう
でもさうまいものとか自分の体に入るものは
それはさ別にだからといってジャンクが嫌いなわけじゃないよ
普通にマックも好きだし
最近さニッシンもあの冷たいカップヌードルを出したわけよ
ああそうなの
うん俺あれもう即効
冷やしラーメンみたいな
冷やしラーメンみたいな
へえ
即効食べたもんね
おいしい
うんまあ普通
まずい
いややっぱさなんかさ
まずいとは言わない男
カップラーメンってさ
まずいって言えよ
違う違う
うわうまう普通じゃないよ
これがさ完全にまずいに振り切ったらまずいって言えるわけよ
うんうん
今のものってさ大概まずくはできてないのよ
なるほどね
ある程度
まずかね
大衆の舌も満足させられる味にはなっちゃってるわけ
まあ普通って
そうでも俺は好きか嫌いかって言ったら嫌いだね
うん何で嫌いなの
あのねやっぱね舌が慣れてない
ああそうだ
僕を食べる時
冷たいカップラーメン
そうだよね
そうそう
へえ
で食べるけどやっぱり水で戻した麺とお湯で戻した麺って
なんか麺の硬さもちょっと違う感じがするんだよな
うんうん
そう
まあそうだろうな
そうそうそう
ちょっと食べてみよう
うん
そうだから体に入るものはあれだけど
うん
うん
なんか本当にマジで
うん
ほんとじゃああと何をお金使ってんのかって言ったら
うん
ああ移動ね
移動費と
一日何回新幹線乗るっていうぐらい
タクシー
そうだね
タクシー
でもそうだねほんとね
いつ半身不自由になっても変わらぬ
生活できるよね
安心して
今までと変わりませんって
保険会社から保険が降りなかったりして
上田さんできるでしょみたいな
何も不具合ないでしょ
あなた承認しませんとか言われた
おいおいおいって
足がないぐらいの勢いでね移動してる女
空飛んでんのかなみたいなタクシータクシー
問題ないでしょって言って
確かに移動コストめっちゃかけてるよね
移動コストとそうだね
俺逆にあんましないのがさ例えばその経営者飲み会とか
飲み会系ね
意外とそっちの方がやっぱり金かかるよね
うん行かないから
全然タクシーなんかよりね
そうそうそう
なるほどな
そういう感じですだからね
でほんとさ契約じゃあ僕と契約してクライアントさんとか
もう正直さ落ち着いちゃえば当然僕は切られることわかってるわけですよ
落ち着いちゃえば
落ち着いちゃえば別に正社員じゃないから
契約してでうちの自社の会社だってさ
事業って絶対にずっと山で登っていくわけじゃなくて谷があるわけじゃん
でそれを見越してお金も貯めなきゃいけないし経営しなきゃいけないから
谷の時のためにね
そうそうそうそうってなると
なんか自分のために使うお金そんな変わんないんだよね
別に特段フェラーリ買ったりもしないと
しないね
とか言って皆さん5年後買っとるよこの人
もうさちょっとさ税金対策でさ仕方なくって
言うんだよなみんな
雪税とか言って知らねえよって
資産にはなるからね確かにね車買うとね
なんでフェラーリ買ったら視聴者特典で誰か載せてあげてください
フェラーリ買った暁にはそうですね
そうですねじゃねえよ
上田がフェラーリ乗ったらだめだぞ本当に
ドアも渡れない多分
もうなんか本当に取り戻せない信用失誤だと思う
何を言っても説得力ないみたいださ
ワゴンR乗っててって
軽も高いよねっていうかね
今の軽めっちゃいいからね
すごいねこの軽みたいなね軽の方がいいねみたいなね
なんかこれ高さがあるよねめちゃくちゃね
乗りやすいしね
この間もなんかちょっと車借りてた時期あったけどさ
ワゴンRめっちゃ運転しやすいし広いし
燃費いいしなんかいろいろ機能ついてアンドロイドリームストップ
安全性のねめちゃくちゃ大切だよ
すごくいいな
奥さんでも運転できるみたいね
ちょっとでも警察官的にはね軽自動車乗るなっていうね
危ないから
感じなんですよペチャンコなっちゃうね
それ今もそうなんかね
今もそうですよ
軽自動車なんて日本だけしかないもんねあんな企画
ああそう
後ろから突っ込まれたらイチコロだもんあんな
シャーン終わりみたいな
今だから昔の軽だったらさなんかその感覚すごいあるけど
俺もあのほんと20代そこそこの時にさ
あのめっちゃハードワークで
でミラーかな昔の軽自動車ってさなんかほんとちっちゃい感じじゃん
あれ乗っててで俺いねむり運転してさ
おおやばいね
で前トラックだったのよ突っ込んだのそのまま
トラックに
トラックにでトラックのさなんかでかい車ってさ
タイヤが大きいから下にちょっとスペースができるじゃん
ナンバープレートのとこそこに車ちっちゃいから差し込まれたら
ああスコってテトリスみたいな感じ
そうスコって差し込まれて止まった
ヤバ
トラック無傷みたいな
トラック全くまあナンバーがちょっと曲がったけどそこにこう車が
いのいな
ヤバ
ケガしたよ
そうケガ無くケガ無く
ケガ無く
俺ケガ全くケガ無く
スコって入って止まった
スコって入って止まったスコって止まった
トラックに突っ込んだ
何それ
そう
だからその時はさよくバーンって潰れたらあれだなと
やっぱ今の系もそうなんだねやっぱね
系は系だから系なんだよね色々全部軽いし吹っ飛ぶし
いやーなるほどね
だからなんかまあその車の保険なんて入るよりでかい車ちゃんと乗った方がいいっていうかね
うんうんうん
ベンツがいいとは言われるねベンツはね
ああそう
安全だつって
やっぱなんか同一車だっけ
頑丈だって言うけど
頑丈だって言うよね
うん
いやー
まあねでかいと奥さんねなんかそのぶつけたりとか言うけどさ
ぶつけたりまあ人を引いちゃいかんけども
うんうん
勝負つけることより何かあった時のねエアバッグ代わりだっていう感覚だけどね
うんまあね本当に命じゃないの大切なのはさ
うんうん
まあでもさやっぱ軽自動車で払うお金とさ
そのねじゃあ普通車とかハイルーフで払うお金と違うわけじゃん
全部高いもんね税金もね
そうそうそう
だからそこでやっぱ乱人変わるとさ
なんかリアルなおじさんのお金事情の話になってきたね
いやそうだねそうだね
今日の方向性大丈夫だったこれ
うんうん大丈夫大丈夫
何の話だったっけ
ああそうそうそうあの映像の話ですよ
映像だよね
映像だよ
映像でなんだっけなんでそんな話になったやん
映像から幼少
なんか死んだ大人の花の芽がどうとか
そうそうそうそうなって
どうですか
何で死んだ大人の魚の芽の話になったの
何で魚の芽の話になったのか何でだろうね
あでも俺がそう栃木行った時にそういうことを思いましたと
うん
でカネリも東京の時に東京来てそう思って
名古屋に帰るって決めたっていう話だよね
そうだね
そうでなんかさ
でまた東京でね色々やることになってるけどね
また戻ってきてね
戻ってきてね
なんかねその栃木の映像を見て
俺がすごい気になったのはこの地元だけにしか感じない
地元の人だから感じられる何かがある
でこれを何とか形にしたいなと
形に
そう要は共感できるものにしたいなって
そのまま置くだけじゃ共感できんの
うんいやね色々考えたわけよ
それこそ部屋レンタルルームみたいなの借りて
全部サイネージで当時の映像と美術館みたいな形にしてさ
練り歩きながらみんなでその映像を見るみたいなことも考えたけど
普通にネットで見せちゃかんのかね
ネットで家でサクッと見たよねみんな
見れたらめちゃくちゃいいよね
いいよねそれが難しいからリアルしかダメってこと
そうだから通常の映像で出しちゃうとさ
それを世に出ちゃったものっていうのはそれをさもう
うまくコピーもあれもできちゃうじゃない
結果それが商業利用に使われちゃうっていうのが絶対ダメなんだよね
無断コピーされるからダメなんだ
無断コピーあるからね実際にねされちゃうから
で今週まさに前回それこそ落ち着きで話した時にこういうの企画で考えてたっていうのを
話して東京東大の先生に
でそれがホント白い部屋にさ机一つ
椅子一つ
モニター一台
シンプルだね
真っ白
洗脳部屋みたいな
確かに確かに
怖い怖い怖い
まず映像見せますと
ただその映像は流しません
映像を見ている人たちの表情だけを撮ります
おお面白い
そこで座って映像を見ているのを撮られる
そう
めちゃめちゃエロいね
エロいでしょ
でその後にインタビューをしていくわけよ
で映像を見てこれがさシニアの人とかだと昔思い出すわけ
自分の父親とかさ自分の幼少期の時とか
で子供世代だと全く新しい映像だけど
こんな感じだったんだとか
自分の知らなかった場所がこんなところがあったとか
っていうところが話し入っていくわけよ
そうだね
それぞれがある種反射的に見て
反射的に聞いた内容っていうのを
インタビュー撮っていって
最後にあなたのふるさと未来どうしたいですか
っていうのを投げかけますと
それに対して
これから
それから
その投げかけた答えっていうと
過去を見て未来を語ってもらうと
そういうことそういうこと
でそれを一本の映像作品にして
それを全都道府県47
全てのストーリーを撮る映像企画をやっていこうと
やるんだ
やる
やるんだそれ
で第一弾パイロット地域が決まったのよ
どこやんの
名古屋
俺出るよ俺
栃木
あんたが出るのかね
いやいや俺は出ないけど
出ないんだ
そうそう
めちゃめちゃ市場で
なんか役得狙ってんのかなこのおっさんと思って
俺はもうバージンじゃないから
一回見てるからさ
そうかそうか
ファーストインプレッションじゃないと
バチって一回見たら
これ一回目本当にテンション上がるし感動する
なんだろう本当に
もうその一回目は一回しかないんだ
一回しかない
ええじゃあ俺見るとき撮って
そうだから愛知も撮ろうよ
でパイロット終わった後に
今度それを映像として一緒に動いてくれる企業さんたち集めて
で47都道府県をリブート全部もう一度洗っていくっていうのを
もう1年ぐらいかけてやっていこうかな
それ撮ったやつってさ
何その撮った映像どうすんの
YouTubeで
ああそれはYouTubeいいんだ
そうそれは反射してる映像だから
ああメガネに反射しとるかもしれない
切り抜いてさ映像無断コピーされちゃう
でも全編途中ちょっとハイライトで出したりするけど
全編映像じゃない差し込みみたいな感じだから
そういうのはいいんだ
そうそういうのは大丈夫だ
反射ぐらいなら
反射ぐらい
メガネのちょっとキャストはちょっと気をつけなきゃいけないね
そうだね
メガネかけてるかどうかみたいな
そうだね
反射しない角度で撮ってもらって
そうそうそう
なるほどなるほど
そうそれをねちょっと
それはさ何を期待してんのそれをyoutubeで出してさ
何を届けたいのかなって
映像は見れないわけじゃん
映像は見れない映像ももしかしたら出すかも出さないかもみたいなのあったけども
それはどちらかというとその反射した映像を見てくれた人たちとか
チャンネル登録して
反射したって言い方がね
メガネに反射した映像見るのかなとか思っちゃうよね
なんかその出演してくれた人とかそこの例えば
わからないか公式LINEとかさ友達登録してくれた人限定でその映像の試写会みたいな
を見れるライブみたいなものもやってもいいよねみたいな
限定でね
限定でねVRで見れるよみたいな形にしてもいい
で俺がねすごい狙ってるのは
そうそう狙いがね
世代を超えた未来への継承だと俺は思ってて
ああちょっともう賢すぎて何にも入ってこなかった今
ごめん何だって
フリーズするよ俺なんか
あの警察の承認試験の回答みたいな
そういうのさフリーズするよ暗記しすぎてさもうそういうの
初動対応の重要性とか
項目123456789みたいな
当時の境地を思い出す
そうだねキムタックが出てくる
何だって何だって
改めて伝えると
おじいちゃんたちも見るわけじゃんおじいちゃんおばあちゃんたちも見ますと
それに対しての感想インタビューで述べます若い世代たちも述べます
でも共通してあるのが未来のふるさとに対してのメッセージなんだよね
最後に聞くやつね
誰に未来の人へのメッセージなの
未来のふるさとがこうなっててほしいなって自分の思い
未来ってどれくらいの未来かも人それぞれ
人それぞれ
100年後こんな感じになってたらいいなみたいな
そうそうそう
それこそさ多分おじいちゃんとシニア世代から出るのは
自分が死んだ後の世界でも
例えば世界平和だったりとか
こういったところを語る人もいるかもしれないし
若い世代とかだと自分が大人になった世界のことの未来を言うのかもしれないし
それぞれ違いは出てくるのかもしれないけども
生きてるか自分が死んだ後かもまた人によって違うんだね
でもイメージしてるのは死んだ後
未来の人
そこはね別れてるものが逆に欲しいと最後も
いろいろバラバラで
でも根底として思う気持ちがふるさとへの思いだと思ってて
それはやっぱ上田が自分の栃木の映像を見た時の思いがあるからそういう感じになった
これか実験なのよ
俺が今見せた人とか俺が見た感想とかは結果ふるさとが好きになったわけさらに
ふるさとが好きなことに気づいちゃったのよ
へえ上田にとってのふるさとっていうのはどれぐらい過ごしてたの?
17年8年
20歳になる前ぐらいまで
20歳になるぐらいまで
愛着があるんだね
ないと思ってたの
ペッペーみたいなね
実際ほんとそうだったと思うし
で実際なんだろうな地元の友達とか連れもいるけど
でも地元帰っても別に実家に顔出すというか連れに会いに行くみたいな感じだったし
なんか俺にとってはそういう場所だったんだけど
なんかあの映像を見て
普段意識してなかったけど記憶に刷り込まれた栃木が戻ってきたんだよね
大谷市とか環平とか宇都宮駅前とか
でまたそこに当時の人が未来を込めたメッセージを映像に残してたんだよね
足尾の本当にさ植林家運動とかもそうですさ
でそれが叶っていくっていうのに鳥肌すら立ったわけ俺は
でもこれは茨城とか神奈川とかそれこそ仙台とか宮城とかね
多分同じこと絶対思えないわけよ
自分の関係ない土地はね
大谷 ってなった時になんか今まで見せた人もそうだけど
秋田の人とかも見せてさって映像終わって
もう若干涙浮かべてるぐらいの感じなのよ
もしかして泣いてたんじゃないのかなぐらいの
泣いちゃう
大谷 で当時のおじいちゃんおばあちゃんたちこんなこと聞いててとか
自分はここでこうだって話をしてるの聞いてて
あ栃木と秋田こういう場所は違いど思ってる感じは一緒だなと思ったわけよ
似たような感覚なんだ上田の感じたものと
だからこれもしかしたらみんな同じなんじゃないのかと思った時に
その人たちにフォーカスを当ててそこから未来
それをさらにさこの映像が残った50年後とか100年後に
またそれを継承してほしいとさえ思うわけよね
それの未来が答え合わせができるように
俺が足尾道山が励山だった者が植林化した答え合わせを見たように
その人の未来の中の一人でも当たってたら
すごい僕はデジタルの継承だなと思ってこれをやりたい
思いが繋がっていく感じ
そう場所とか形じゃなくて思いが繋がっていく
熱入っとんね
これをねめっちゃやりたい
思いが繋がっていくのは何がええの
まあ場所はいつかなくなるじゃん
でもその時そこに過ごした人とか
その時そこに過ごした人たちが考えたこととか思いっていうのが
残すことができないんだよね
今までの人もそうだったわけよ
だから本があったりとかさ
日記だったり石板だったりとかに書いて時代を繋げてきたわけじゃん
ポッドキャストとかも似てると思うんだよな
やっぱ声
残していく感じ
そうそう残していく感じ
そこに感情が乗せれるものが一つ見つかったなっていうのが
映像からやっぱり反射した
その時の表情とか
表情ね
ビデオポッドキャストもその時の表情とか
意味あるんですかねこれ
あるよね
せっかく映像で残っとる
これを30年後とか50年後に見る人たちもいるわけだよ
自分たちでね
30年前こんなことやったなみたいな
いやー振り返るぜ
マジか
エモいね
いやエモいよ
それがなんか本当にこの映像でさ
でもそれを考えたらなんかポッドキャスト声も一緒だよな本当に
たまたま当時残ってたのが映像のだけであって
こういうのをちゃんと残していきたいよね
そうね
でもそうやって見た時に映像だからやっぱり情報量多いから
感じるところはいっぱいあるよね
あれ何なんだろうね昔の映像見てグッとくるのってあれ何なんだろうな本当に
おじいちゃんとかそういうのを思い出すのかな
それは結構自然な感じするじゃん
でも俺も思っちゃったわけよ
グッときちゃったわけじゃんこの熱が伝わったでしょ
でも俺はさ昭和30年代の栃木なんか知らないわけよ
そうだね
でもグッときちゃったなよ
だからおじいちゃん自分のおじいちゃんとかが
こんなとこで生きてたのかなみたいなことを考えるんじゃないの
どうなんだろうねそういう感じや
でもあれか必ずしも自分の知ってる人じゃなくても感動するのか
そうそうそうそう
場所はこの場所はこういう人たちのこんな思いがあったんだなみたいな
なんか連鎖して感じるのかもしれないよね
複雑な思考になっちゃうのかもしれない
いやでもちょっとこのグッとくるところを
俺一生懸命企画化してさパイロットから次に上げてくので
ちょっとみんなにも応援してもらって
いつ見れるのそれ
もうねパイロットは来月
パイロットってなんすか飛行機?
試験作品
試験でね
これ映像の時よくやるのよ
例えばこういう47本撮りとか一気にやったらお金めっちゃかかるでしょ
だからまず1本作るまず1本作って
で他の会社さんとかに見せながらお金出してくださいって営業して回るっていう
で思いに共感してくれる大きな会社さんとかと組んでやろうみたいな
ほうほうほう
どれくらいそんなね1本撮るのにどれくらいかかるの?
いやもうみんな手弁当だよ
最悪ポイ捨てしてないだろうね
いやこれねできないね
これはできないのよ
できないというかまあなんだろうできないよねできないわ
できないできない
そうそうそう
今日は話したいことは話せたのこれ
やっぱ昔の映像を見てグッとくるのあれなんだろうなっていうところを
とことん俺は掘り下げていきたいわけよ
なんかやっぱり視聴者の人もね
その上田の企画が欠実たらさ
見てみて感想というか
いろいろ意見をあれしたいよね
めちゃくちゃ欲しいね
どう感じるんだろうな
しかもそれはもう世に出回ったことのない映像でしょ
本当そうだよ
でもなんかテレビ見てたら似たような古い映像いっぱいあるじゃん
それと何が違う
普通にガチの昭和30年代の番組
番組なんだ
まるまる1本テレビ番組
テレビ番組なんだ
だからそれをなんかダイジェストにして当時こうでしたじゃなくて
当時の生のままそのままって感じ
1本だけ
それが47本
各地域1本だけ
NHKだよそれ
でも当時NHKもなくて
なんかね製鉄場がやってたんだよね当時
番組を作ってて
何分あんの番組
30分ぐらい
ちゃんと1本番組
1本番組
なんででもそれ1本しかないの
そういうのって全部撮ってあんのかと思ってたけどね
そのマスターテープを東大に寄贈したっていう形でしょ
他に世の中どっかいろいろあるかもしれん
そういう映像保存会みたいなところがあって
そこが基本的にマスターテープの管理とかしてるらしくて
そこで扱ってるらしい
使う時に権利関係はね
で本物自体は東京大学にあってみたいな感じらしいのよ
なるほどね
そうそう
でも似たような当時の他の番組のマスターテープも世の中にはどっかにあんの
どこかにはあると思うよ
どこかにいてでもテレビ局とかじゃない
テレビ局にもあると思うけどテレビ局ができるさらに前の映像だから
だから例えばそれこそ本当に
本当にじゃあもう失われてるんだ
本当に失われてるもの
だからいつだか世の中に出ない
1本ばっかじゃなくて100本ぐらい各都道府県ありそうなイメージするけど
1本だけって何
当時は本当に家庭用ビデオカメラとかもないしさ
そりゃそうだよ
テレビが始まったぐらい
そうテレビが始まったぐらい本当に
モノクロ映像で
テレビいつから始まったの
テレビっていつから始まったんだろうな
なんか本当にあれだよ集落の集落に1個みたいな感じでしょ
昔そうだったっぽいよね
だってラジオ放送始まったの100年よ
うんうんうん
初期30年っていつよ90年とかだったら
ラジオ始まって10年とかでしょ
そうなるね
終戦して10年後ぐらいのやつだから
終戦がいつだったっけ
昭和20年だよね
終戦が昭和20年
終戦10年後かね
10から15年後ぐらいの
昭和20年が1900何年かもわからんわな
日本初のテレビ本放送が今見たところ
NHKが初めて1953年にテレビ放送っていうのを放映したと
1953年
ちなみにさっき言ってる昭和30年って1900いくつなんすか
ちょっと待ってね
これ気になるね
昭和と西暦がようわからんぐらいの
昭和28年
昭和28年が1900何年だった
1953年
1953年
だからそれが終戦後8年後
20年ぐらい違うんだ
20年ぐらい違うね
プラス20ぐらいスレイのね
そうだそうだね
1900ね
らしいわ
勉強だった今日
あ、そう
じゃあ80年前ぐらいってこと
そうなるわそうなるわ
今ね2030年近いで
ん?
2026年
2026年ね
そうかでラジオ始まって
20年ぐらいして
テレビ始まって
テレビ始まって
だから本当にそうだよね
始まった直後の
始まった直後だね
映像
映像
なんかその時の見てる人の映像とかも欲しい
いやーマジ見たいねー
どんな感じだったんだろうね
そういうのもさ本当さ
カットカットであったりするじゃん
でもどこかにマスターあると思うけど
本当にマスター一本丸っと見れる機会ってのは本当ないから
めちゃくちゃ貴重だと思うわ
でさなんかすごい本当に
早く見せてほしい
ナレーションがさ
これやっぱ修正してこれからの日本経済やっぱりこう支えていくんだっていう思いがすごい詰まってるの
えーそのナレーション
ナレーターの人の
ナレーターの人の
コワイロも
なんかね言葉尻は言葉尻とか言葉の漢字は淡々と話すよ
淡々と話すんだけど
今のテレビ放送
別に今のメディアが悪いとか俺は思うつもりはないけど
今のメディアってさどちらかというと不安なこと
危ないこと
ダメなことって結構フォーカスしてメディア流すことがすごく多いじゃない
そうだね
嫌なことばっか言っとるわな
そうそうそう
どこどこで誰々が殺されました
40度で出たら死にますみたいな
そんなことばっかよ
あるじゃない
でもその映像見た時に
思ったのは他の都道府県のやつも見て思ったけど
これからこの地域はこうやって発展していくとか
この地域のこれがこれからどんどん大きくなっていくとか
なんかすごいほんとジェネレーションギャップだよ
未来は明るいっていうメッセージがめちゃくちゃあったんだね
まさにでもほんと上がっていくしかないっていう時代でしょ
そうそうそう当時ね
何やっても上がっていくし
良くなっていくし
そうそうそう
だからなんかこれも結構俺は特徴的だったよね
今の映像と比較しても
それ見るとなんか今の生き方見直したりするのかな
なんか見直す人いるだろうな
俺は見てやっぱそれから
メディアに対しての見方ちょっと変わったもんね
今流れてるニュースとか
やっぱそのぐらいナレーションとかナレーターが言う言葉とか
アナウンサーとかコメンテーターが言う言葉っていうのが
に心象ってめちゃくちゃ操作されてんだなって俺は思った
まずニュース自体もね
そういう暗いニュースばっかだからね
ニュース見てると毎日危険を煽られてるから
ほんとだよね
起こることの事実をやっぱりメディアから抜かなきゃいけなくて
でも幸いメディアなんてオールドメディアを見る人からね
SNSに映ってんじゃん
自分でねメディアを見れる
選択できると
SNSでさえさ最近もう操作されすぎててさ
そうだね
なんかXとか見てると疲れちゃうよなんか
疲れるね結局喧嘩してるやつとかさ
結局オールドと一緒だよね
ほんとほんと
人の注意を引くものをガンガン流して
歌唱の時間を奪うみたいな
だからそういうのが疲れた先に出てきたのが
ポッドキャストのちょうど僕の流れなんよ
なるほどね
ポッドキャストってね尺も決まってないし
別に好きなように放送法関係ないしさ
喋れるし
ゆったり流れてくじゃんこのせかせかせんでもいいし
なんかハック考えんでもいいしさ
聞きたい人がいろいろと聞いてくればいいやみたいな
非常に気持ちの良い
自然だよね
いやそうだよ
いやだいぶそうだね
なんかほんとに昔の映像見て
グッとくるっていうのはさ
ちょっとパイロットできたら公開してみようかな
飛行機?
飛行機そうトチギ研版だけできたら
ちょっと限定公開にしてさ
それこそ落ち着きで
二人で見ててもさこれトチギだからな
これだから見終わった後にカネヤンは思うわけよ
なんかちょっとトチギ懐かしさは感じなかった
みたいな話になるわけよね
そうだね
トチギ研の人でこれ見たいっていう人いたら
逆にちょっとさ教えてもらって
俺と俺とトチギ出身者だけど
それパイロットできたらちょっと上ちゃん見たいよって言って
何が見えるんだっけ映像は見れないでしょ
その僕らが作る作品
でもそういった意味では
それ以外の人にも見てもらってもいいかもしれないね
実際に見てもらって感じることとかあると思うから
見たい人はじゃあ今日のお便りフォームに書いてもらう?
書いてもらおう
書いてください
お便りフォーム概要欄にある
ってか誰からも届かんけどこれ
お便りフォーム壊れとるかな
小崖東線これ
壊れてる?
誰も来んせんよ
これあまりにももしかして
多すぎてエラーになってるとかない?
詰まっちゃってね
誰かちょっとテストでお便り書いたって?
お願いお願いします
そんな感じ?今日は
そうだね
昔の映像を見てくってくるの何なんだろうっていうのは
ちょっとみんなと考えていきたいね
いきましょうか