AIに月10万円以上課金する理由
かねりん
おちつき深掘りラジオ
山田かな
おちつき深掘りラジオ
かねりん
掘りラジオ
こんにちはKANERIN Podcast Studios代表かねりんです
山田かな
こんにちはKANERIN Podcast Studios、かなです
かねりん
この番組は素
朴な疑問なんで?を深掘って落ち着いていくビジネス番組です
今日は何を深掘りするんですか
山田かな
今日は
なんでそんなにAI使ってんのかでりんっていう話をしたいと思います
かねりん
はいはい今日は全テ
系の
人を敵に回す番組ですね
山田かな
いや敵に回すっていうかまあかねりんだけじゃないと思うんだけど世の中の人結構多分今もうAIを使っている
人が多いんじゃないかなと思ってて
かねりん
確かに使ってない人人間じゃないって俺思ってるからね
山田かな
それはちょっと言い過ぎなんだけど
かねりん
いや言い過ぎじゃないよ
山田かな
いや私もね使ってるからアンチAIですとかじゃないんだよ別に全然
かねりん
はいはい
山田かな
割と多分使ってる方だしどっちかっていうと
かねりん
そうなん?
山田かな
いやそうだろう
かねりん
そうなんかなあまり
山田かな
いや
かねりん
そう思ってないんだけど
山田かな
かなりが異常なだけね
かねりん
いやいやいやまあいいやそういう話今日
山田かな
そうそうそうそういう話
かねりん
うん
山田かな
すごい使ってるじゃん多分どんくらい使ってる
みんなに分かるように
伝えてほしいんだけど
かねりん
とりあえず
Claude Code
山田かな
うん
かねりん
Codex、Grok、Gemini
まあこの王道のやつは全部有料契約しててで金
額的にはまあ10万超えてますって感じですね月
山田かな
やばすぎでしょ
かねりん
でまあ
んーとそれでも足りないですって感じかな
でずっとそのトークン燃やすために動き続けていないと
落ち着かないっていうそういう体になってます
山田かな
だからもう
かねりん
うんうん
山田かな
かねりんがAIを動かしているのかAIがかねりんを動かしているのか分からないぐらいだよね
かねりん
鋭いね
そういうことだと思うよ
山田かな
そうでしょ
かねりん
てかまあ俺なんて言うんろう
この間計算したら
山田かな
うん
かねりん
月10万以上課金している人って世界にどれくらいいるのみたいな推定だとなんか0.0001%ですみたいななんかそんな感じだった
山田かな
ほらだから
かねりん
少ないのは分かりますよ常にイノベーターとかって言われる人種はみんな何でもそうだから新しいの
山田かな
少ないでしょ
イノベーターって何
イノベーターって何
かねりん
イノベーター理論って新しいものが出た時に
山田かな
うん
かねりん
すぐ飛びつく人とか
最後までやらない人とかいるじゃん
それが大体これぐらいの割合ですよみたいなのが
あるのよ言われてんのよ
うんイノベーターが2.5%
アーリーアダプター13.5%そこに深い溝がアーー
そっからマジョリティに入ってくんですアーリーのマジョリティレイトなマジョリティ最後ラガードって言っていまだにガラケ使ってるジジイとかそれ
山田かな
Gとか言うな絶対に
かねりん
そんな感じ
ですだからまあ
割合的にAIは
みんな使ってると思うけどチャットgptとかまあ言うても多分ほとんど無料で
山田かな
そうだよね
かねりん
課金しているだけでも
ちょっと今数字わかんないけどそれでも課金しているだけでもこのアーリーアダプター上位15%ぐらい
山田かな
うん
かねりん
のレベル感だと思うよ
AIを使い分けるより基礎を極める
山田かな
いやそれもさ私結構疑問な部分あって
かねりん
はい
山田かな
新しいものに飛びつくっていうことはさ
新しいものに振り回されてる感があるんだよね私は
かねりん
ああああああ
山田かな
わかる?
かねりん
いやまあそれはその
なんだそのレイトな人たちから見たらあいつらいつもはちゃちゃちゃちゃちゃ新しいもんでちゃ新しいもん触って
山田かな
うんうんうん
かねりん
なんか小林みたいな奴らだなーって思ってるでしょ
山田かな
いやっていうかなんだろう
疲れる疲すごく
かねりん
だからそれはさそういう気質の人たちからしたら疲れるから
だからこそ
最初のやつらが触ってごちゃごちゃやって良くなったやつの流れてきて大きくなったところの川に浸かってるんでしょみんなそのレイな人たちはさ
それ生き方の問題よ
山田かな
あ、生き方の問題なの
かねりん
別に疲れてないもん別にイノベーターの人たちはそれ自体が楽しいんだからさ
山田かな
疲れないんだ
うんうんうん
かねりん
疲れる人はレイトマジョリティとか
山田かな
うん
かねりん
アーリーマジョリティとか多数
山田かな
そうよ大衆不安だから
かねりん
派です多く
の人はそうなの
山田かな
うん
かねりん
先に触る人がいるからあなたたちところまで川の流れが来てるのよっていうところで
山田かな
ちょっと感謝してほしいわぐらいの
かねりん
ありがたみを感じた方が良い別に
あーこいつらがねなんかいろいろやってきた中の100個のうちの1個が流れてきてる
山田かな
それ良い悪いとかじゃないんだけどなんかすごい
自分の生き方としては
疲れるなっていう
かねりん
はいはい
山田かな
気持ちがありもちろんAIとか使ってはいるんだけれども
かねりん
はいはいはい
山田かな
なんて言うんだろうないろんなの出るじゃん
かねりん
いろんなのあーモデルとかね
山田かな
モデルは別にいいんだけど
なんかChatGPTだのじゃあ今度グーグル出してGeminiだの
かねりん
いろんな会社からね
山田かな
なんかそうXが出してGrokだのみたいなの出るじゃん
かねりん
はいはい
山田かな
なんかそれを結
局なんか
中身の問題なのって思うのよ
かねりん
どういうこと
山田かな
なんかGrokがいい
とか
Geminiがどうとか
ChatGPTがどうとかっていうよりももちろん機能的に
ChatGPTのチャット機能だと
チャットはできるんだけど他のものをつなげて動かすことはできないとかあるじゃん
Codexだったらこれができるとかできないとかそういう機能的な部分は分かるんだけど
なんていうんだろうな
普通にAIを触る上で
それを変えることによっての
メリットっていうか結局なんかこちら使う側の
なんかスキルの問題もあるんじゃないって思っちゃうわけよ
だからそのなんかいろんなやつを行き来するよりも一個を極めていった方が
最終いろんなのちゃんと使えそうだよねって思う
そうそう
かねりん
あれだね言語と一緒ってことでしょ
山田かな
あそうそうそうそう
かねりん
まず日本語ちゃんと使えるようになれよみたいな
山田かな
あそうそうそうそうなんか日本語わかんないのに英語やってるみたいな
なんか日本語わかんないのに英語とフランス語とドイツ語やろうとしてるみたいな感覚
かねりん
まあ別にそういう
一緒だけどね使い方はね
山田かな
使い方はね
かねりん
Claudeでメイン使ってCodexに査読させるとかGrokに査読させるとかそういう使い方じゃない
山田かな
あー
まあ
そういう使い方だったらいいんだけど
なんだろう結局なんかメインがないみたい
かねりん
それによって特性によって使い分けるなんてことは無駄じゃないって話でしょ
なんかちょっとこれが
山田かな
無駄じゃないっていうか
かねりん
これが得意なモデルだとかはさそれは些細なことだと思うよ俺も
山田かな
あそうそうそうそう
かねりん
そんなことをやるのは上級者だと思う
山田かな
なんかわかんないじゃん正直言って新しい
かねりん
こっちの方がちょっと
日本語が上手いとかね
山田かな
なんとかができましたみたいな
かねりん
うんうん
山田かな
モデルも出て使ってはみるけど
あんまり違いわからないけどあん
かねりん
はいはいはいそれはもう違い分からないよね
山田かな
まり何が
いいのか悪いのかわからない多分中身を作ってる人はわかるんだと思うんだよある程度この辺が中身こうなってんのかなとか想像がつくじゃん
かねりん
知らん想像つくのかどうか知らんけど
山田かな
あるのかなっていう
かねりん
うん
山田かな
イメージなんだけど
かねりん
うん
山田かな
だから分かるのかなと思うけど一般ピーポーからしたら全然
分かんないからなんでそんな
使ってるんだろうっていう
すごいいっぱいいろい使ってるじゃん私も言うても多分どっちかというと使ってる方なんだけど
かねりん
いや別にさ俺なんかいろんなモデル使ってるのは
山田かな
うん
かねりん
なんか使い分けてるわけじゃないのよ
山田かな
そうなんだ
かねりん
Claudeはこれが得意であれはこれが得意でとかで使い分けてなくて別に
山田かな
うんうん
かねりん
そんなこと意味ないと思っててメイ
山田かな
うん
かねりん
はClaudeで
山田かな
うん
かねりん
メインはClaudeとCodexで
山田かな
うん
かねりん
で主なメインがClaude
あとGrokは査読役あとはX検索役
Geminiはもう査読役とディープリサーチ
みたいな
だから普通の人に勧めるのは俺まずChatGPTだけでいいよって言ってるよ
Codex使えるよって
もうちょっとちゃんとやりたかったらプラスそこにClaudeがあればその2つでいいし
Xを検索したければGrok契約すればいいし
別のAIに反証させる査読
かねりん
みたいな感じ
山田かな
思うときって何なの
かねりん
なんかいろんな最新情報とかが
X内にあったりするじゃん
Xの中に閉じてるものは外からウェブ検索できないので
何でも最新情報はウェブで検索させるじゃないAIにも
山田かな
うん
かねりん
それがX含まれないんで
ウェブの中にXが入らないから
GrokでXの中に持ってこさせる
山田かな
なるほど
なんか
かねりん
でも最近の脆弱性がどうとかこんなのが発見されましたみたいなやつとか
早いし
誰かが言ってるからっていうか
その関連の情報とか全部拾って
どこでどんな風に誰が言ってるかで
真実らしさを推測させるみたいな使い方かな
山田かな
あーそういうことなんだ
かねりん
ソーシャルグラフだって思ってるからXって
山田かな
なにソーシャルグラフって
かねりん
人間関係図じゃんあそこに人がいてXの中がどうっていうより
あそこでいろんな人がいてどんな人がどういう風につぶやいてるか
山田かな
あー
かねりん
でどの情報がどれぐらい真実っぽいかどれぐらい嘘っぽいかみたいなさ
山田かな
うんうんうん
かねりん
推測させるわけだよね
山田かな
うんうん
そういうことか
それでやたらGrokを勧めてきてるってことね私に
まだ使ってないんですけど
かねりん
まあGrokそうだねXを検索できるのはこいつしかないっていうのと
あと査読役としてとても優秀なので
山田かな
査読役って何なうん
かねりん
だから何かをこれ作ったりさせたいときに
Claude一人にやらせるんじゃなくて
それをこれでいいかなみたいなのを
CodexとかGrokに出すのよちょっと
山田かな
いや出してるよ
かねりん
これ反証してくださいみたいなで結構ク
リティカルなツ
コミが返ってきて直しますみたいな
山田かな
なんなんそのクリティカルなツッコミって
かねりん
見落としがありましたみたいな
山田かな
あー
かねりん
自分では見つけられなかったミスがありましたみたいなのが
結構あってそのやりとりを眺めてるんだけどGrokからの指摘で重大なミスが発覚しましたみたいなの結構あって
山田かな
お
かねりん
へーって思ったよ
例えば契約書とか
山田かな
あー
かねりん
なんかのウェブのシステム作りますみたいなのとかで
山田かな
うんうん
かねりん
CodexとGrokに査読させたりとかすんのよ
で割となんか見つかんなかった穴が見つかったりとかって出てくるから
これかけてなかったらこの穴は見つからずに放置されてたってことかよって思うと
割と重大なものに関しては査読かけたくなるなって
で最近はそこにGeminiのArgonっていうのが出てきたからそこに重要なものは全部4つかけるみたいな
山田かな
なるほどねだからなんで言うんだろう
型が決まってるっていうか
そういうものに対してやってるってことだよね
かねりん
型が決まってる?
山田かな
そうだってさその
固い部分じゃん契約書とかってさわかる?
そういう固いところでは確かに使えるのかなって思ったんだけど多分私がやってるしさ
仕事内容と分
析とか使えるねこういう見方もあるよこういう考え方もあるよみたいなのはでき
るのかなと思ったけど
ゼロから文
章を書いたりとか
かねりん
文章はね向かないねまだ
AIが苦手な感情と企画
山田かな
あの査読意味ないじゃん査読意味ないというか
かねりん
査読書ければ書けるほど丸くてよくわかんない文章になるか
山田かな
んなくなってくるからね
かねりん
もしれないね
山田かな
とか
かねりん
それは確かにClaudeだけにやらせた方がいいかもしれないと思う
山田かな
あとはなんか企画
のアイディとかをさ考えるんだけど
結局なんかやっぱり
かねりん
うん
山田かな
AIが何が苦手ってAIは感情が分かんないからさ人間の
かねりん
うんそうだね
山田かな
だから心が動くようなものっていうよりはどっかでありふれたものしか出てこないのよ結局
かねりん
うんうんうん
山田かな
そこをだから見て組み合わせて
結局
自分のアイディを出すための材料としては
いいんだけど
なんというか浅いというか
つまんない企画しかできないなって私は感じてて
私がやってる領域がそういうところが多いから
かねりん
どういう企画なの例えばそれ領域的には
山田かな
どう
かねりん
なんかイベントやるとかそういうこと
山田かな
ベントやるとか企企
画から考えるっていうよりは、どう
やったら面
白い、巻き込まれたいって思うかなを考
えることをやってるから。
かねりん
何それ
象的すぎて
山田かな
抽象的だよねあん
かねりん
具体的に言えない感じでも
山田かな
ま具体的に言えないけど
かねりん
るよいわゆEQ低いよねみたいなことだよねAIって
山田かな
AIはね
かねりん
エモくないというか
理屈が勝つようなタスクは強いと思う
山田かな
そうそうそうそうああ
かねりん
決まってるってさっき表現したと思うけど
山田かな
そうだね
かねりん
法律系のタスクって
まだ結構ね弁護士いらないかっていうとなかなかそうではないぐらい
なので
山田かな
まあイレギュラーとかもあるもんね多分どうなんだ
かねりん
意外と決まってるようでで決まってないというか
法文で文章で出てないものとかあるじゃんいろんない
ろんな文脈があるから
まだ弁護士いるんだけど
山田かな
うんうんうん
かねりん
でもいらなくなるよねとも思うけど結局でもそういう法律の現場も人だから
山田かな
そのうちね
うんうん
かねりん
なんか
頭ごなしに言ったらこれは正しいのかもしれないけどこんなものは
現場じゃ使えねえぞみたいなのが来たりするから
山田かな
いやまあそうだよな
かねりん
それはそれでやっぱり専門家に聞かないと
AIの頭でっかちなわけのわかんないものが
出来上がってわけもわからずそれを使うと鬱陶しいことになるからってのもあるけど
山田かな
うんうん
AIは時短ではなく修行
かねりん
でもまあそうだねそういう企画考えたりとか文章考えたりとかはなんか一番まだ使い物にならないなって思う
逆にだから俺が今使ってるのってってもうちょっと具体的に何って言うと
ポッドキャストをこうやって撮ってから
配信出すまでは
ぼ全部AIで今やらせられてる
山田かな
すごいよねそれ
かねりん
ほぼっていうか
できないとこもあるけど
ほぼ全部AIでやるために毎回毎回なんかごちゃごちゃやってる
ちょっとずつちょっとずつ自動化できてるパーツが増えてきたって感じ
山田かな
いやすごいよ
なんかもう一回できませんって言ったらあーもう分かったもうめんどくせえからもういいやと思ってだってさできませんって言うまでに結構時間あるんだよね
かねりん
考えて考えてね忘れた頃にできませんって来るの
山田かな
5分とかさ10分くらい
空くじゃん
かねりん
開くねあの空き時間がやだよね
山田かな
あの空き時間がすごい嫌なこの空き時間の話をしたいの私は一番
かねりん
はいはい
山田かな
実際さそうやってAIを使ってさ
やってるわけじゃん
そのポッドキャスト
出してるわけじゃんほぼ自動化できてるわけでしょ
かねりん
ほぼって言っても半分くらいだけどね
山田かな
うん
かねりん
人力の必要なところは結構あるけど
事務作業的なのは
人間のクリエイティブな判断を要さない部分は全部自動化すべきだと思っているのでそこに人間を使うなんてのはもう旧時代だと思ってるから
ここはAIでいけるんじゃないかここは機械化できるんじゃないかみたいなものを全部
ブワーって毎回投げまくってる
感じです
山田かな
ってやってるじゃん
かねりん
やってる
山田かな
実際さAI使ったら楽だよねみたいな風潮あるじゃん
かねりん
あるね
山田かな
楽?
かねりん
楽じゃないですよ
山田かな
え、だよね
かねりん
AIなんてのを楽するために使うもんじゃないです
山田かな
いや私すごい思ってて
かねりん
そこねみんな取り違えてんのよ
山田かな
なんかAI使って楽になったみたいなのをよく見るというか
かねりん
嘘だよそんなの
山田かな
見るけど
かねりん
楽じゃねえよ
山田かな
なんかね
かねりん
修行だよAIは
山田かな
たぶんあかねりんの言ってるその修行はさたぶん自動化するためのコミュニケーションとかいっぱいあるっていう意味の修行でしょ
かねりん
コミュニケーションいっぱいあるってのもそうだし
山田かな
うん
かねりん
だからAIがなきゃできないことをやっていくっていうことですよ
山田かな
あーあー
かねりん
例えばうちで言うんだったらおちつきクラシックのライセンス管理のシステムを組んで
山田かな
よね
かねりん
毎週アップデートしてるけどあのシステムはやばいですもう社外秘ですね
やばいですあれは
だからそれとかは楽になったとかじゃなくて
これがAIがなかったらこれはやれなかったっていう感じ
AIがなかったらあのクラシックの番組はなかったって感じだから
楽じゃないよ大変だよ
山田かな
そうなんだよね
かねりん
レベルは上がってるみたいな感じ
山田かな
どんどん世の中に出すもののレベルも上がってるし
かねりん
レベル上げるために使うから
何にも楽じゃないけど
『モモ』とAI疲れ、消える余白
かねりん
クオリティは上がってるよね
山田かな
だしなんか時間もさ時短になるみたいな言
うじゃんAI使って時短みたいな
かねりん
短じゃないです
山田かな
なんか確かにね資料を作るとかさ
かねりん
はいはい
山田かな
ある程度さ人が介入しなくてもできる部分が増えてきてるから時短になってるかもしれないんだけど
なんか結局
そのその空き時間に何かを埋め込み
かねりん
うんうんうん
山田かな
なんかAIで時短になって自分たちの時間が空くような気がしているのに
どんどん忙しくなってないって思うの
かねりん
うんうん
山田かな
なんていうかせわしないって言ったらいいのちょっとこれ表現かな
かねりん
うんうんうんうん忙しいなら分かよ
山田かな
わかる?
なんか余白がなくなった?
みたいな感
かねりん
それって何常に
AIを何か学ばせてなきゃいけない症候群みたいな気持ちのことを言ってんの
山田かな
いやそれもそうなんだけど
例えばAIを回していて
その時間何か空くじゃん
かねりん
うん
山田かな
AIにやってもらってる間
かねりん
うんうん
山田かな
空いた時に
じゃあ自分ができるここの仕事をやろうってみんな何かを多分やってない
かねりん
うんうんうん
山田かな
みんなかどうか分からないけど私は結構よくやるんだよねそういうこと
かねりん
うんうんうん待ち時間何やるのか問題あるよね
山田かな
そうでそれを結局やってったら
なんかAIで楽になってたはずなのに
すごい忙しくなってるって思って
かねりん
はいはいはいはい
山田かな
なんか時間を時間が欲しくて使ってるのにどんどん時間が奪われてるみたいな
かねりん
うんうんうん
でもそれさ
人間の
外注さんとか部下とかにさこれやっといてって頼む先がAIになったのと一緒じゃないの
山田かな
いやなんか違うんだよな
かねりん
マネジメント問題じゃないのそれ
山田かな
マネジメント問題というかね
私が何が言いたいかというと多分かなり読んでないと思うんだけど
小説のモモっていう
かねりん
買って飾ってあるね
山田かな
そうだよねモモっていう小説があるんだけど時間泥棒が出てきて
かねりん
時間泥棒の話だっけ
山田かな
なんかあなたのためなんか時間のためになんかもっと時短しましょうみたいな
そういうお話のねちょっとあのネタバレ嫌な人はちょっとあれなんですけど
かねりん
ネタバレやだよ
山田かな
ごめんね
だってもう飾ってるから読まないでしょ
かねりん
読むよ何言ってんだよ書棚の書
棚の価値というものは
山田かな
でも結構前からさ飾ってるって言って
かねりん
読んだ本を書棚に置くんじゃないんですこれ
からの出会いをそこに置いてるんです
山田かな
いいんだけど
結構前から飾ってるって言ってて
かねりんの用語で言うとそれって結局優先順位低いってことだよねっていう話なんてまあいいかなと思う
かねりん
書棚はそうなんでだからといって未来を奪っていいわけじゃないんです
山田かな
話さないと番組成立しないですすいません我慢してもっていいですか
かねりん
まあ概要ザクッとならいいです
山田かな
ザクッとね
かねりん
あんまりちょっと核心的なネタバレはよしていただきですけど
山田かな
核心的だっていうかそれと同じ世界だなって思ったよ
かねりん
ほそう
山田かな
そのモモの世界モモで描かれた世界と
今のこのAIが発展してきた世界がとてもとても似ているという
かねりん
の
山田かな
なんか人が結局余白を楽しめなくなってて
何もやらない時間が罪悪感で休むことがどんどん
悪みたいな感覚があったりとか
かねりん
はいはいはい
山田かな
っていう風になってるじゃん
かねりん
寝てる間にもずっと働かせ続けないといけないから
山田かな
そうそうそうそう
かねりん
寝る前にでかいのをぶち込むみたいなね
でそれをなかなか終わらなくて朝になっちゃうみたいな
山田かな
そうそうそれかなりいいんだね多分
かねりん
はい
僕です
山田かな
なんだけどなんか結局
なんか時間が生まれてるのか
時間が奪われてるのか
楽になるために
自分がより良い生活をしたいがためにAIを
使い始めたはずなのに
かねりん
はいはい
山田かな
みたいななんか違うみたいな
ただ忙しくなっててせわしなく動いてて前までだったら逆に
分のスキル的にできなくて諦めてたこともAIがあることによって諦められない部分もあるから
かねりん
はいはいはいはい
山田かな
結局そこも頑張ってそれもある意味時間が取られたりとか
なんか
いいのか悪いのかなんかAIが悪いって言ってるわけでもないし
いいってわけでもないんだけどなんか時間の使い方っていうかもっと意識して
余白を生んだりとかそういうことをしないとなんだかただただ
消費されていくだけの時間になるなって感じてる最近
かねりん
あれもこれもAIでできちゃうから
なんかあれもこれも手つけたくみたくなっちゃって
どんどん時間貧乏になるってこと?
山田かな
そうそうそうそうそうそうって
かねりん
はいはい
山田かな
思ってますっていう
かねりん
可能性が広がっていいじゃんその
中から選択するのは結局
一緒じゃん
狭い点選択肢の中から選択するのか
AI使っていい広がった中から選択するのか
山田かな
まあね
まあそうなんだけども
なんというかすごく
なんだろうな
考えて使わないと
AIとインフルエンサーの信用
山田かな
本当に自分がAIに使われている感覚になるというか
かねりん
AIに言われた通りに手足を動かしています
そういう人いっぱいいるんじゃない
山田かな
なんか
かねりん
そっちの方が幸せな人多いと思う
山田かな
えーそうなんだなんかAIを使ってるのか使われてるのかみたいな
なんか言って
何だろうなんか
豊かって言ったらすごい抽象的だけど
なんか感じることが減ってる気がする
かねりん
豊かさを
山田かな
ここなんか五感で
かねりん
そうかね
会社に使われるのかAIに使われるのかって使われる先が変わるだけじゃない多くの大衆は
山田かな
あーそうなのかな
かねりん
自分で考えたくないもんね自分であったので
山田かな
えー
かねりん
言われたことやってるのが幸せでしょみんな
山田かな
えーそうなの
かねりん
だからね
そうだと思ってるよ俺多くの人は多数派はそうだと思いますよだから多数派なのであって
山田かな
多数派はそうなの
かねりん
少数派は違うよね
山田かな
私が少数派ってことあ
かねりん
もちろんもちろ俺もかなも少数派だ
だから自分で考えるからねそういうこといろい思うんだろうけど
多くの人にとっては楽だと思う
山田かな
楽なんだ
楽なのか
かねりん
だからAIにみんなが正解聞いてさその通りやるようになるんじゃない
AI様が言ったんだからってそれがテレビでやってたからっていうのが昔そうだけど今AIが言うからだし
山田かな
そうだよ最近の若い子のニュース見たんだけど
なんか最近の若者どれくらいの年齢から若者かは知らないけど
インフルエンサーのことも信じてないらしい
かねりん
インフルエンサーよりもAIって言ってたね
山田かな
そうAIのことを信じてる
かねりん
日経の記事で出てっけ
山田かな
なんかそう
かねりん
なんかいろんな複数の調査で出てるねそれ
山田かな
あそうなんだ
あ日経だわ
かねりん
AIそんな信じるまあそうだろうそうでしょ
なんか全知全能の神感あるもんな
山田かな
まあね
ハルシネーション起こ
かねりん
でもなんかそのインフルエンサーの
信用度低いんだちょっと意外だけどそこはなんかあん
山田かな
あでもインフルエンサーの信用度低いのは納得なのよ私は結構
かねりん
うんそうなの
山田かな
うん
かねりん
俺がうさんくさいからか
山田かな
違うよ別に俺のこと言ってないじゃん
かねりん
あそうか
インフルエンサーじゃねえんだよ俺は
山田かな
そうだよ俺のことインフルエンサーだと思ったことないもん私
かねりん
未だになんか俺のことインフルエンサーだと思ってる人いるからな
山田かな
そうなんだ
かねりん
ふざけんなよつって
山田かな
インフルエンサーの
信用があって私は別にインフルエンサー嫌いとか好きでもないんだけど
そういう風潮が出てきたのはちょっと前だよねもう多分3年4年ぐらい前じゃない
なんかその
私それはYouTubeのプロモーションとかの
企業が依頼してス
かねりん
捨間みたいな
山田かな
テマではないんだけど
公式的にちゃんと広告ですよっていうのを言ってあるからステマではないんだけど
そういうやっぱりいっぱいあるじゃん
かねりん
案件ですってやつね
山田かな
美容とか案件案件美容とか結構多のよ私美容とか
かねりん
案件くれよ俺もこの筋トレグッズの案件とかやりたい
山田かな
今ずっと筋トレしてるの実はずっと気になってたんだけどねいつ突っ込もうかと思って
かねりん
大丈夫これ音声番組だから突っ込んじゃダメだよ
山田かな
あそうなの
かねりん
そうだよ
山田かな
突っ込んだ方がいいでしょみんながどういう状況でさあ
かねりん
筋トレしながらね運動不足だから
山田かな
これ配信っていうか喋ってるのかがさみんながありありと想像できた方がいいから
かねりん
マイクの前で筋トレしてます
山田かな
そう
どのタイミングで突っ込もうかと思ったけどありがとう言ってくれて
かねりん
で
山田かな
多分3年前ぐらいからちょっとそのなんか案件が多くなってきてて
美容系とか結構多いのやっぱり
あの急転目代わとかさ
そういうのがあるんだけどあとグレイル購入品紹介とか
かねりん
ちょっと分からないやって
山田かな
わかんないよね多分
かねりん
んのインフルエンサー
山田かな
やってるやってる美容系のそうなんか私はやってないよ
なんかそういうのを
かねりん
裏でバリバリやってそうだなん
山田かな
やってないわ
かねりん
と
日本で
2,980円
それだけじゃないんです
なんとこちらの
最新の
なんとかテクノロジーのナノなんとかテクノロジーの化粧水こちらの50ミリの
非売品もついて
さらに
2,500円
みたいな
山田かな
上手すぎるでしょやめてくれる
かねりん
みたいなやつでしょ
山田かな
違うんだけど
かねりん
みんなさTikTokでなんかさお米とか売ってるの見てよこないだみんな
山田かな
売ってるよね
かねりん
ここここ前みたいなやつ
山田かな
あれはあれでしょあれライブコマースだから本当
かねりん
ライブコマースかライブコマースって結構売れるイメージがあるから
インフルエンサーからみんな買うじゃんって思ってんだけど
山田かな
あれはインフルエンサーじゃないのよ
かねりん
あそういう枠じゃないの
山田かな
そうだと思うインフルエンサーの信用が落ちてるって話は多分YouTubeとかの
案件が増えてきたから
なんか
かねりん
はあはあ
山田かな
だってあえてさYouTuberがさ結構さ私案件は本当に信用したとこじゃないと受けないんでって言い出したのが多分2年前とか3年前とかぐらいなの
かねりん
あまあそんな感じだよねみんなね
山田かな
それは多分
その
案件が増えてきて
インフルエンサーとしての
価値みたいなところが減ってきているという危機感があるからあえてそれを言ってんだろうなと思ってたの私はそれを聞きなが
かねりん
まあまあそうだよねなんか案件だから何でもお勧めしてんだろうとか思われちゃったらね
山田かな
そうそうそうそう
かねりん
その文脈が廃れてるってこと
山田かな
その文脈がそういうのが聞き飽きて結局案件があふれかえっているから
AI推薦のライブコマース
山田かな
のもあってインフルエンサーの信用が落ちてるのかなって私は私の想像だけどね
かねりん
でも一方でさ
ちょっと文脈違うけど
山田かな
あるね
かねりん
AIが作ったものだって知った瞬間に価値がないって思うのあるじゃん文章とか絵とか
AIのこと信用してないんじゃんって思うけど
山田かな
なんか多分
かねりん
情報についてはそれはAIの方を信用するってことか
山田かな
そういうことじゃない情報はAIなんだけどクリエイティブなものは人が作っててほしいんじゃない
かねりん
じゃあもう
人の価
値はクリエイティだけか
山田かな
文章とか
かねりん
じゃあこの今日は
AIでおすすめのこれを紹介しますみたいな感じの方がいいってことね
ちょっとこの販売実演はクリエイティブじゃん
人間がやってほしいんだよな多分これAIのやってほしくないんだよこれはディープフェイクは嫌なんだよ
山田かな
そうだね
かねりん
でAIの言った通りの商品を
おすすめしますっていうのが流行るか
山田かな
かもしれないそれはAIが言った通りのっていうかこういう風にAIに聞いたらAIがこれがいいって言ってたから紹介しますの方がいいんじゃない
かねりん
はいはいはいはいはいAIが言ったんですよって
AIが言ってるんです
大本営発表じゃねえかよそれやっぱり頭がすげえ変わってるだけじゃねえかよ
山田かな
ちなみにChatGPTですかGeminiですかとかってコメントきてたら面白いよね
かねりん
バージョンはいくつですかって気にするよなあそこな
大本営どこだどこのAIだってね
これはChatGPTとClaudeとGeminiの掛け合わせですって
おーってなるすげーって
山田かな
めっちゃ面白いじゃんそれ
かねりん
未来だね
山田かな
そんな未来がちょっと見えるね
かねりん
来てるってことでしょそんな未来が今
山田かな
でも可能性あるよねライブコマースは今流行ってるよね中国とかで多分人気なんだよ
すごい売れるんだって
かねりん
日本は日本は
山田かな
だからそういうのがあって多分今日本にも入ってきてるんじゃないちょっとずつ
かねりん
ライブコマースやろうぜ
かなと俺でやればいいじゃん
山田かな
えー何売るの
かねりん
AIがおすすめしたもの
ことだろ
山田かな
バカじゃん
かねりん
バカじゃんって
そういうことやろでも
山田かな
まあそういうことだね
でも一番最初にやれば受けるかもね
かねりん
あー
そうだね
山田かな
何その切り口みたいな
みんな飽き飽きしてるじゃんもうなんかいろんなさ広告のやり方とか売り方とかもさいっぱいあってさだいたいもうパターン化しててさ
なんかYouTube広告とかもさ
まあ言ってもまあだいたい同じようなものあんまり目に留まるものもないじゃん
だからそうきたかみたいなのがみんな多分欲しいんだよ
かねりん
いいねいい
ねやれる気するね
楽しく売れちゃう気がするね
実際使ってみた感想とかいらねえんだろお前の感想なんていらねえんだよ
黙って売ってろよお前は
山田かな
わかんないもしかしたらそれあったほがいいのかな
かねりん
一応買ってみましたみたいな
山田かな
応ね
だからAIにおすすめされたかつ買ってみてどうだったかっていうこの掛け合わせがいいんじゃない
かねりん
はぁ
山田かな
人とAIの掛け合わせみたいな
かねりん
はいはいはい
なるほどね
一応人間も見てるし
山田かな
AIが言ってるからきっといいんだろうっていう想定から入ってじゃあ人間が実際それを使ってみたときにその人はどう感じたのかっていうそこはファンビジネスじゃんこの間話したけど
この
かねりん
クリエイターだからね
山田かな
そうそう
かねりん
クリエイターの私使ってみました
もう壊れてました開けたら
山田かな
AIの信用があおちや
かねりん
また初期不良引いてるクサーみたいな
山田かな
そうじゃん
かねりんに買わせてはいけませんってなるやつち
かねりん
そういうことか
山田かな
なみに私が買ったら壊れてなかったですよって言ってね
かねりん
そういうことだね
ちょっと新しいジャンル開拓できそうなねこれ
山田かな
でもそれで初期不良品あって初期不良品を返品の過程まで教えてほしいかも
そうしたら安心できるじゃんもし初期不良品いてもここすごい良かったよみたいな
かねりん
はいはい対応良かった
山田かな
対応数がすごい良かったよみたいなさ
かねりん
対
応も全部AIでした
山田かな
やばそれちょっとブームかもしれない
かねりん
はいということでね
山田かな
はいすいません無くなりましたが
かねりん
こんな
ちょっと面白い企画ができてこうやってね
山田かな
うん
かねりん
時間がなくなっていくんでしょうね
山田かな
そうですね
かねりん
あれもやろうこれもやろうで
山田かな
本当に
かねりん
幸せなことだと思いますけどね
ちょっと声のトーンがなんか一段上がっちゃったままになってんなこれ
あれ
山田かな
テンション上がりすぎた
かねりん
ちょっと
田みたいな感じにちょっと一段上がっちゃってんな
ちょっとモードを戻して
まあでもね
山田かな
笑い止まらないんですけど
かねりん
まあでも
幸せだと思うけどね
あれこれやりたくてやればいいんじゃない幸せじゃないそんなに忙殺されて
山田かな
いやー結
かねりん
いずれは落ち着くから
小さなことからやめる決断
山田かな
れも大事やどれも中途半端なんで
かねりん
まあなんか選ばなきゃいけないっていうのは確かにそうで
それはそうだと思うけど一旦発散させればいいんじゃない
山田かな
あーまあね
かねりん
いやいやあろうがなかろうが
山田かな
あろうがなかろうがねまあやりたいと思ってやってんだったらいいけどなんていう
まあでもなんかそのやりたいがどこまでのやりたいかだよね結局
かねりん
まあこの高田ショッピングAIもねそうだよね今やりたいなって思ったけど
山田かな
そうそうそうそう
そうそうそうそう
かねりん
どこまでって言われるとね
山田かな
本当に人生かけてお前やりたいんかみたいなさ
かねりん
人生はかけたくないな
山田かな
いやそうでしょ
だからどれくらいのレベルかのやりたいかじゃん
なんかその
そういうなんかちっちゃいやりたいをさ叶えていってもしょうがないのよわかる?
かねりん
そうやなうん
山田かな
結局大きいやりたいをさ叶えていくためにはそれだけの時間と力をかけなきゃいけないわけじゃん
かねりん
そうようん
山田かな
かけたいじゃんそこに
自分の本当にボルテージの高いやりたいをさ
かねりん
そうや
山田かな
ってなった時にちょっとAI使ったら頑張ったらできるよねやりたいぐらいを
に使っていいの結局そこに埋もれて
あれもやってこれもやって結局脳みそ切り替えるの大変で疲れるし
かねりん
タスク100個同時に回してますみたいなね
山田かな
そうそうそうそう
かねりん
俺みたいなやつ
山田かな
いやそうそうそうそう
かねりん
はいはいみたいな
ゴミいっぱ量産してますみたいなね
山田かな
そうそうそうそうそうそうそうそう
かねりん
それはそう
山田かな
うん
かねりん
そういうとこのポッドキャストもそうよゴミみたいな番組はボンボン終わらしていくだよね
山田かな
ぼんぼん終わらせてください
かねりん
終わらしていきます
山田かな
はい
かねりん
本当にこれ人生かけてやりたいのか人生かけて
子作りをしたい相手なのかみたいな
子供ってエピソードは子供ですから
山田かな
あーそういうことね
かねりん
そういうことをやっぱりね
やめる決断
山田かな
うん
かねりん
裏コンセプトだね
山田かな
そうだね
いや私もそれはすごい思ってる私それをちょっと
今後すご
く言っていきたいこと
かねりん
ら、なんか
あるったんすね。
山田かな
はいそうなんですよ
かねりん
あ、何、自分がってこと?なんか、辞める決断。
山田かな
自分が
かねりん
あ、
山田かな
辞める決断っていうか辞めることの大事さってすごい
かねりん
はい。
山田かな
感じてて
かねりん
はあ。
山田かな
その辞めるがさ大きい辞めるじゃなくていいのよ別に
かねりん
ふふふふ
山田かな
わかるその
会社辞めるとかさ
かねりん
会社辞めるはちっちゃいです。
山田かな
いやいいんだけどでもそれ大きいじゃん結構なんか人生変わるじゃんそのタイミングである程度
そういう辞めるじゃなくて
毎日の
かねりん
結婚やめるとか
毎日の
コーヒーやめるとか
山田かな
毎日のそのちっちゃいさ悪い習慣ってあるじゃん
かねりん
ポテチ食べちゃってます今日
山田かな
いやそういうやつ
かねりん
最初パリパリ食べてましたこれを悪いと言わないでくれ
山田かな
いや悪いかどうかわかんないそれはだって
かねりん
30年間我慢してきてもう解禁したんだ僕はポテチを
山田かな
わいい
我慢してきたんだ
かねりん
我慢してきたんだ
山田かな
そうなんだ
かねりん
もういいんだもんポテチは
山田かな
いいんだけど
かねりん
せめてポテチじゃなくてこのプリングルス系のやつなんだ
山田かな
いいんだけどそこの言い訳は別に何でもいいんだけど
かねりん
はい
山田かな
自分の中でね自分の思ってることとやってることが一致してないみたいな
持ち悪さが
かねりん
うん
山田かな
あることって多いと思うんだけど言ってることとやってこと
言こと
かねりん
あーいっぱいあるだろうないっぱいあるよ俺も
山田かな
難しいじゃん
かねりん
そうだよ
山田かな
でもそういうちっちゃい掛け違いみたいなのを
直していくためにやめるみたいな
そういうちっちゃいことでいいのよ本当に
かねりん
ちょっとずつやめてって
山田かな
そうそうそうそう
かねりん
大きい方に行くって
山田かな
そうそうそうそう
かねりん
俺は一気に大きいのやめろみたいな派だからね
山田かな
それはかなり
かねりん
離婚しろ会社やめろ引っ越せみたいな
山田かな
それは彼にだからできるじゃんでもそれはさやっぱ怖さが伴うから
なった時に
辞めても大丈夫なんだっていう感覚を養うために日々の生活の中でちっちゃい辞めるようできたらいいよねって私は最近すごく思ってます
かねりん
それは何自分の自戒を込めて自分がそうしようみたいなことを思う時があったの
山田かな
あーそうだね
かねりん
他の人に対して言ってるの自分
山田かな
あ自分もそうだよでもやっぱやめてやっぱり結構ね私今デジタルデトックスしてるんですけど
かねりん
なんか俺の真逆をひたすら生き続けてるもんなこの人俺に背を向けて反対方向ずっと走ってくからさ
山田かな
嘘だよ
かねりん
ちょっと紐くくっとからないとどっ行っちゃうなと思ってさ
この番組でくくってやろうと思ってさこれ
山田かな
くくられてんだこれ
草なんだけど
かねりん
そんな感じ
デジタルデトックスねちょっとなんかその辺の話また今度聞かせてもらいたな
山田かな
いやそうだねはい分かりました
かねりん
はい
ということで、名
残惜しい時間
ではございますが、そ
山田かな
ちょっと盛り上がりすぎちゃったね
かねりん
ろそろ、いつもこんな感じでね、
KANERIN Podcast Studiosでは話しておりますが、
山田かな
はい
かねりん
その様子が一部漏れ出しておりました。
山田かな
はいはい
かねりん
って感じですね。
山田かな
そうですね
この番組では毎回素朴ななんでを深掘りしていきます
お聞きのポッドキャストアプリでフォローしておいてください
ぜひショッピファイ
ショッピファじゃないね間違えたね
かねりん
ひどいひどいひどいな
スポテファだよなそれ
カタカナで書いとここれ
よく間違えるよな確かにショピファに親しみのある人はスポテファはショピファって言うんじゃのか
山田かな
見えちゃうんですねすいませんちょっとなんか私が何に親しみがあるかちょっと漏れ出ちゃったんですけど
かねりん
これカタカナでスポテファって書いてもショピファって読んじゃいそうだなこれ
山田かな
なんでだよ読まないだろ
はい
かねりん
ぞ
山田かな
ぜひスポティファアップルポッドキャストでえ
なんかつづりつゆかくない
かねりん
いいんだよ早く読んでくれよ
山田かな
すいません
すいませんねはい
ぜひSpotify、Apple Podcastsで星5の評価をつけて
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おちつき深掘りラジオ、おちつきはひらがなで、深掘りは送り仮名ですね
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それではまた次回お会いましょう
バイバーイご
