不倫のエピソード
初めてからしかできたのは、15歳でした。
エリムスです。
中学1年生かな?
ゆかです。
えー、35かな?
遅そう!
今日もよろしくお願いします。
また、小芝居で始まった私たちですけれども。
いや、ちょっと今、ゆかちゃんの声の真似しようと思ったんだけども。
難しいですよね。
何もかも難しいですね。
ゆかちゃんってさ、特徴はあるんだけど、
でもなんかさ、変な話し方してるわけでもないし、
特別なイントネーションとかなら真似ができるんだけど、
真似ができるような特徴ではないんだよね。
そうなんですよ。
なかなか難しいですね。
難しかったです。ギリギリまで引っ張ったけど、
これダメだと思って。
で、私もちょっとなんか面白いこと言おうと思ったら、
全然面白いこと言えないままの、
謎の自己紹介になってしまいましたけれども、
ここまででお気づきの通り、
今回も、ゆかちゃんはいません。
ゆかちゃん、病気の日に撮っている撮りだめ会となっておりまして、
バックミュージックでもお気づきかと思うんですけど、
まだ招き猫で、
FOXにおりまして、
前にね、招き猫踊ってますからね。
ずーっと招き猫踊ってんのよ。
ほんとですよ。
東京でね、本日4本目ですかね。
今日はね、最後の最後はえりさんに曲歌ってもらって帰ろうかなって思ってます。
わかりました。なのでチャンネルはそのままでお願いします。
チャンネルはと言いましたけれども、
スポティファイのポッドキャスト番組。
結構いろんなの登録していて、
もちろんオーバートークをヒットに効いてるんですけれども、
私もです。
基本的には素人の番組の方が好きで、
素人さんの番組メインなんだけど、
1個2個だけプロのやっている番組を聴いてまして、
その1つが大久保香夜子さん。
ラブグララブ。
元々高橋さんが教えてくれた番組で、大阪の高橋さんが。
それで聴き始めてから、めっちゃ面白いと思って。
そしてこの間聴いてた中で、結構これはと思ったのが、
47歳の既婚の男性の方からのお便りで、
妻がどうやら不倫したっていうお便りだったの。
どうやら不倫ってなんだよって話なんだけど。
確かにね。
で、妻が銀座でお友達とお食事に行きましたと。
で、お食事会をして、
二次会ってところでナンパスポットで有名なところに二次会に飲みに行った。
多分これ懲り度外じゃないかなと思うんだけど。
もうちょっとそっちの方面全然わかんない。
なんかね、私昔、自分が働いてた時に、
若く20代で働いた時、結構丸の内だったから、
銀座近くでよく飲みに行ってたんですけど、
その頃の懲り度外って普通の汚い飲み屋っていうか、
そんな小っちゃいお店がいっぱいあるけれども、
ナンパスポットになってなかったと思うんだけど、
今ってそういう感じになってるって噂なんですよ。
千葉で温宿ですか?
サーファーたちがあるんだよな。
そうなってからの懲り度外は知らないんだけど、
多分そのお便りもその辺じゃないかなと思われて、
そしたらそこで二次会でナンパされて、
若い男と飲んだらしいんですよ。
買うタイプの男と、そのままタクシーに乗ってラブホに行ってやっちゃって、
そのタクシー出してもらって帰ってきたって言って、
嫁が全部言ったから、分かりましたと。
えっ!?
すごいよね。
どういうこと?
奥さんに今一連の行動を、旦那さんにお腹の3時に帰って、
今日ね、こんなことあってねって話し合ったらしいの。
おしゃれ!
で、そして、なんだよそれみたいな感じで言ってるうちに盛り上がって、
僕たちもやっちゃいましたみたいな。
いろいろ情報量がすごすぎる。
そういうお便りだったの。
夫婦関係の考察
で、結局次の日になって奥さんは、あれ全部嘘。
そんなの無理よ。
でしょ?
旦那さんが多分、嫁はやってますっていうお便りを奥さんに送ってきたって。
で、私もそれ聞いてて、それやってんだと。
多分酔っ払いすぎて、全部友達に話すみたいに旦那に話しちゃったんだよね。
聞いて聞いて、こんなイケメンにナンパされてやって、
帰り、タクシー屋までもらっちゃったって旦那に言っちゃったっていう。
でもさ、そこの夫婦関係きっと、友達みたいな感じなんじゃないですか?
ベースがね。
うん、ベースが。
しかもそれ聞いたら旦那もやってるしね。奥さんもね。
本当にそれが親族無理だったらさ、奥さん始まります?
上書きしたかったんですかね。上書き保存で。
なかったことに。
直後に。
攻め攻め、旦那様。
奥さんもすごいですよね。
面白いと思って。
やっぱあっちの方がいいなと思ったのかな、その場で。
でも次の日は完全に否定してきたらしくて。
でも記憶にあるってことですもんね。そういう時って記憶無かったりしません?
酔っ払いすぎてる時って。
どっちだろうね。本当に忘れちゃって、まだやってないって言い張ってるのか、
やべーと思って全部わかってるけどやってないって言ってるのか。
覚えてないって魔法じゃないですか。
言ったもん勝ちだよね。
だって覚えてないんだもんで、なんでもどうとでもなるじゃないですか。
大久保さんはそれは今後もやったかもしれないっていうもやもやをムラムラに変えて、
夫婦の良いエッセンスみたいな感じで。
素晴らしいです。
さすが大久保さん。
さすがの回答だよね。
さすがですね。
でもおそらく奥さんはやってると思います。
さすがね。有識者だなと思ったよコメントが。その通りだなと思って。
そこは裏道裏目にしもしょうがないから、プレイに変えていこうっていうアドバイスも素晴らしいし、
でもぶっちゃけやってるでしょうねっていうのも、まあそうでしょうねって思うし。
セカンドパートナーの定義
まあそうですね。でも明るくハッピーだったらもういいですよね。
いいよ。そうそうそうそう。
上書きしたし。
本当そう。大久保さん大正解だなと思って。
いや本当に。
さすがですよね。
詐欺落ちましたわ、ストップを。
詐欺落ちましたわ。
でも最近はそういう不倫の音よりも最近おばとくこないですね。
本当に。曲がり稼働さんをずっと私は気にかけてるんですけど。
わかる!
大丈夫かなって。
最高級出来たかなってね。
本当にそうです。
一時不倫の音よりかすごい立て続けに来てた時もあったんですけどね。
こんなになっちゃいましたね。
たぶんいますか?
でもね、友達とかでチラホラあんのよ。
あるんだ。
話が。面白いからおばとおきに送ってくれって言うんだけど、全然誰も送ってくんないの。
そりゃそうだろう。
そうかな。
名前とか出るわけじゃないから送ってほしいんだけどね。
まあ確かにね。
だからリアルで聞いた話を今日ここで暴露っていこうかな。
分かんないように言えばいけるかなと思ったり。
さすがですね。えりさんのあれにかかれば。
でも不倫って今すっごい多いみたいよ。
そう。前なんかなんだっけ。なんとかかんとか。
なんだよそれ。
セカンドパートナー。
あ、セカパね。
みたいなのがあったのにもかかわらずそっちに行かずやっぱ不倫になるんですか?
セカパと不倫ってのうちなんだっけ?
お互い不倫でしょ?
違うの?
お互い了承してるかしてないか。
そっかそっかそっか。
ホリヤモリじゃないけど。
ホリヤモリじゃないけど。
あ、そっか。
そうね。
ってことなのかな?
お互いさ、黙認できたら、黙認じゃない。
公認できたら多分それが一番ハッピーなんだろうけど。
そう思います。私も。
でもなんか私さ、例えばなんだろう。
それを認められたとしても、公認はなんか嫌じゃない?
分かる?言いたいこと。
なんていうか、知らないとこでやってる分にはもう別にいいやって思えても、
知っちゃったらやっぱ嫌かなってのが私の個人的な意見。
自分もやってて無効もってのを知っちゃったらってことですか?
仮にお互いもしやってるとしても、
それをお互いやってるよね?やりましょうってするのは、
やりましょう!
それはなんかやっぱり出かけていくたびに、
セカパのとこ行ってんのかな?とか思うと、
恋愛感情とかがもうなかったとしても、やっぱモヤモヤしちゃう。
知らないで勝手にやられてる分には、ご自由にだけど、
でもセカパンのまだ白帯なんですよ、それは。
黒帯があるんですか?
まだ黒帯はお互い楽しもうねぐらいの、市販級のあれがあるんだけど、
白帯はお互いちょっと燃やすくんじゃないですか?
どうやったら黒帯に行けるんですかね。
でもやっぱりオレンジ、黄色、青って踏んでこなきゃいけないじゃないですか?
白暴をくぐり抜けて。
白から急に黒にはなりませんから。
なかなか黒に行けなそうだな、私は。
私もね、そもそもそこに入会しないと思います。めんどくさいから。
だからもう見ないのよ。見ちゃうとスマホとか、深く考えない。
つじつまわないとかになってくるとモヤモヤしてくるじゃん。
知らないところで勝手にされてる分にはもういい?っていうか、だから知らないようにしてる。
全く詮索しないようにとか、深く考えないで、
出かけるんだ、出かけてるんですね、言ってらっしゃいみたいな。
だから私も言いませんみたいな。
言ってると聞きたくなるじゃん。
うちほんとに全然なくて、
たぶん友達もほぼ男の人っていうか、男の友達もあんまりいないから。
ほぼ出かけないし。
だからちょっとよくわかんない。
でもほら、仕事だっか仕事じゃないとかわかんないじゃん。
そこを突き詰めてもいいことなんもないもんねっていう。
まあないですね、確かに。
なんも知らないようにしてる。
でもなんか世の中上手くやれてる人も結構いらっしゃるようで、
友達が今度会社を辞めるってなって、
送別会やってもらったそうなんですよ。
送別してもらうからもうその人会社からいなくなるってことで、
不倫の実態
急にみんなもうこいつに行ってもいいなってなったみたいで。
実はあの人とあの人みたいな話が次から次に出てきて、
飛ぶ鳥跡を濁しましたね。
情報を集めまくって終わったって言ってたけど、
あるんだなっていうのは結構驚いてた。
転職した人が何人かいたらしいんだけども、
そうやって結局不倫相手1号が転職したら、
その相人がその人の会社についていくので、
転職していくとか、
結構すごい会社を辞めるとかっていうことが、
その縁の切れ目にならないんだみたいな。
それってやりそうな人がやるんですか?
いやー。
やらなさそうな人がやるんですか?
普通の人がっていう感じみたいよ。
だから本当にごくごく普通の。
すくすく派手でもなく、
どこにでもいるような人たちが、
あっちもこっちもやってるみたいな話で。
へー!おもしろ!
でもやっぱそれを思ったのは、
私とかはさ、
特に、
専業主婦だった時代も結構あったし、
今働いてるとはいえ、
バリキャリではないわけですよ。
ちょっと時短じゃないけれども、
家庭に軸足を置きつつ、
ちょっとお仕事もしている程度の。
そういう人ってやっぱり、
なかなか難しいんですよ。
結局さ、会社もさ、
夕方には早めに上がらせてもらって、
子供のなんとか教えとかってやるし、
塾のお迎えだって言ったら、
そこに行かなきゃいけなかったりするから。
だけどさ、本当にバリバリに離れてるとってさ、
お前ちょっと残業で今日11時になるわ、
とかさ、できるじゃん。
まあそうですね。
出張行くわとか。
よくドラマで見るやつだ。
出張とかないからさ、私だと。
だから泊まりがけの不倫温泉旅行とかできないわけですよ。
急な出張ね、びっくりするもんね。
絶対ないから。
だから専業主婦とかだと、
やりたくっても、昼間にやってる不倫の人とかもいるかもしれないけれども、
修理業者との出会い
清京のお兄さんとって聞いたことありますよ。
何かそうなるよね。
でも私も本当に聞いたことあるシリーズで、
電化製品の修理に来てくれた人と。
本当?って感じで、
ヒルドラかってなるけど。
すごいですね。
それ続くんですか?
そのばっきりだと思うよ。
次の電化製品が壊れるまで。
多分そうかと思う。
そうなんだ。
そう簡単に壊れないですからね。
そうだよ。だから向こうも圧倒されなくても、
なんかああいう人たちって体もいいじゃん。
鍛えられてるよね。
確かに。
どういう雰囲気からそれになるんだって感じだけどね。
私、この前ちょっと
部屋の壁を直してもらったんです。
そしたら、
すごい背も高くて、
イケメンとかじゃないんだけど、
物干しがすごい柔らかくて、
すごい暑かったから、
暑かった時にお茶を出して、
マスクしてたから、
マスク取って、私は上にいるから、
マスク取っちゃって大丈夫ですよ。
気にしないでください。
で、終わって、
ちょっと喋ってた時に、
最後帰る時に、
今日はどうも優しくしてくれてありがとうございました。
可愛い。
怖くないですか?
怖い?ただのお礼じゃないの?
ただのお礼じゃないの?
優しくしてくれてって怖くないですか?
ご親切にだね。
ちょっとバカだっただけじゃない?
めっちゃいい人で、
頭の足りない人だよ。
それからこういうことになるのかなって、
今ふと。
もちろんならないんですけど。
でも、いきなりは怖い。
人もわかんないのに。
ただでさえ一人しかいない時に、
家に修理だろうが、
来るの嫌なんだ。
最近は犬を飼ってるから、
なんとなく安心だけど、
犬投げつけちゃえばいいですよね。
犬が可愛いっすから。
噛みつけぐらいはできるじゃん。
犬もいないし、私一人だけの時に、
どんな人が来るかも分かんないのに、
ちょっと嫌だなって思う。
なのにそこにいたるんですよね。
確かに。
でも仮にだよ。
仮に竹の渋滞そっくりの
修理工の人でも、
やんないかも。
そこにいたらないですよ。
100歩譲って、
例えば黒猫山戸の人っていうのは、
何度も来るじゃん。
うちのエリアの担当とかってなるとさ、
何度も来て、それがすごく毎回
高青年で、
お母さんからお気を付けくださいとか、
ここに置きましょうかとか、
本当に爽やかで人柄も素晴らしい人だなっていうのが、
積み重ねであったある日、
ちょっとたまたま、
お茶を一杯で、
おトイレ貸してくださいとか、
それは分かんない。
だけど、今言ってみて、
修理の人みたいに、
今日の今日来た人は、
どれだけのイケメンでも、
絶対にないって思うかも。怖い。
ホットでの修理がね。
ホットでのイケメンは無理。
そうです。ちょっとサイコパス感ありますもんね。
急にそこで追っ始まるとね。
だから、修理系の人とやれちゃうのは、
すごいなと思う。
そこにまた宅配とか来ちゃってさ、
あれ?三人前?みたいな。
大事になるってことでしょ?
どの辺に来ちゃったかで、
あれ?これ何なの?
修羅の大会みたいな。
怖いな。リスクがありすぎる。
家に行ってからまず危ないじゃん。
家知られてるし。
よくやるよね。
本当にそうだわ。
何の話ですか?これ。
いかがわしい話ですね。
世代を超えた恋愛感
いかがわしいシリーズ、もう一個あって、
お友達が、
ワインがすごく好きな、
お神社みたいな人がいて、
ワイン会みたいなのがあって、
誘われて行ったと。
年配のお金持ちの人が、
みんなの分測ってくれるみたいな感じだから、
ワインの好きな子だったから、
行きましたと。
本当に楽しく、
はじめましてとか言いながら、
ワインのうんちくとか聞いたりとかして、
美味しく食べて帰りましたみたいな感じだったらしいのよ。
その場すごい爽やかに盛り上がったから、
一応LINE交換して、
また美味しいワイン見に行きたいですね。
って感じで終わったそうなんですよ。
で、おじいちゃんって人も
70くらいの方なんですよ。
本当に全身博発みたいな方だったので。
そしたら、そのおじいちゃんから、
グループLINEじゃなくて、
個人的にLINE来たと。
でもその時点でちょっと、お?って思うじゃん。
まあ確かに。
だけどまあ、一応、普通にはこの間楽しかったですね。
ごちそうさまでした。みたいな。
騒いもない会話が1、2往復した後に、
僕は本当は、
女の子を目的に
あの日行ってたんだって、
突然言い始めたらしくて。
すごいぶっちゃけちゃった。
でも、やっぱり
行ってた側の友達も、
年齢でやっぱりさ、
それがないと思っちゃってたところがあるみたいで。
まあそう思いますよね。
そう。
50代ぐらいまでは、
ワンチャンそういう
目線を持ってる人もいるかなと思ったけど、
70代からは、
なんとなくもうないかなと。
なんか、シェケラベイベー系の
おじいちゃんじゃなければ。
そう。ちなみに全然そんなに
普通のサラリーマーカリみたいな
おとなしそうな
おじいちゃんだったみたいな。ただワインが好きっていう。
社長さんではあったらしいんだけど。
若い人の飲みっぷりを楽しんでいる
いいおじいちゃん。
そんなにもう、量は飲めないらしいおじいちゃんだから。
だけどワイン好きだから。
一人だとさ、何本も開けれないじゃん。
いいワインを。ワイン好きだから。
だから、何人か若い人のワイン好きな人を
集めて、いろんなワインを開けて
楽しむ回だと思っていたし、
その場は確かにそういうノリだったんだけれども、
後日、実は
女の子を目当てた。だって自分から謎の
カミングアウトしてきたじゃん。
他の人が言うんだけど、自分から言うって
おじいちゃんちょっとかわいいなって思っちゃうんですけど。
そこにおじいちゃん感出てるよね。
何言ってんですか?って言ってかわせますよね。
確かに。
おじいちゃん、仮にそれでさ、
時事戦ですとか言ってね、仮にね。
そのお相手が乗っかってきたとしてさ、
何目的?
女の子目的って言ってるけど、
女の子との何目的ですか?これ。
楽しく飲むだけじゃないんですか?
だからさ、
1対1じゃなくていいよね。
まあ確かに楽しくないですもんね、別に。
そう。
介護みたいな。お父さんと娘にしか見えないと思いますよ。
確かにね。
お父さんっていうかおじいちゃんって思う。
話が面白いけど全然いいけど。
桃園みたいな人わかります?
長口つよしとかわかんないけど、
いけいけのおじいちゃんみたいな人いるじゃないですか。
すごい経験して修羅場もくぐってきてね。
日野翔平みたいな人。
ああいうのだったらおじいちゃんでもまたちょっと
一味違う感じかもしれないけど、
いやもうガチのおじいちゃんみたいな人が
実は女の子目的って僕言ってましたって言って
個人的にラインされてきてさ、
ガチのおじいちゃん。
何この1対1で飲みに行った後に
何おかわりとかするんですかね。
やったりしないでしょ。
1タッチいくらで。
でもケチだったって言ってましたよ。
ケチはまずい。
ケチはまずいですね。
その年の社長のケチはまずい。
お酒を振る舞ってるぐらいだから
金銭感覚と人間関係
大ケチではないんでしょうけれども、
お酒の頼み方がちょっとケチかった
っていう話があるんですよね。
なんかもったいなくないですか。
おごれもするし、振る舞うのにもかかわらず
ちょいケチ出すって。
確かに。
大出しなのよ。
そうなの。
気持ちよく払った方が
自分のね、まさに
気ましてまできっかけ奢ってるしね。
逆には最後女の子って言って
悪口言われちゃってね。
いいことないでしょ。
ちょっと欲を出したばっかりで。
もう1回みんなで楽しく飲みにも行けたのにね。
こっち側からケチと誘うじゃないですか。
そうだよね。また行きましょうとかも
あったかもしれないのに。
変な色気とかを
金銭欲とか色欲とか
出しちゃったばっかりに
クソ自信やったからね。
割に合わないですね。
全く合わないから。
そういうとこだね。
大事だね。
ある程度の歳になった時から振る舞いってもんに
金銭がないと
本当にそうですよ。
逆に損って感じよね。
マジでそうなんですよ。
いいこと勉強になりますわ。
自身の失敗が。
私、昔1万9800円ぐらいの時に
俺、1万出すよって言われたんです。
食事代で1万9800円だったんですよね。
はい。
私、9800円。
出すよじゃねえんだろ。
普通に割り勘じゃねえか。
200円でおんくせないでほしいって言いましたけどね。
割り勘でいい?
1万円でいいよね。
本当にそうなんだよ。
それを割り勘で呼んでほしい。
昔、女友達を紹介してほしいって言われたから
紹介したことがあるんですよ。
でも紹介してほしいって
言ってきたんだから
お前のお掘りだろって私の中では。
そりゃそうだ。
それをなぜか割り勘にしようとしてたから
もう集合ですよね。
それはないぞと。
私も時間を抑えてきた。
彼女も時間を抑えてきてくれた。
お前が紹介してって言ったから。
本当だわ。
ウィンウィンじゃなくて、今のところお前だけのウィンなわけ。
はい、ご馳走様って言って
渡しましたけど。
そうしなくてもウィンウィンにならないよね。
イメージが狂うとそうなるだろうと思って。
確かに。
おごりはいけると思ってるのもまた違うけどね。
それも違うんですけれども
心持ちがちょっとおかしいなっていう。
確かに。
そういうの出すと
この子は絶対紹介できないな。
それは思うよね。
対等な関係でカップルでも割り勘
それは全然いいと思うんだけど
出だしの礼儀みたいなものはありますよね。
あります。私の顔をつぶしやがってみたいな。
それはある。
50-50にどっちもやりたかった合コンなら
キャップずって割り勘でも
いいと思うんですけど
やってくれって言ったからには
割り勘はちょっとどうかと思いますね。
そうなんですよ。
ちなみにそこはカップル成立しなかったの?
もちろんさせないもん。
すごくいい男っていうか
優しい、物腰柔らかくて
優しくて、別に定期的にも
会って2人でお茶とかしてたんだけど
その時は私も友達だから
別に出してもらう必要は
全くないんで割り勘だったけど
こここうなっちゃうんだっていうのは
初めて知りました。
説教はしなかったの?
もちろん。コンコンと説教しましたよ。
そんなだからって。
改めるって言ってた?
反論してた?
なんか聞いてはいたけれど
きっとベースでは
あまり素直にしてないと思う。
なんだろうね。
そこで最初におごっちゃうとずっとおごりになるかも
恐怖から巻き上げようとしてるのかな
なんか昔
よくあるネズミコのやつ
とかに誘われて
行ったことがあるぐらい
断れなくて優しい人
なんです。
大丈夫だったのって言ったら
俺足には自信があるから
すごい距離で逃げられるから
大丈夫だって言ってるぐらい
面白い人だったんですけど
そこはダメでしたね。
面白さがそこには発揮できなかった。
やっぱね
ちょっとのお金で大きなもの失ってるね。
ケチはまずい。
と私は思っちゃうんですけれども
金銭感覚は
近い人と
友達でも
それはそう思います。
お金持ちでも
すっごいルーズな人とかもいるもんね。
なんだろう
この人すごいお金持ってるから
こんな数百円は
ちょろまかすとかしないような人なんだけど
家に借りてお金を返せないとか
ただただルーズ
すっごいお金持ちなのに
アメニティ全部持って帰るとか
私それ結構嫌なんですよ。
分かるかも。しかも男の方がやるの嫌じゃないですか。
女の子だったらなんとなく分かるんですけど
男が
それちょっと嫌なんですよね。
いるとか聞かれてもいらない。
家じゃ使わないのよ。
持って帰る。
あるよね。
若い時にそれこそラブフォンについてくるような
ちょっとだけでもいいですみたいな
資生堂みたいなやつ。でもいらんのよ。
いらないです。本当にいらないのよ。
じゃあいらないなら俺がみたいな
その時点で
うわーって思いますよね。
昭和ある。
昭和はね、この価値観なんですよ。
もしかしたら恋愛の方々は違うかもしれないから
なんか男が払うとかふざけんなっていう風に
思ったらごめんなさい。でも昭和はだいたい
この意見だよね。
なのでそう思って許していただきたいなと思います。
ランソンとかじゃないんで。
はい。
じゃあ次回最後にね
中島美恵さんで締めましょう。
最後は中島美恵で締めたいと思います。
エイリムスでした。
よかでした。
よもこです。さようなら。
