魔の川の理解
農学ガチ勢TTです。 農学ビギナーゆとです。KNOWフードラジオ辞めたんだ。
KNOWフードラジオです。忘れてた。 収録が3週間ぶりぐらい。配信も3週間ぐらい空いてるかな。2週間か。
そうだね。 ということで、お久しぶりです。お久しぶりでございます。どうしたんですか?
死んでましたね。 死んでましたか? ゆとさん体調不良ということで、しばらく収録配信をお休みしておりました。
熱何度までいったの? でもね、38度8分かな? 熱。 結構高いね。 体温自体は。
いやー、それはご苦労様でした。 じゃあ、ちょっとそれをお祝い聞くとして、中身に入っていきますが。
はい。今日は何ですか? 今日は前回の続きみたいな感じで。
リスナーさんもね、前回ってなんだっけレベルだけど。 そう。前回は科学系ポッドキャストの日で魔の川っていうテーマで。
科学系ポッドキャストは教会。 教会っていうテーマで、俺たちは魔の川を喋ったと。
研究とビジネスの教会みたいな話だよね。 特に魔の川が、TTさんがご苦労なさった数年間というかずっと。 そうなんだよね。
研究開発と商品の間の教会だね。 はいはい。研究側にいて。 そうそうそう。
そこを渡れず、渡れない、渡るのに苦労してたみたいな話ね。 思い出してきた。
そうなんだよ。いろいろコストが合わないとか話しててニーズがないみたいな人なんだけど。 うん、言ってましたね。
反省しながら今日の回をね、喋っていこうと思うんだけど。 回顧。 それって渡れるんだっけみたいな話をちょっと今日しようと思ってて。
それってそもそもみたいな? 魔の川ってどうやったら渡れるの?みたいなことにね、今日は思いを馳せていこうと思います。
研究アプローチの課題
ハウトゥー。 ハウトゥー雑談みたいな感じ。 魔の川の渡り方。 そうそう。
魔の川のおさらい。 魔の川に渡れない理由がだいたいあるのが、コストが合わないとか。
ニーズがないってその時言っちゃったんだけど、引きがないの方が適切かな。 売りにくいみたいな? そうそう。
すごい研究ですね、みたいな。 関心以上みたいな。 そう、前回だとなんかカップ麺がもしも3分のカップ麺が2分になったらっていう技術がもしもあったらみたいな。
それってすごいことなのかなみたいなお話をしてたんだけど。 はい、したね。 で、コストが合わないみたいのはまあそうだよねって感じで、引きがないみたいなところって結構
ほじくり買いあるよなぁと思って。 ほじくり買い。 そうそう。そこが大事なんだろうなぁと思って。それをね、前回の配信から自分でも喋ってしっくりこなくて。
いやこのテーマはね、研究というかもうすべてのビジネスそこが課題みたいなもんだからね。 まあ引きはね、そうだよね。
いやそうなんだよね。俺本当に、俺が提案するものって全部引きがなかったのかなっていうのを考えてました。 ああ、振り返って。 そう。
あとどうやったら渡れたんだろうなとかね。 研究があるやつって難しいねほんと。イメージが湧かないもんな。 そう。でね、なんで渡れなかったのかっていうとこは、今の川をね。
なんで引きがないのかみたいなのが出てきちゃったのかっていうのは、なんか俺なりに考察していて。 考察DT。
2つ出てきた。 DT的な結論というか、仮説というか。 そう。で多分正しくはね、顧客起点みたいのが必要だったと思うんだよね。
世の中のお客さんが何に困ってるか、それを解決する研究みたいなね。
これじゃない起点でやるとミスりがちっていうのがあるなと思って2つ。 それそうだ。 そう。1つがね、好奇心起点。
いや、とってもいいことなんだけど。 研究ってそういうもんじゃないの? そう、これめっちゃいいことなんだけど、なんかどうでもいいことに興味持っちゃってる可能性があって。
研究所あるあるそうだなぁ。 この現象面白くない?みたいな。
例えば、どうしてトマトは売れてくると緑から赤になるんだろう? みたいな研究をしていって、まあこれ別にこういう研究を否定するものではなくて、
その後物を作って売ってビジネスにしていくっていう前提で考えるとね。 でもそれたまたま引きありそうだけどね。
より赤くなるとか作れそうだし、作れそうだしそっちに繋がりそう。 そう、それで赤くなったら面白くない?みたいな好奇心。
ちょうど例えが売れそうなんだよな。それスーパーにあるからめっちゃ良さそうじゃん。 めっちゃ赤くて安価とか。
いやそうなんだよね。だからそれがうまく木まで繋がればいいけど、なんかそこでそれで何なのって上司とか開発の人に言われて、
いや何かわかんないですけど、何か使えないですかね?みたいなので終わっちゃうっていうね。
あー、それでいくとさ、例えばめっちゃ赤いのを科学的に作って売れたところで種明かしみたいな感じで売れるかとかね。
あーなるほどね。 そういう実験ができれば。 人工着色料的なやつだね。 そうそうそう。
そういうのをテストできればめっちゃ繋がるよね。 いやそうなんだよね。
そこまでのイメージを持った上での好奇心だったらいいんだけどね。 あーそうかそうかそうか。
そう、だから好奇心が全面に出すぎると結局何がしたいのっていう風になっちゃうっていうね。 うんうん。
それが好奇心、起点、起点の難しさで、これは結構若さゆえみたいなところはあったかなと思って。
研究を普段やってて、同一人物でね、そういう別の視点持つってめっちゃ難しいっていう。
いや、そうなんだよ。だからこれは小魅力とか、なんだろうね、キャリアとか環境とか、そういうのに恵まれないとなかなかね。
一人で研究室にこもってても、そういう引きが、どういうものが引きがあるのかとかわかんないからね。
それもちょっとじゃあ後でちょっとしゃべろう。
もう一つがこれも若い時にあったのは新しさ起点みたいな。 ちょっと違うんだ、なんか結構似てる感じに聞き取っちゃったけど、好奇心。
まあさっきの緑が赤くなるのは何でだろうみたいので始まるっていうのもあるし、
そういえば緑が赤くなる現象ってまだ誰も明らかにしてないのでは?
理由というか、詳細を探るみたいな。 そうそう。
っていうのってでも確かに企業で研究者でね、なんかもの作って売り上げ立てるっていう、そういうのが本来の企業の研究者だね。
あ、今企業の研究者前提だけど。 うん、そうだね、間の川の話でもね。
そう、それが本来のものなんだけど、やっぱりなんか気になっちゃうんだよね、そういうの。
それそうだよ、研究者なんだから。 うん、なんだけどその現象何で起きてるんだろうにフォーカスしすぎて、
これって何のためにやってんのとか、誰がそれ知って喜ぶのみたいのがわかんなくなっちゃうっていうね。
そうだね。 っていうのも若い時あったかなと思っていて、
顧客のニーズを捉える
でもこれは悪くなくて、今企業の研究の前提だったけど、これがアカデミアの研究だったら全然アリだと思うんだよね、この。
トマトがなぜ緑から赤くなるのかというメカニズムを明らかにしましたみたいな。
うん、間違いない。 で、これアリなんだけど、こういう世界でやってきてるわけじゃん、大学に入って、
研究室に配属されて大学院に行きましたと、まだ誰も見つけていなかった遺伝子Xを見つけました、
みたいなのが偉いというか、絶対みたいな世界じゃないですか、アカデミアは。 アカデミックな研究って感じだね。
そうそう。で、企業の研究者はそれを使ってどんな商品を作るかとかさ、どんなサービスを作るかっていうのはさ、
企業の研究者の使命だと思うんだけどさ、やっぱりその、アカデミアの名残で、なんかそっちにフォーカスして、
結局あれは何だったんだろうみたいな、後でなるっていうね。その先のビジョンがあればいいんだけどね。
その先のビジョン。
じゃあその緑を赤くした後にこういう製品が作れるかもしれないとか、こういうお客さんにこういう価値を提供できるかもしれないとかね。
あーそうね、それ始める時とかやってる時に上司なり、それこそ商品側の人とかがちょっとでも見えてたらね。
そうそうそう。そうなんだよ。だから新しければいいっていうわけでもないし、もしかしたら古い技術と古い技術の掛け合わせって、
価値ある商品作るっていう可能性もあるしね。
そうだね。
そうそう。知らないものを明らかにするだけが研究じゃないっていうか、まあ企業だとちょっとね、それでいくら儲かるのとか言われちゃったりする場合あるからね。
割とシステム開発でも、新しい技術使おうがお客さんには関係ないとかね、結構あるよね。
そうなんだ。
いろいろ流行りしたりとかあって、別に早くいい感じに動けばいいよねとか、お客さんからしたら。
そうだよね、だからこういうのずっと考えてきたからテレビのCMでさ、最新のなんちゃらかんちゃら導入とかさ、あるじゃん。
ありますね。
ああいうのを見て、まああんまちょっと具体的に言わない方がいいかな、なんかそれがだからそれが何なのみたいな。
それでちゃんと汚れ落ちるんですかとか。
いやそうそう、消費財系はそれめっちゃ多いよね。
そうそうそう、特許取得みたいな。
っていうのをね、わかるがゆえにその技術を推したい人っていうか気持ちが、わかるがゆえに何なのっていうのを最近ね、自問自答してしまいますね。
話っちはちょっと戻るけどさ、そういうお客さんが何求めてるかをどうやって知るかっていうか気づくかみたいなね。
それも一つトピックかなって思いました。さっきユトさんが言ってたやつね。
なんだっけ。
その、誰だ、好奇心でそれだから何みたいなのをさ、言われちゃうっていう話あったじゃん。
なんか新しい研究とかやっても、それをだから何って言われないためにどうするかみたいな。
引きをちゃんと引いてもらうっていうね。
3個ぐらいだから何って言われないためによくあるのが企業とかで。
ジョブローテーションとかってそうなんだろうなって思う。
いろんな視点を持ちましょうみたいな。
研究で入社しました。
で、開発部署に行きました。
で、研究員なのか管理職になってまた研究所に戻ってきましたみたいな。
そうするとさ、後輩とか部下にさ、こういう風にこういう視点持った方がいいよみたいな指導ができたりとかさ。
あとは自分自身も研究所の人間としてこういうのが刺さるんじゃないかみたいなのの精度が上がっていったりするっていう。
それなんかよく聞く例でいくとさ、華麗の作り方でよく聞いたことあるんだけど、
やっぱり大きな企業だとさ、ずーっとみじん切り担当とかさ、ずーっと買い出し担当とかになっちゃうから、全体像見えないよねみたいなのをよく聞く話だね。
ジョブローテに近い話かも。
あーそうね。そうそう。外国とかそういう働き方多いんだよね。ジョブ型採用みたいなね。
あーよりね、そうだね、ローテしないよね。専門職って感じで。
そう、あなたはもうこれだけやってくださいみたいな。
でもその成果をより最大化させないといけないから結局ね、その違う視点とかは多分別の方法で習得してんだろうけどね。
そうそうそう、そうなんだよね。だから、ジョブローテはもうあくまで組織頼りというか、なんか人事制度頼りみたいな感じだよね。
あとは自分で何ができるかだよね。で、自分でやるのもさ、調べるとかも多分あると思うんだけど、
調べるって結構効率悪いと思ったんだよね。この、研究者がものを、世に響くものを何か考える上で。
これは買ってもらえるものだろうと。
で、調べるのも大事なんだけど、いや、その、なんだろうな、妄想で終わっちゃうじゃん、やっぱり。インプットして。
実際に引きがあるかどうかって、その開発の人とか、その先にいるお客さんが決めることじゃん。
あるいはもっと手前だと上司とかがね。
まあまあ、お客さんでしょう、本質的には。
そう、引きがあるかどうかって、その人が何かの価値観とかさ、何を求めてるかっていう、その相手の心理みたいなのもさ、
あの、知らないといけないなって思うから、俺が思ったのは、とにかく案を出しまくるっていうね。
え、どういうこと?調べるんじゃなくて?
調べれば調べるでいいのかもしれないけど、案出すほうが大事なんじゃないかなと思って。
選択肢を出すというか。
そうだ、さっきのトマトが緑から赤くなる、こういう研究を何かして、何か知らんけど作れればいいと思うんですけど、
みたいなのを上司とか開発の人にぶつけて。
ぶつけまくるってことか。
そうそう。
まあ確かにね。
フィードバックの価値
で、それって何なのって言われて、ああ、そうか、そういうふうに答えられちゃうんだって思って、もうちょっとどんどん質の高い間を
次出して、またスパネられて次出してってやっていくと、こういうのが求められてない、こういうのは求められてないんだとか。
逆にフィードバックでもっとこういうの欲しいなとか言われるかもしれないじゃん。
ってなると自分の中でちゃんと、まあ究極的にはお客さんの視点が必要なんだけど、その自分のバトンパスの相手の視点も獲得できるようになってくるんじゃないかなっていうね。
そうね。
100発撃つ、100本ノックみたいな、1000本ノックみたいなね。
1日100本ノックぐらいじゃないの?
そうそう。
それこそ新規事業とかではありそうだよね、こういうのね。
うん、まあそれで言われてるのはね、ノーフロップっていう本が俺超好きなんだけど。
ノーフロップ?
ノーフロップ。日本では全然売れてないけど海外で爆売れしたみたいな本なんだけど。
グーグルかけるスタンフォード、ノーフロップ、失敗できない人の失敗しない技術、プロトタイプって知ってる?
プロトタイプ知ってますよ。
なんか試作品みたいな。
そうそうそう。
この本ではその前の、その手前みたいに見て、プロトタイプよりも前にプレットタイプ、まあそれ造語でプレットタイプで試そうみたいなのがあって。
なんか例えばね、もう商品ないけど申し込みさせるとか。
どういうこと?誰に?お客さんに?
まあそれ主にね、例えばやっぱウェブ系、ウェブとかアプリだからものがないやつが多いんだけど、申し込みのサイトだけ作って、なんかリリースされたら連絡しますみたいなのに申し込んでもらうとか。
ああ、なるほどね。
アンケートのお客さんとか、想像したお客さんのことを偽の顧客とか呼んでさ。
ああ、なるほどね。
お金を実際に払ったか、個人情報とか見せにきって何か差し出した人だけを信じるみたいな。
ああ、なるほどね。
それをなるべくコストかけないで、どうやるかみたいのが重要だみたいなね。
なるほどね。
だからそういうのって学んだというか、いいなと思ってたからさ、研究があってみたいなやつだとこういうのマジやりにくいなと思って。
でもプロトタイプ、今言ってたね、プロトタイプは知ってたけど、プロトタイプもつらハードル高いと思ってたんだよね、研究者としては。
うん、それ予算とか?
予算もあるし、まず商品の作り方わかんない場合あるから。
ああ、はいはい。
そうそう、それでいくと、だから顧客情報を入力したら、それの開発進捗とか最新情報が手に入り、
発売より先に手に入りますみたいので申し込みを募って需要を測るとかね。
なるほどね、マーケティング手法だわけだね。
そう、実際にやるとしたらマーケ担当とか新規事業担当って感じだね。
なるほどね。そうなんだ、これ気軽にやりたいよね、こういうのをね。
人の話を聞くっていう、それ今さっき俺は社内の人の話っていうのがメインだったけど、お客さんの話とかね。
いや、そう、だからお客さんが全てですから。
いや、そうそう。そう、まあプロと言うよりももっと手前っていうのはすごい共感しつつ、
そう、研究者がそこまでできるかっていうところと、ところが一個あるなって思った。
会社としてそれをやるしかないよね、だから研究者独自というよりは。
マーケットインとプロダクトアウト
だから研究者の現状ってお客さんの声を聞くことを諦めて、
マーケ担当を信じるしかできない。できない人が多いと思うからさ。
うんうん、マーケ担当を信じる。
マーケ担当がこういう今言った。
マーケ担当はお客さんじゃないからね。
そう。そうなんだよね、でもマーケ担当も信じては、過信してはいけないっていうのを前回言ったからね、覚えてる。
ああ、そうだね。
そうそう、彼らが研究所に期待してない可能性あるからね、変な意味じゃなくてね。
申し訳ない、こんな俺の思いつきの施策に研究員の人を付き合わせたら悪いって、そういうブレーキかけてる場合あるからね。
うんうん。
いや、むずいですね。さっきマーケの話を聞くみたいなやつって、世の中的にはマーケットインって呼ばれてるんだよね。
うん、そうだね、マーケットから入りましょう。
市場からね。
そう、大義語がプロダクトアウトなんだけど。
製品を出すだね、その製品ファーストみたいな。
そう、技術があってみたいな。
でもこのマーケットインもね、やっぱ難しいとこがあるみたいで。
いいとこは、お客さんの声を聞いてるからニーズ確実みたいな、もちろんその前提で進むと。
こういうお客さんがこういうことに困ってるからこういうサービス、商品が必要だみたいな。
それに合わせて研究開発をしますっていうことなんだけど、このニーズさ、一個はたぶんすんなりわかってもらえると思うのが、
研究開発が追いつけない、間に合わない問題ね。
ニーズはあるけど、すぐできない。
飽きた頃というか、興味が移った頃にできるみたいな。
そうそうそう。
前回だと、コロナが流行りだした2019年とかに研究始めて、2024年にワクチンできましたって言っても、もうずれてるみたいなね。
マーケットインはこのタイムラグが難しいのと、あともう一つは競合が多いっていう問題が発生するらしい。
なるほどね、一般的に。
あとはiPhoneみたいな画期的なのはできにくいよねとかも言われるよね。
あー、そうかもね。
斬新だというか。
そうそう、確かに。
さっきの間に合わないかもを意識して開発を進めていくと、
じゃあ、パターンA、B、Cがあって、そのうち一つが研究開発です。
5年から10年かかります。
あー、もうこれキャッカってなる場合あるもんね、たぶんね。
そうね、5年から10年。
で、パターンBは既存の材料を使って、ものづくりでいうと既存のこんな材料を今まで違う目的に使ってたものをこの目的に使えばいいんですよみたいな。
これなら2年後に商品出せますみたいな。
いいじゃん、もうこっち採用ってなってやるんだけれども、やっぱりそんだけものにアクセスしやすいってことは競合も増えるし。
確かに。
そもそものマーケティングというかニーズ探索の時点でめちゃくちゃ合理的なニーズを見つけてるわけだよね。
誰かどう考えてもここだみたいな。
そうすると別の人が考えても同じゴール設定になりうるからね。
だから逆にものからプロダクトアウトしていくと競合は少ないっていうことになるらしいですね。
成功するイノベーションの秘訣
プロダクトアウトでも結局気づいてなかったニーズがあったみたいな話だからね、うまくいったってことは。
個人的にはプロダクトアウトのほうがめっちゃ好きなんだよね。
分かる分かる分かる。
俺やっぱビジネスマンじゃなくてアーティスト気質だからさ、これがいいだろっていうのを出したくなっちゃう。
なるほどね。
自分でドリブルしたいとやっぱね、アーティスト気質で。
自分の良しと思う奴が受け入れられるのほうが嬉しいっていうね。
そこの境目というか境界というか共通点というかね、それを探さないといけないんだけど結局。
そういう人が増えたほうがいいと思っている俺は。
っていうのはプロダクトアウトの人たちがずらーっていってアイデアがたくさんあって。
その状態でさっき言ったマーケット担当者みたいな人が研究所どんなことやってるのかなっていうと、
これすぐできそうじゃんみたいなのをピックしやすいんだよね。
確かにそのロジックで最初にTT仮説というか結論というか言ってた100発みたいな。
そうそうそう確かにそれともマッチするね。
手札がこうたくさんある状態で。
例えばこんなことできそうですみたいな。
さっきのプレートタイプじゃないけどなんかそれぐらいの流度のリストみたいなのがあるといいかもね。
確かにそれが常にめっちゃある中だとどれか当たるかもしれないしどれか刺さるかもね。
そうなんだよね。
だから一番避けたいのは研究者がみんな受け身ってなると今みたいな。
これはすぐ使えそうだみたいな。
開発の人とかに拾ってもらえないっていうね。
受け身問題ね。
受け身問題。
受け身問題はシステム系で言っても受け負って開発する系の会社は長年課題にあるような話だね。
そう受け負ってる会社もこんなパターンの受け負いができるんじゃないかみたいなのがいっぱいあると。
ちょっと相談されていやちょっと御社委託先ちょっと違ったかもって思われてもうちこんなこともできますよみたいなこと言えるからね。
そうそれもそうだし受け負い中心の会社が自社サービスやろうとしても全然そういう脳みその使い方したことないから難しいみたいなね。
お題に答えるみたいなのは得意だけどとか。
そうね食品でもあると思うよそういう会社。
そうだねそうだね確かに。
製造委託の会社もそうだしBtoB的なね人たちね。
やっぱドリブルが必要ですね。
ドリブル研究者は確かにちょっと少数派そうだし。
そうねいや一応俺それだったんだよね。
いやいいけどねいいよね。
一応ドリブル系だった。
そうだ話変わるってか俺一回だけでも思い出して俺も全部ダメだったと思ってたの自分の研究開発は。
でもね一個だけねちょっとネタ的にずるいけど一個だけね皮渡れた感があるやつがあったんだよね。
ありましたか。
それあんまり詳しく言えないんだけど品種開発の仕事をしてた時に。
品種開発。
品種開発ってさ10年とかかかるじゃん。
はい昔やりましたね。
そうもう2年半ぐらい前の回だけどさ。
はい。
なんかそれを短くするみたいなとある技術をなんかやってたの自分で。
本業でも。
これはあれね能動的に。
うんうん。
そしたらねこれはちゃんとね引きがあったんですよ。
ほう。
なぜかというと想定顧客が自分たちだったからなんだよね。
なるほどね。
そう開発者が開発期間が長いっていうのに悩んでてそれを短くする技術ですよって。
もう身近中の身近の課題を解決する。
って当たり前のこと言うけどなんで引きがあったかっていうと想定顧客が自分あるいは自分たちだし。
でじゃあ上司とかに説明するにももうめちゃくちゃ解像度の高い課題設定そして成果のイメージ開発プロセスとか。
うん。
そうだからね例えば10年かかる品種開発が5年で終わるようになりますってもしもなったらこれでアウトプットが2倍にできますと。
ねめちゃめちゃわかりやすい成果指標でもあるもんね。
そう工数0.5でも同じアウトプット出せますとかそうそう。
金額半額になるもんだもんね。
そうなんだよ。
で開発するにもまずこういうことやってこういうことやってこうやりますみたいな。
とかもう全部超解像度高いから誰も否定しなかったよね。
スイスイと。
そうっていうのがあってこの中身って一言で言っちゃうと多分業務改善みたいな感じなんだよねどこの職場にでもある。
うんうん。
でもちゃんと身近なことだからニーズはわかってて。
うんニーズもわかりやすい。
そうちゃんと。
もっと言うと自分か。
そうちゃんと引きがある研究ができたっていうね。
うん。
こういった例ならあったなって思いました。
エンドユーザーがもはや目の前というか自分たちみたいな。
そうそうそうそう。
パターンね。
難しいけどこの解像度でもうちょっとねお客さんのこと。
あるいはお客さんの手前でもいいわ。
手前のなんかじゃあ製造コスト下げるための研究とかでもいいんだけどこれぐらいのやっぱりニーズの解像度があった方がねみんな納得するんだなっていうことは思いましたね。
なるほどね。
はい。だからあれですね健康が流行ってるからこんな商品作ればいいんだみたいなのは気をつけないといけないなと思います。
そうね。
そうなのよ。
イノベーションの重要性
今までこのノーフードラジオ全身の農食ラジオでこういう世の中のニーズがありますみたいな話いっぱいしてきてると思うんだよね。
うん。
前回も言ったけどCO2を減らさなきゃいけないとか。
はい。
タンパク質が足りなくなるとか。
うん。
何々は体にいいとかね。
うん。
こういうのをもっと分解して考えていかないと大変だなって思いますね。
いやでも本当今日聞きながらずっと考えてくれる本当研究が伴うビジネスってマジ難しいな。
いやそうなんだよね。
うん。
金もかかるしね。
うん。
いやそう前回と同じだけど大きな流れに乗ればいい研究はね。
うん。
透過しやすいけどそうじゃないやつはマジイメージわからすぎる。
大きな流れってあれだよねもうやらざるを得ないみたいなうちの会社でも生成AI使えないんかとかそういうやつ。
いや前回の言ってた通信速度早い方がいいよねとか。
ああそういうことね。
絶対的な。
漁業で言うと収穫量が多い方がいいよねみたいな。
ああそうそうそう絶対的な指標がわかるようなタイプの研究。
そうね定量的にもなるしね誰もがやりこむしね。
そうそう。
そうなんだ難しいよねだからね研究そういうふうにさ合理的にあるところまで合理的に考えるとさ研究所いらない論争みたいな出てきちゃうんだよね。
そういう会社もあると思うよね多分ね。
まあ確かにそれで経営判断でもう切り出してというか無しにして商品開発以降やるみたいなね。
そうでそういう経営判断されてなくてももう社内的にそういうポジションになっちゃったりするとさ寂しいよね。
1年ぐらい前にさ1年前だっけ各会社の研究開発投資比率みたいなさ。
やりましたね。
ゲーム会社が50パーとかで食品が多分5パーとかなんだよね10パーとか。
少なくないじゃんね金に大企業で1000億円の会社だったら10億円ぐらい投下してるとかさ。
それ1パー。
1パーかじゃあ100億円ぐらいか10パーだったらね。
10パー。
そうそうなってくるとなんか出せよみたいなさ話になってくるけどさ研究所もなんか出してるんですか100億の成果をみたいな。
確かにその分の売り上げとかね。
そんな簡単じゃねえすっていうね。
難しいね。
あるよね。
いや面白いなでも研究がある会社。
そうなんだよね。
いたことないからね。
まあいたことあるけど楽天は研究はちょっとしてるか。
まあメーカーとかね分かりやすい典型的なやつはねないもんね。
そうそうそうやってないね。
そうだもんね基本メーカーがやるっていうのが近いもんね。
うん。
ロマンがあるやっぱ研究開発は。
いいねいやいつか研究開発がある会社にも行きたいね。
そんなことがあるか分かりませんけど。
5社目?
いやー50歳ぐらいになったらかな。
俺もねこのシリーズを通してねいつかっていうのが一個出てきたよ。
何?なんかいつかやってみたいなみたいな?
いつかプロジェクトXに出てみたいっす。
すごいね。
それはめっちゃいいじゃん。
プロジェクトX。
こないだの回1ヶ月ぐらい前の回でブリジストンが電動自転車を作った回みたいなのがあって。
プロジェクトX復活してからびっくり向いてないわなんかそう復活したみたいなのね。
そうそうそう復活してからのやつっすよ。
聞いたんだけど。
いや面白いよねプロジェクトX。
なんかああいうのがねやっぱり研究者開発者のもう究極の憧れでいいんじゃないって俺は思いました。
しかも絶対プロジェクトXって一人でやりましたわなありえないじゃん。
仲間とチームで。
同僚とやってみたいな。
プロジェクトXね。
次回の予告と雑談
じゃあみなさん研究に携わるみなさん一緒にプロジェクトXに出ることを目標にしていきましょう。
こんなとこですかね時間的に。
はい。
はい。じゃあ今回はここまでです。
ありがとうございます。
次回いろいろ雑談をしたいと思っていて次回配信ですね。
次回配信分。
はい何の雑談をしようかっていうと日本一遅いポッドキャストウィークエンド行ってきました配信。
11月2日にね本当ならユトさんと一緒に行くわけだったんだけど一人で一人ではないね厳密には。
倒れてしまったもので。
行けなくなったのでその報告やら。
あとねXでねノーフードラジオっていうハッシュタグが長いのでノーフードラジオ略してっていうアンケート取ったんですよ。
いいね。
それとあとは他にあればっていうのでいろいろ提案していただいてますのでそれもちょっとね紹介したりして。
素晴らしい。
行こうと思ってます。
はい。
なのでちょっとTTユト雑談的な感じです。
はい今日もなんかほぼ雑談だったぐらいの。
まあそうね今日はちょっとノーフードっぽいよね。
ノーフードサイエンスみたいな感じだよね。
はい。
ということで今回は終わりです。
ありがとうございます。
それではさようなら。
さようなら。
