ワークショップの体験
はい、あっはいってな感じであっはいっ
チェックイン的な感じから行きますか? あーそうですね、チェックイン、はい。
どんな感じですか、最近? えーっと
あ、おとつい、あのー 私のお客様で、ディクソーのあの
100本の食事のワークショップをやらせていただいて、やらせていただいたというか、ぬいさんにしていただいて、
まああの僕は、なんかこうカメラで写真撮ったりとか、なんかこうそういうアシスタント的な感じで参加させてもらったんですけど、
なんかあのリアルでの、なんかこう ディクソーが初めてだったんで、なんかすごく
新鮮でしたね、あの ミロに書くのがなんかこう付箋で書いたり
なんかこう付箋をその場で渡したりとか、なんかあの
ミロを使ったオンラインのディクソーもいいなぁと思ってたんですけど、リアルだとなんか よりいいなぁと思った感じですね。
そっかー
なんかリアルでやると結構時間かかったりしません?そんなことない? あ、時間はかかるかも
しんないですね、あの どうしてここへ
が 2時間ぐらいかかったの
あー はいはい
そうそう、なんかね
ただなんか 付箋をその場で渡すというのもなんか
いいなぁと思ったり うん確かに
なんかこうね、それぞれ付箋に書いた内容を貼っていきますけど、なんかそれぞれになんかこう字が違うのもまた
字というか、キャラみたいなのが、はいはい、なんかよかったり
なんか、うん なのでなんかリアルで初めてだったんで、ちょっと
イメージ湧かないとかって 結構どうどうなるのかなと思ってたんですけど
リアルもいいなぁと思いました
いいなぁ
なつさんはあれですか、リアルでは体験あるんですか? ない、ないです
リアルも良かったでしょう? うんうん、やってみたい
あ、じゃあなつさんの最近は? 最近ね、えー
なんだろうなぁ
今週がやたらと忙しくてびっくりしてるっていう感じですね
なんだこれ、いやまぁ分かってはいたんですけど予定に入ってるから
茶芸館の文化
っていう感じで
なんか面白いなぁ
なんかうまく言えないんですけど
うん なんかねお茶と
こう、まあ木工道場でやってるんですけど
あの、で茶芸館も運営してて、その道場が
で、茶芸館? はい、茶芸館
茶芸館って
馴染みないですよね、日本にね
あ、どんな字?
茶芸館? うん、お茶の茶に芸術の芸
あ、芸術の芸なんや
に館って書くんですけど、芸術の芸が難しい芸かな
あーなんか、はいはいはい
難しい芸の
日本で言うとどういう施設?
日本にね、あるにはあるんですけど、あまり馴染みがないと思うんですよ
自分であの中国茶を入れて飲むみたいな場所なんですけど
定義としては
自分でカフェともまたちゃうんですよね?
カフェなんですけど、なんかもうちょっとなんかその場所としてどういうイメージっていうと
結構昔のヨーロッパにあったようなサロンとかって分かります?
今もサロンなんですけど、日本に結構最近ね、ネット、インターネットのサロンとかってなってるけど
昔のなんかそれこそヨーロッパの方で
ちらってなんかのストリームで聞いた話なんだけど
そのカフェとかに集まって政治の話とかしたりとかっていうような
使い方としてはそういう感じが多いかなと思うんですけど
それのまあ西洋だとコーヒーだったりするのが
中華圏だとお茶みたいな感じで
じゃあなんか、いわゆる日本のカフェみたいに
仕事そこでするとかそんな感じじゃなくて
コミュニケーションを楽しむ
そんな場所なんですかね?
仕事する人もいるけど
そうですね、結構おしゃべりとか対話がメインだったりとかすることが多いですかね
食べるメインよりもお茶っていう
お茶芸家っていうんですね
はい
そこに日本から気候をやってる日本の気候協会の人たちが来て
気候とお茶の体験コースみたいなのがあるんですけど
それを体験したいっていうので
昨日、今日で2日連続で通訳をして
月曜日もなんかそれ関係でちょっとアテンドみたいなのをしたりとかして
で、金曜日かな
もうまたなんか別のところ
私の元ルーメイトも自分で茶芸家みたいなのをやってるので
それをまた通訳したりみたいな
通訳は日本語と
デザインと人事制度
中国語
あ、中国語
そうか、そういうことになるのか
うんうん
すごい
なんかあれですよね
英語のDixonのランニングページも作ってありましたね
拝見しましたけど
すごいなと思って
でも元の日本語のやつと何も変わらない
デザインは変わらないし
私はデザインしてないから
いや、でも
なんか
すごいなと思いました
その台湾では
英語も通じる方が多い?
そうですね
わかければ全然通じるかな
複数の言語を話せる方はすごいなって
無条件に尊敬するんですけど
すごいですね
すごいな
今週忙しかったですね
また金曜日
明後日も忙しいですね
いろいろあるけど
今週はいろいろ盛りだくさんで
主に自分のメインの仕事よりもお茶の比重が多くて
メインはデザインですか?
そうです、UIデザイン
いろいろやられててすごいですね
エヴォーグも毎週やってあったり
熱量というか
そういうのはどこから感じたのですか?
いろんな方面で
活動されているエネルギー源みたいなのって
あるんですか?
エヴォーグは佐藤さんに呼んでいただいたので
入ってみたっていう程度の
ほんと軽い気持ちで
皆さんみたいに組織論とか全然わからない
だからあれなんですけど
面白いからなんとなく続いてるっていうぐらい
仕事は好きだから
Figmaが面白くて
本当に好きなんですけど
Figmaっていう
UIデザインをするアプリケーションがあるんですけど
WordとかExcelみたいなもんです
それの進化が面白くて
そこにもAIが入ってるんですけど
英語版のLPやったじゃないですか
あれも日本語のすでにあるLPを
そのまま読み取りできるんですね
そのデザインそのまま読み込めて
FigmaにもAIが入ったんで
そのままトランスレーションってお願いしたら
トランスレーションしてくる
私がやったのはレイアウトが崩れちゃったりするから
テキストの長さが違うから
それを整え直して
ついでに翻訳がちょっとおかしそうなところを
チェックして直してぐらいしかやってない
日本語があってもそれは
最近のお茶授業に関しては
人の熱量に巻き込まれて
っていうのが一番ですね
縁がすごいあるらしくて
それを繋がないともったいないなって思って
繋いでる感じです
エボーグでもほんまに
中心メンバーでやられていて
すごいなって思って
僕も一応ちょこちょこディスコードを見たり
するようにしてるんですけど
全然追いつけなくて
みなさんすごいなと思いながら
いつも拝見してるんですけど
その熱量どこから来るんやろうなって思って
いつもすごいなって思って
拝見してるんですけど
細く長く
細いかな
太いような気がするけど
太く長くされてる
たぶんウィークリーのせいっていうか
おかげというか
そういう印象に移るんでしょうね
毎週やってるからコンスタントに
あれも毎週ネタがあるってすごいですよね
まあ統計が出てくるから
それ見てこんな感じだよねきっとみたいなの
覗いてみて話してるぐらいなんで
そうですよね
ディスコードで話題になったことが統計で出る感じなんですか
うんうん
意外とあれですよね
サムネイルでしか出てないから
ちゃんと見れてないんですよね
ダッシュボードがあってですね
よかったらシェアしてお見せします
どんなものを毎回統計で見て
どんなものを見て
どんなものを見て
どんなものを見て
どんなものを見て
どんなものを見て
どんなものを毎回統計で見てるのかっていう
時期が時期なんで
乱れてるんで
ホットトピックとかは
ここだと見れないと思うんですけど
こんな感じのがありまして
よいしょ
ここでまず日付1週間の設定するんです
せっかくだからこの1週間のやつを
もうちょっとちゃんとさせて
これをとって
高校日
フィルター
相対で
今週1週間にしてみるかな
あれ?
出てこないそう
ここに出て
こっち側にも出てきた
左側からなかったのか
なるほど
こっちにも投稿日を入れて
おお
変なことになってる
消えちゃうな
フィルター取ったら出てくるかな
出てきた
日付の相対で
今週にすると
なんでだおかしいぞ
新春にしたらいいか
よいしょ
でもこれだけなんだ
今週そんな動きまたやっぱなかったかな
てな感じで出てきたりとかして
普段見てるのはここなんですけど
ここで
とりあえず先週の状態なんで
先週の22日木曜日から
1週間前
これ2週間前のデータだな
が出てて
どこが盛り上がったかなって
のが見れる
ここ最近ずっと下がってるんで
あれなんですけど
例えば
合宿で会ってたのって2月ですよね
そうですね2月
2月だと思います
その頃の様子とか
8日がすごいボンと
多分それこそ合宿でみんないろいろやってた
とか
合宿前だったのかわかんないけど
かなと思うんですよ
ていうのが見れる
これで
ここのテーマがホットだったね
みたいので
そこ見て
話されてるって感じなんですよ
そうです
何の話題やってた
会議室の経費ね
そうか
それで細かいテーマというか
話題も見れるんですね
見れるんです
すごい
そんな感じです
そうなんですね
なんかティムさんがまた
合宿やりたいとか
言ってましたね
つぶやいてましたよね
そう
どこでつぶやいてたの
雑草
言ってた気がする
合宿したいって
でも合宿楽しかったです
めちゃめちゃ
でもあれですよね
TOMEさんって一番最初の
エボーグっていうか
ラボの
進化型組織
研究の
合宿の時にも参加されてた
いや
あれはいなかった?
いなかったです
誘われたのは
名古屋でしたっけね
確か
違ったかな
誘われて
仕事の予定入ってて
ちょっと難しいです
って言った記憶が
ある
名古屋だったと思います
場所が
近いんで
東京よりちょっと近いんで
声かけてもらえたみたいな
そんな感じだったと思います
改めてTOMEさんのこと
もしかしたら聞いたかもしれないんですけど
聞いてもいいですか
はい
なんで
報酬のやつ
やるようになったんですか
それが仕事
はい
ワークショップですよね
ワークショップっていうか
仕事として本とかも書いてらっしゃる
はい
そうか
僕人事制度を
そうそう
コンサルタント
コンサルティングを
あれなんだ
2005年ぐらいから
やってるのかな
何きっかけですか
それ
会社の中で
全職の会社で
いろんなキャリア
キャリアパスが
あったんですけど
その中で
僕はちょっと人に
関わることがいいかな
と思ったんで
人事制度の
コンサル
担当になりたいな
みたいな希望を出してたら
じゃあ
それでいきましょうかみたいなことで
そういう場を与えてもらえて
先輩について
人事制度のことを学んだりとか
実際にコンサルティングさせてもらったりとか
全職の時やってたっていうのが
出発点で
人事制度のコンサルティングやりながら
とはいえ
人に点数つけたりするのが
なんかちょっとしっくりこない
あったり
あとその
給料で不満を言う方が
いらっしゃるんですけど
給料だけが仕事の目的だと思ってないんですけど
とはいえ
エボーグとの出会い
生活するためには必要な
重要な要素なんで
それについて
社員さんご本人が
自分の意見言う場がないっていう
そういう
あり方もちょっと
しっくりいかないなみたいなことがあって
じゃあだったら
給料という
金額ですね
金額も
公式な場で
ちゃんと申告できるような
そういう人事制度の方がいいんじゃないかな
と思い出して
それは全職の会社でちょっと
できなさそうだったんで
なんというか
人事制度の先輩の
考えとかなり
違ったりしたんで
全職の会社でやるのは難しいなと思って
2010年に
生きがいラボを立ち上げて
やり始めた感じ
ですね
そうそう
ざっくり言うとそんな感じです
で
エボーグとの
ご縁は
のりさん
小林さんが
東京で一回
ある方に呼ばれて
勉強会で話しさせてもらった
ことがあって
そこにのりさんが参加しておられて
なんか面白い
みたいな
感想をいただいて
懇親会で
次年系の紹介をしてもらえて
僕は
次年系とかあんまり知らなくて
自分で考えて
やってただけだったんで
そういうことがあるのか
次年系のコミュニティにまず入って
その当時も次年系は
活動あんまりされてなかったのかな
なんかフェイスブックの
コミュニティはあんまり動きがなかったんで
でも
次年系自体はそんなに
活動もしてなかったんですけど
フェイスブックでおすすめのグループを
上がってくると思うんですけど
ユーモがまず上がってきて
あれユーモってなんだろうと思って調べたら
めちゃめちゃいいやんと思って
ユーモの
コミュニティに入って
調べたら次手放す系
ラボラトリーの紹介が来て
調べたらめちゃめちゃいいと思って
手放す系ラボラトリーのコミュニティにも入って
そうですね
そんなことをしてたら
確か
のりさんが
エボーグのどなたかに
佐藤さんなんか
こういう人
知ってるよっていうのを
紹介してもらえて
繋いでいただけたみたいな感じ
ですね
エボーグに入らせてもらったみたいな
そんな
いきさつです
NVCとの関わり
そう
そうですね
エボーグに入る前に
対話会みたいなさせてもらったんですよね
エボルだ
うん
で
佐藤さん
桂太さんもいらっしゃって
と思いますけど
対話させてもらって
その流れで
入らせてもらえたみたいな感じ
そうそう
そんな流れです
そうですね
なつさんは
佐藤さんに
誘ってもらって
っておっしゃったんですけど
その時は手放す系ラボとかは入って
あった感じなんですか
そうなんですね
手放す系ラボ入ったのは
どういうきっかけ
ラボは
NVCを
NVC
はい
21ぐらいから
興味があって
最初は台湾で学んで
日本の
NVCの団体ないかなって
探してたら
Facebookで会って
たまたま住む時は
ラボでFacebook
ラボでNVC読書会
やってて
そこにのりさんも参加してたし
そうなんですか
えっと
NVCジャパン
っていう
コミュニティがFacebookにあって
たまたまラボで
NVCで有名な
けんさんしげこさんを呼んでるの
イベントがあって
それの
ポストが
Facebookにあって
気になってみて
主催者どこだろうって
見たら
ラボで
変な会社の名前だなと思って
調べたら
こういうところですれば
デザインしたいんだったと思って
自分のデザインしてる理念が
離婚する家庭減らしたいとか
働く人を
お父さんお母さんが
お機嫌になってくれたら
離婚する家庭減ると思ってたから
それとデザインが
つながってるんですか
私の頭の中ではつながってたんですよ
昔から
ただそういう理念でいる
コンサルティング会社って
普通ないじゃないですか
でも
結局は
コンサルティング会社って
デザインへの思い
効率を求めるところが多いと思うから
効率よくして
早く帰れたら
家庭満だよねって勝手に思ってた
そういう頭で
コンサルティングで
会社でデザインしたいなって思ってたんですけど
全然そういう風になってなくて
家庭に
円満な家庭に
興味というか
それに
それを仕事にしようと思ったのは
理由というか
経緯はあるんですか
単純に自分の家が離婚してたんで
どうやったら
お父さんお母さんが離婚しなくて
済んだのかなって考えて
そういう
家庭が少なければいいなと思って
NVCとかとも
繋がりますもんね
なんとなく
それは
あまり聞いてもいいことなのかな
どうぞ
個人的なこと
夏さんが
何歳とかどれくらいのタイミングで
離婚があったんですか
全然小さい時ですよ
3歳とか
そんな小さい時ですか
その時は日本に住んでいた
全然日本ですよ
日本生まれに
台湾の方とかおっしゃってましたね
そういう思いは
3歳の時から
育ててきた思い
デザイナーになりたいと思ったのは
高校生
中学生
代理店とかデザインやりたい
小学校ぐらいから
徐々に勝手に形成されていきました
その当時から
離婚する家庭を減らしたい
みたいなこととデザインは繋がっていたのですか
メッセージを伝える
メッセージを伝えるという意味で
ピーポップ生まれ
ピーポップ育ちなので
めちゃめちゃ意外ですね
本当ですか
ピーポップの文化って
育ちの悪い人が多いんですけど
グラフィティって何であるかというと
育った環境に対する
ストレスを伝えるためにやっていて
伝えるというか発散するため
もともとグラフィティ
グラフィックなので
伝えるという意味では
一番効果的なんだろうな
ヒップホップの道には進まなかった
そうですね
ダンスも好きなんですけど
それで食べていくのは
難しいだろうなって思っていて
もともと
グラフィティの壁を見て育って
感じるものがあったんですよ
小学校ぐらいの時に
高校の時からクラブ行ってたんですけど
その時から
デザインやりたいって既に思っていて
それで自活している
似たような恐怖じゃないんだけど
むしろお父さんお母さんが
亡くなっちゃった
デザイナーの先輩がいて
彼が一人で自活しているのを見て
いいなと思って
その子に
Macの使い方とか教えてもらって
自然と
そうなんですね
でもなんか
僕勝手にすごく強い人だなと思って
この芯が強い方だなって
勝手に感じてたんですけど
そういうところから
感じることあったんだな
今ちょっと思いましたね
自分の軸をめちゃめちゃしっかり持っている
方だなって思ってたんで
すみません
すごいなと思いました
大丈夫です
台湾に行かれたのは
おじいさんの影響というか
っておっしゃってましたね
確か
合宿の時
歩きながら聞いたの
ちょっと覚えてるんですけど
台湾に生活の拠点を移すっていうのも
すごいなと思いましたし
勝手に
そんなことを思ってました
ありがとうございます
これはなんだろうな
いつ前だっけ
そういえば
このエヴォーグのやつも期間なんですよね
いつまで
2ヶ月だっけな
なんか
次の
組み合わせとかいうのも
聞いてる気がする
聞いたというか見たような
移しよって
コミュニケーション
新しい組み合わせ
5月から
いつまで
多分1ヶ月はあると思うんですけど
なんか
これ
僕
夏さん以外に別の方とも
組み合わさってるんですよね
多分
それって
見れるんですか
あったこれだ
リンク送ります
はいすいません
最近めちゃくちゃ増えてません
エヴォーグのメンバーさん
ちょいちょい増えてますね
これか
僕は
くま
ひっさ
りょうぼんですね
ひっさって
そうなんですね
はいはいはい
くまってどなた
くまちゃんという方です
くまちゃん
うん
意外と話したことなかったかな
なんか
くまちゃんもプロジェクト系で
話してる方
私もよくは知らないんですけど
でもりょうぼんは話したら
面白そうですね
自然経営のことがっつり聞けるから
そうですね
なんか
労働の対価じゃない
賃金の
ちょっと話させてもらって
リリースする前に
一回
壁打ちみたいな感じで
うん
ちょっと話できませんかと
声かけていただいて
聞かせてもらったんですよね
その時に
のりさんやりょうぼんさんもいらっしゃって
うんうん
なんかいろいろちょっと話したいな
うんうん
連絡してみるといいと思います
たぶんりょうぼんすごい喜ぶ
これ勝手に
なんか連絡して
ワンワンやりましょうでいいんですよね
そうそういいんです
エヴォーグのやつで
組み合わせになったんですけど
うんうん
じゃあくまさんと
りょうぼんさんもちょっと
やってみよう
なっつさんは
おだちと
おだちとティムさん
うんうん
もう終わりましたおだちとティムさん
いやティムさん明日で
おだちいつだったかな
あれ
なんか途中で会話途切れたのか
なんか設定しようね
っていう連絡してたんですけど
うんうん
そんな感じです
はい
ちょっとレコーディングは
ここで一旦決めとく
