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あのこの間さ、アキオ名義をね、おすすめしてもらったじゃん。 したね、面白いでしょ。
ハマっちゃって、ほぼすぐ動画見たよ。 なんかさ、一番最初の頃のやつ見た?
あの炭素の前で歌ってるみたいなやつ。 そう、なんか最初ちょっと方向性が定まらない回が何回かあって。
5年ぐらい前のやつとかあるんだけどさ、ここ2年ぐらいのやつすごい面白かったけどね。 いやそう、クオリティ高いよね。
そうそうそうそうそうそう、いやすごいなと思って。 いやまだまだ伸びると思うよ。
あのなんかね、俺一個引っかかったというか、あ、これ面白いなと思ったのが、 深そうで深くない語り系ラップっていうやつがあるんだけど。
それがあの、俺フカシギワンダーボーイってさ、好きで聴いてたんだけど。
あのフカシギワンダーボーイのなんかタイプビートっていうかさ、すごいこうある種フカシギっぽいビートで、
ですごいなんかその、のせ方もさ、言葉ののせ方もなんかポエトリーリーディングっぽくて、
もうすごい意識してんだみたいなのせ方してるやつがあってさ、上手いなと思って。
で、そっからあ、すごいなと思っていろいろ見始めて、面白いねあれね。
面白いよね。なんか悪そうで悪くないとか、落ち着きそうで落ち着かないとか、
なんかそういう着地してない系のものもあれば、高に憧れたラッパーの末路とか、
あの高校生にありがちな、ラップ始めた人ありがちな楽曲みたいなやつもあるし。
そうだね。なんか一番初め聞いた時にさ、ちょっと岡崎大工みたいなことかなと思ったんだね、一瞬。
そういうなんつーのかな、その自分が表現しているカテゴリーに対するメタ認知みたいな。
ラップやってる時に、ラップってでどういうことが行われてるんだろうみたいなさ、
メタ認知があるから、なんかそう笑いにできるみたいなことかなと思ったんだけど、
それだけじゃなくてさ、真面目に作ってるやつとかあるのね。
本当に真面目に作ってるやつあるかな。
ある、あるのよ。
最近で言うと、未来旅行の見上げ話ってやつとか、あの世のアウってやつとかあったりするんだけど、
はいはいはい。
そのあたりは何かコメディするっていうことじゃなくて、
多分自分自身がこういうヒップホップっていうかラップやりたいっていうことで作ってる曲があってさ、
それもね、いいのよ結構。
よかった。
あの未来旅行の見上げ話は今ヘビロテしてるね。
誰もがさ、例えばヒップホップじゃなくても、まあわかんないけど、バンドバンだとしてもさ、
最初始めた時っていうのは、すでにある楽曲のカバーとかから始めてさ、
で、だんだんなんか自分でも作ってみるかみたいになっていくじゃない。
で、まあ多分ラッパーも一緒で、最初はなんか既存のラップをコピーしてみたりとかさ、
その過程をちょっとなんか変な感じでやってるだけで、
秋代明義は多分ヒップホップめちゃめちゃ好きだし、
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そうだね。
なんか練習してるしさ、
で、自分でパロディ楽曲みたいな感じだけども、いろいろクオリティ低い頃からいっぱい作ってさ、
で、結構作れるようになって、
だから5年後のヒップホップは彼がリードしてるかもしれないね。
いややっぱね、好きじゃなかったらあんなにディティールをつまびらかにできないっていうかさ、
すごい細かいところまで、こうあるあるとかっていうのもさ、
やっぱ好きだからそこ発見できるわけじゃん。
いや、そうそうそう。
うん。それがすごいなぁと思うとともに、真面目な曲結構いいなぁと思ってね。
普通に作ってるやつもいいなぁと思っててさ、
そのなんだろうな、こうビルディングスロマンっていうかさ、
こう一人のクリエイターが成長していく過程が見えるみたいなところが。
そうだね。
おもろいなぁと思ってて。
で、なんかさ、コメディ的にやってるやつと真面目なやつも本人の中ではどっちもやりたいんだみたいなこと言ってて、
YouTubeのコメント欄でさ、真面目に作れみたいな、真面目に作ったらいい曲作れんのになぁみたいなこと言ってる人とかいるんだけど、
それに対しても、いや俺はもうどっちも俺がやりたいことなんだみたいな。
で、人がこういうの聞きたいから今度作れって言われる風にはなりたくないみたいなさ。
なんかコメディみたいのも、自分がこう俺やったら面白いなっていうことも創作の衝動だし、
こういう曲があってほしいなってことも創作の衝動だしっていうのが、なんかすごくこういいなぁと思って。
一人のそのクリエイターっていうかアーティストが、やっぱなんかこう、その初期の衝動。
作りたいってことに対して、こうもがいて作りながら成長していくみたいなのが見えてるのがすごいいいなぁと思ってね。
そんななんかコメント欄で何言ってるかまで熱心に見て、めちゃくちゃ詳しくなってるからもう俺に教えられることは何もないね。
免許改善だろうね。
もうそうだね。
でもなんかさ、あれ良かったよ、でも。未来旅行の見上げ話っていうのとあの世のアウっていうのさ。
なんか思ったんだけどさ、さっきメタニッチっていう話したんだけど、
未来旅行の見上げ話っていうのはさ、なんかこう未来から帰ってきましたみたいな体で、未来ってこんなだったよみたいなことを話すんだけど、
で、あの世のアウっていうのもさ、生っていうものがあるんじゃない?
で、死っていうものがあってさ、死の側から生を語る。
で、未来旅行も未来っていう方から現在を語るみたいな。
結構その構造としてはすごい似てると思うし、さっきコメディラップにはメタニッチが必要だみたいな話で、
こうなんかメタだなと思って、視点がね、思って。
で、そういうのを活かして作品作りしてたりとか、
あとなんだろうな、なんかその閉塞感みたいなものとかさ、不安とかさ、たぶん葛藤とかさ、
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そういうものが本人にもあるんだろうけど、それを一気に視点を未来にすることによって、
なんかそこに希望を見出すみたいなアプローチがものすごくね、真っ当なアーティストだなと思ってね。
いや、なんかパロディっていうのもメタ認知ができないと難しいじゃん、たぶんね。
そうだよね。
その表現の仕方みたいなことをさ、なんかそのまま真似するだけじゃなくて、
それってどういうことみたいな覚悟が必要だから。
そう、そうだよね。
それでしかもね、いろんなラッパーをそういった形で分解していって、
そのアプローチの仕方みたいなものを体得していってるわけだから、パロディを通じてね。
めちゃめちゃ勉強してるよね。
そうだね、未来旅行の見上げ話ってたぶんもう出たばっかのやつなんだけど、10月か11月のやつだと思うんだけど、
いやーね、アンセムだね、すごいいいなーと思いましたね。
じゃあ今一番好きなヒップホップアーティストは秋代芽実だね。
もっとね、聴きたいなーっていう感じがしたのと。
あとなんかさ、ビートとかってどこか買ってきてんのかな?
自分で作ってんのかな?
フリー素材とかもいっぱいあるんじゃない?
そうだよね。ビートリーシング作ってんのかな?どうなんだろうね。
あれもすごいよね、ビートリーシングもさ。
なんかその、結構プロでも買ってくる時代になるよね。
ほんとだよね、全然そうみたいね。そういう文化なんじゃない?
あのさ、リルナーズが日本に来てるんだよね、今。
リルナーズのオールドタウンロードだっけな。それも30ドルぐらいで買ってきたやつで。
あれカントリーの楽曲だよね、元に。
そうそうそうそう。
その人とクラブとかもしてたよね。
あ、そうなんだ。
本人とね。
本人とね、してたね。
あれもさ、19連続1位とかでさ、エルブス・プレスリー超えたとかって言われてたけどさ、
元は30ドルで買ってきてるってのはすごいなって。
そうだね、トラックそのまま買うのもあるし、組み合わせたりとかね。
ライムスターのあたりももう完全にそういうスタイル。
そうだね、ライムスターも買ってるって言ってたんだね。
いやだからタイプビートでさ、例えばドレイクタイプビートとかで、
YouTubeのSEOっていうかさ、それで調べて出てきたやつで、これいいなっていうのから、
なんかそのサイトに飛んで買うみたいな。
うんうん。
なんかもうそういう時代らしいね。
そうだよね。
自分で作らないとミュージシャンじゃないみたいなことじゃないっていうね。
そうね。できるかな、そうしたら。
いいトラックを買ってきて。
今だからノレンラジオってポッドキャストだけど、そのうちミュージックの方にも進出して、我々もね。
そうだね、リングルとかを作ったりとかしてね。
そっからやれって話だよな。
そうだね。
そうそうそう。
で、なんかね、オートチューンあるじゃん。
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ラッパーがよく使ってる声チェンジのね、エフェクトみたいなね。
あれでやればだいたい本格的な感じに聞こえるから。
買ってきたトラックにオートチューンで声乗せれば、誰でも一流のラッパーになれるかもしれないね。
ちょっとサチュレーションかけたりなんかして、それっぽくね。
ちょっとメローな曲調とかにすれば、なんかちょっと泣けるっつって。
そうだね。
TikTokで。
いいな。そうだね、TikTokでさ、流行る系の、去年とか一昨年かな。リンネのスノージャムとかさ。
リンネね。
ちょっとそういう15秒で作ってね、そういうとこ狙いたいね。
そうだね。
ふかしぎって聞いてた?あんま聞いたことない?
聞いてない。
あー、ふかしぎワンダーボーイのね、生きるってやつがあって。
谷川俊太郎の歌詞をベースにして、歌詞もサンプリングみたいにして作っててさ。
へー。
トラックはね、ヌジャーベースのリフレクションエターナルかな。
持ってきたものばっかりだね。
そうだね、すごいよくてね、すごいよくて一時めっちゃ聞いてたんだけど、
YouTubeにさ、なんか上がってる、なんか出てないんだよね、サブスクとかなくて。
YouTubeに上がってるのでさ、そのリフレクションエターナルの、
リフレクションエターナルもさ、もともとコセさんっていうピアニストのI miss youっていう曲から撮ってきてんだけど、
そのI miss you元ネタの方とその生きるをマッシュアップしたみたいなやつがあって、
その仕上がりがめちゃめちゃよくてね、それすごい聞いてたんだけど、今YouTubeになくなっちゃってさそれ。
聞けないんだね。
刺されたのかなんかわかんないんだけど、それ作った人また上げてほしいなーっていう感じするんだけどさ。
なんかYouTubeで聞いてたりして、このバージョンが好きだみたいのってさ、
なんかいつまでもあると思うとなくなったりするから欲しいなーって思ってね。
聞けるうちに聞いとかないとね。
あの不可思議で言うとね、ペリキュールっていうのはすごい有名よ。
楽曲?
みんな推してて。
全然知らないわ。もうなくなってるんだねこの人。
そうなのよ。
不良の事故により。
そうそうそう。ペリキュールみんな好き好き言うんだけど、これはペリキュールより生きるのが好きで。
ペリキュールすごいね、閉塞感あってね、日本っぽいんだよね。
日本人好きそうだなーっていう感じの。
そうか。
まあ聞いてみるわ。
そうね。生きるもいいですよ。生きるも聞いてみて。
生きるとペリキュールね。
なんかペリキュール。
ポエトリーリーディング?
あ、そうそう。ポエトリーリーディング結構好きでさ、
ラップよりもなんかもうちょい語りみたいな感じで。
だからこの間ちょっと話したけど、お酒のアルペジオの途中語りみたいなの入るじゃない?
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まあああいう感じの、なんかあんまり音楽に乗せるというよりか、
なんか語りで入るっていうね、感じの。
どこまでがポエトリーリーディングなのかな?
モロハとかはポエトリーリーディングなのかな?
まあでもね、ポエトリーリーディングもちょっと手法として入れてるって感じなんじゃない?
本当のポエトリーリーディングってさ、もう完全に読むだけだから。
まあそうだよね。それこそ谷川さん本人がやってるようなことはね。
ブルーハーブとかね。
そうだね。
なんかラップはラップかもしれないけど、
そんなになんというか韻を踏んだり、抑揚を激しくつけたりとかしないで、
ガーって読む感じの、読むっていうかずっと喋る感じの人もいるよね。
だからフカシギのとこもマジでそういう感じで、
でそのなんだっけ、さっき言ってたアキオメギの深そうで深くない語り系ラップはめちゃめちゃフカシギっぽいんだよね。
語り系ラップっていう言い方なのか。
そうそうそうそう。でなんか途中でさ、ペリキュールのさ、
すごいなぞったとことか出てくるんだよね。しゃべり方とか。
じゃあもう完全に意識してるんだね。
意識してると思う。意識してると思うし、コメント欄でも結構書かれてたね。
フカシギだねっていう話を。
なんかさ、ヒップホップで言うとさ、香水のエイトさんいるじゃないですか。
いますね。日本のジャック・ジョンズもね。
そうそうそう。エイトのさ、ヒップホップが歌えないみたいな曲あるんだよね。
歌えないのかな。
いやそこはね、すごくよくてさ、なんかそのヒップホップを巡る状況みたいな。
あるわ、ヒップホップは歌えない。
そうそうヒップホップは歌えないっていうのが。
なんかさ、どういう歌かっていうとね、どういう曲かっていうと、
ヒップホップって悪い人の音楽っていうかさ。
自分の生き様をね、こんな劣悪なところから俺はのし上がってきたぜみたいなね。
そう、なめだるまとかさ。
で、なんかさ、そういうリアリティっていうかさ。
で、ヒップホップは歌えないの中でどういうことを言うかっていうと、
リアルじゃないって俺は言われると。
で、リアルっていうのは悪いことであって。
でもさ、実際は俺とかもそうだけどさ、別にそんな悪い環境で育ってないわけじゃん。
そういう人はヒップホップをやる資格がないみたいな見られ方をされがち。
そういうことそういうこと。
資格がないというよりかは、
なんかこれが自分にとってのリアルなんだけど、それに対してリアリティがないって言った時に、
じゃあ俺はどうすればいいのっていうようなさ、
そこの宙吊りになる感じっていうのがさ。
ヒップホップ歌いたいんだけど歌えないみたいなとかさ。
でもなんかそのヒップホップっていうカテゴリーに対して拒絶されてる感じみたいなとかさ。
ヒップホップ歌いたいんだね。
歌いたいのよ。だってたぶん好きだから。
でもね、そのあたりがすごいわかるなと思っててさ。
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だからそういう悪くない人間のリアリティみたいなものが音楽に結びついてもいいんじゃないのかな。
でも結びつかないのかなみたいなさ。
で、ヒップホップが歌えないというリアリティっていうのはちょっと面白いなと思って。
あのピース野郎っていう話が出てくるじゃん。
あ、出てくるね。
うん。だからそこはなんかジャック・ジョンソン的っていうかさ。
なんかお前ギター持ってさ歌ってりゃいいじゃんと。
で、それは平和でよろしいですなと。
っていうさ、そのなんていうのかな。
ヒップホップ、まあ誰がそういうこと言ってるわけじゃないと思うんだけどさ。
そのヒップホップが突きつけてくるリアリティみたいなものに入れないっていうことの阻害感とか。
それとね、まったく同じような、なんていうか、葛藤を抱えながらヒップホップの世界で戦ってる人がいて。
それがね、R指定なのよ。
あー、はいはいはい。
R指定もヒップホップが大好きで、ヒップホップにのめり込んだ若い頃。
でも俺にはそういうバックグラウンドはないと。
劣悪な中で悪いやつらと悪いことをしながらやってきたみたいなバックグラウンドがないから。
ある意味そのヒップホップ、そんなやつがやるもんじゃないみたいな見られ方もする。
でも俺はもうヒップホップがめちゃくちゃ大好きで。
でもなんかそういうリアルもあるんじゃないかみたいな。
なんていうのかな。
あるよね。
誰もがそういうハードな環境でっていうことだけじゃなくて、
情けなかったり、別に何もなかったり、普通だったりっていう自分にヒップホップができるのかできないのかっていうことを悩みながらやってきたっていうようなことを、
彼はよくMCで言ってたりするね。
なるほどね、なるほどね。
なんかそういう意味で言うとさ、スチャドラッパーとかってどういうふうに位置づけられるんだろうね。
あー確かにね。
キック・ザ・カンクルとかもそうだよね、決め石とかね。
そうだね、決め石とかキック・ザ・カンクルとかもそうだね。
だから日本でさ、本当バットホップとかそういうのぐらいだよね、逆にね。
エイウィッチとかもそうかね。
あーそっかそっかそっか。
でもまあ、ハードホワイトホップみたいな感じの雰囲気的にはね。
逆にね。
なんかだから銃声が聞こえるようなことないじゃないですか、日本って。
川崎以外ではね、歌舞伎町ぐらいだよね。
そうだよね。
いやだからそんなこと言い出したらもうね、いくら川崎が治安悪いって言ったって、じゃあスキットローとかコンプトンとか行ったら、
そうかみたいな話になってくるから。
そうだね。
うん。
日本だとそういうなんていうの、それこそさ、今夜はブギーバッグもしっかりさ。
そうだよね。
ピース野郎なヒップホップもいいよね。
ピースなヒップホップ、チルなヒップホップとかさ、そっちの方が先に顕在化してた感じするよね。
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そうだよね、イーストエンドプラスよりもいたしね。
確かに確かに。悪くないもんね、あの辺全然。
だからエイトにそういうなんか文句言ってくるやつは、ちょっとそれがどんな奴なのか知らないけどさ、
そんな奴のことは気にしないで楽しくヒップホップやったらいいよとエイトには言ってあげたいね。
そうだね、やりたかったらやってみなよっていうね。
そうそうそうそう。
あきお銘義やってるよっていう。
君のリアルを出せばいいよと。
なんか仲間がバイクの事故で死んだとか、何か麻薬がどうのこうのとかって言わなくていいから別に無理にね。
そうだね、そうだね。
あきお銘義の未来旅行の土産話はすごいまなざしがね、やっぱ良くてね。
弱いものとか困ったこととかに対しての、なんかあの子供があざができてないみたいな話とか、
部屋の隅に黒い影みたいな、あのやっぱ孤独死みたいなこととか出てくるんだけどさ、
なんかそういうものを、未来ではそういうものはなくなってるから安心しろみたいな曲なんだけどね。
なんか救い上げてくるところの、なんかディティールの優しさっていうのがさ、いいなと思ってる。
なるほどね。
なんかさ、好きなことを、好きなジャンルの音楽をそのままやるみたいな話で言うとさ、
最近その夜名国島に行った流れでさ、ドクターことを、また映画が始まるとかつって、
あの吉岡秀孝の話になったんだけど、
吉岡秀孝がさ、昔歌出してたの覚えてる?
なんかね、覚えてる。どんな歌出してたの?
ラストソングっていうタイトルの曲なんだけど、めちゃめちゃ尾崎豊だの。
すべてが、楽曲も歌い方も歌詞も。
なんかぼーっと居酒屋でかかってたら、あの尾崎の曲かもなって思ってしまいそうなぐらい。
なるほどね。
ちょっとぜひなんか何かで聞いてみてほしいんだけど、YouTubeか何かで。
で、そう、なんか吉岡秀孝の話をしてたら、知り合いからそういえば吉岡秀孝ってさって言われてさ、俺も最近。
なんかちょっとピンとこなかったのよ。
はいはいはい。
なんか、そうでしたっけみたいな感じで。
で、ちょっとYouTubeにあったから聞いてみたら、
あーあったあったみたいな、絶対ね、今ピンときてないと思うけど、
あの後で聞いたらもうすごいと思うよ。
あったあったみたいな。
なるほどね、なるほどね。
これを聞いている一定以上の年齢の昭和リスナーの皆さんは、
昭和リスナーね。
吉岡秀孝ラストソングでググって聞いてみると、
あったあったっていう思いとめっちゃ尾崎やなっていう思いが同時にこみ上げて。
尾崎もでもすごいよね。
なんかさ、3曲ぐらいは絶対知ってんじゃんみんな。
まあ、そうね。
盗んだバイクとかさ、チェリーとかさ、シェリーか。
シェリーだね。
あと、オーマイリトルガールとかね。
ねえ。
なんかやっぱり、その3曲言えるアーティストって意外と少ないと思うんだよね。
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あー。
うーん。
そうかな。
まあ、そうかね。
しかもまあ活動期間も結構短いもんね、尾崎の。
そうだね、26ぐらいで死んでたと思うからね。
いや、あの辺のなんかね、早く死んじゃった系のアーティストっていうのは。
まあ、不可思議もそうだけど。
あー、だからヨシさんがね、亡くなられて。
あー、そうだね。
うーん。
19とか。
バイクの事故だったね。
なんかやっぱコース事故ってね。
うーん。
山田河町とかね。
そうか。
山田河町も事故だっけ?
え、なんかね、ギター弾いてて感電したみたいな。
感電だ、そうだ。
でもその、若くして。
亡くなるミュージシャン。
ねえ。
フィッシュマンズの佐藤さんとかね。
あー。
フィッシュマンズもほんと好きな人好きよなあ。
うーん。
フィッシュマンズの話とかしだすと、また90年代の話になって、このエピソード2時間半ぐらいになっちゃうよ。
あー、じゃあちょっと俺ログアウトするから、続きは。
一人で喋っといてみたいな。
喋っといてもらえれば。
後で編集はしたりしなかったりしてくるので。
そんな寂しいこと。
そんな寂しい。
そんなバカな。
秋代名義良かったよって話だね。
そうだね。
秋代名義会が多いな。
まあでもこうやってね、秋代名義を応援する人たちの旧戦法として、秋代名義が羽ばたく日まで応援していってもいいかもしれないね。
いやー、すごいよね。
あ、だからさ、2年間毎週動画アップし続けたんだ。
あ、そんなに上げてる?
いやだからさ、なんていうのかな。
あのー、多分作るのが好きでね。
うん。
でも、なんか多分普通の仕事もしてるわけじゃない。
その中で自分のクリエイティブのさ、熱、火種をね、消さないために、もうとにかく毎週作るんだと。
うん。
で、毎週アップし続けるんだと。
1年間で40何本かアップしたって言ってたね。
なんかその感じがさ、連想にも繋がってね。
そうだね。
自分である種こう、枠を用意してさ、それでやっていこうっていう感じが共感できる。
毎日じゃなくてもいいんだろうね。連想。
そうだね。
毎週で見たい。
連想はもうちょっとしばらく走ることはもう喋んないで。
うん、もらっていいですか。
嘘嘘。
連想系YouTuberだからね。
連想系YouTuberね。