00:00
今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組はお茶の間の皆様に、MCと週替わりの芸人3人茶窯が、わちゃわちゃと実の絵話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組となっています。
毎週月曜日配信、週の始めのお耳に一服したい時などにどうぞ。 週替わりって言ってる割には、この人がまたやってきますよ。
今週の週替わり茶窯、この方です。 今週も会えましたね。 この前、彼とダンス教室に行ったんですけど、ピッピの近くでストレッチをしてたら、
おばさんに、そこ!仲良くしないで!と注意されました。 どうも、マッキーでーす。
もう今再生落ちてる、これ。切られた。 なんでよ。また、ほのぼのエピソードでしょ。
ほのぼのと思う方と、イライラする方がね、いらっしゃるんですね、世の中では。 なんで、おばちゃんだけイライラしたの。
なんかさ、おばちゃんだね。 すごいね。ピッピが昔行ってたダンス教室、なんかもうおばちゃんだけなの。
もう50オーバーの方ばっかりのところに、もう3回ぐらい行ってるんですけど、そこにね、ピッピがもう1年ぶりぐらいに行ったの。
そしたらもうみんなから可愛がられてて、アイドル的存在だったの。 そしたらさ、横にさ、私みたいな、どこぞのものかわからない、
彼氏間がいの男が来て、 どういう関係性なんだろうとは思うだろうね。友達的なノリなのよ、一応。
なんだけど、横でぴったりくっついて、私不安だからさ、知らない人ばっかりで、 一緒にストレッチ受けてたら、そこは仲良くしないでって言われて、
みんなのピッピを取らないでみたいな。 あーそういうことか、アイドル的存在だからね。 まさか私にそんな言葉が向けられるとは思ってもなく、びっくりしました。
びっくりしました?でも、なんかきっとマッキーのことだから、そのおばちゃんとも仲良くしゃべれるんじゃないの? 仲良くなりました。
やっぱり、さすがだね。 はい、楽しく通ってます。
今回もですね、マッキー3週連続ということで、すごいんですけど、 みんな嬉しいね。お耳に福だね、福。
どうかな、もしかしたらね、復興かもしれないね。 復興?そんなことない。再生数を見て凹んだでしょ。 気にしないで、気にしないで、本当にマッキー、本当に大丈夫だから。
はい、みなさんよろしくお願いします。 今回もお便り会ということで、順次ご紹介していきたいと思います。
まずはですね、ラジオネームジャスミンティー好き子さん。 なんかすごいジャスミン推し多くない? 多いよ、それ。
ジャスミン好きっていうか、ジャスミンティー好きだけどね。 あ、そっか、これも違った。ティーの方だ。
はい、ゲイちゃんのみなさんこんにちは。いつも楽しく拝聴させていただいています。 ジャスミンティー好き子です。
ゲイの方が時々、私○○な女だからと言ったり、またはゲイ仲間のことはあの女と言ったりしますが、この時の女はどういう意味で使ってますか?
失礼なことを聞いてしまっていたらすみません。 全く失礼じゃないよね。
03:04
私も性別は女ですが、心の中には男もいるし、女性に好意を抱くこともあります。
同居人からは中身がひもて男子だよねと言われています。 ゲイの方の女も使い方としてはこんな感じですか?
よかったら考え方をお聞かせください。これからも応援しております。 ということで、これマッキーどう言う? 言う。
本当? ゲイの人に対してあの女みたいな? 言うね。
昔から言ってたわけじゃなくて、結構ここ数年な気はしてる。 わかる。僕もそう。
オカマとかって言うと強いじゃん。 だけど女ってなんか絶妙な言葉で、女性に対して女っていうのは失礼なんだけど、
我々ってほげちゃったりとか、女性的要素を持ったり、あえてそういうお姉口調で喋る時もあるし、
善意じゃないけどね。 そういうのを揶揄して、その人のパーソナリティの女性性みたいなところを多分指して女っていう風に言ってる気もするし、
だけど深く考えてないっていうのが一番。 ただ面白いからとか、心がいいからとか、そんぐらいな気もする。
ゲイのオリジナル呼称用語みたいなね、面もあって、別に向こうが女性、政治人とかさ、身体的なものとかが女性とかって言うわけでは全然ないけど、
なんか本当にちょっとこう、揶揄するような、いじりかな。 意味合いも込めてっていうのが多いかもしれない。
あなたとかも僕言ったりするんだけど、なんか普通あんまり相手のことあなたとか言わないじゃん。
あと私とかも自分のことも言うし、なんかちょっとベースで使う言葉なんだけど、ちょっと面白いみたいな、気持ち面白い。
あと、トノガタとか好きなんだよね。 いいね、そういうのね。
かっこいい男の人がいた時に、あのトノガタがさ、みたいな。 そういうちょい面白ワードをベースで使いたいっていう気持ちがある。
そうだね。 だから例えば僕のことも、ある仲良い友達はシュンコさんっていうのも。 あーあるよね、そういうのね。
全然他のタイは全くなくて、ちょっとそういう甲をつけがちみたいな感じで言うこともあって、
ゲイの人たちが全員女性になりたいとか、女性要素があるとかもことは全然ないんだけど、
なんかまあ、仲良しの意味も込めてっていう感じもやっぱあるのかな。
なんか飲み会でそういうノリ生まれたりとかもするよね。 バーとかでね、あの女みたいな。やっぱ面白いもんね、その方が。
だからまあ結論言うと、マッキーがさっき言ってくれた通り、深い意味はないかもしれないね。 そう、そうそう。
だけどさ、ハッとさせられた。 本当?
もしここに同系女性とかがいて、私たちがあの女とかって言ったら、
多分女性からするとさ、え、なんか女ってちょっと強い言葉みたいに思うのかなって、なんか慣れすぎちゃってて、
06:00
確かに女って変だよねって思っちゃった。 そうだねー。
だからちょっとその一般的な用語とはちょっと違う観点で、
まああのジャスミンティースキ子さんもそう思ってくださってる気もしますけど、
はい、あの一般的な女っていう意味とはちょっと違う、
ゲイを指す特有な、ちょっと面白みを込めてみたいな保証で使っている人が多いっていう感じで。
多分そういう用語を私たちが気づいてないだけで、結構いっぱいある気がしてて、
そうなんだよね。 ベースは面白くしたいんだよ。
っていうとこはね、ちょっとある人はあるからね。 そうそう。あんまり深く考えなくて。
そう、だから全くゲイの人で、あの女とか私○○な女だからって全く使わない人は全く使わないよね。
確かに確かに。 そうそうそう。
だけどちょっと面白くさせたいとか、それこそ新宿2丁目に結構行ってる人とか、
なんかそういう精神性、ライフスタイルの人は結構こう○○女みたいのは使いがち。
そうだねー。 そのノリだわ。
はい、ということで参考になったか、これ一意見ですからね。 そうだね。
あまりそこまで気にされないでいただければと思いますが、引き続きジャスミンティー好きということでね。
はい。ティーでね。
ティーで。強調するね。
ありがとうございます。引き続きよろしくお願いします。
ありがとうございます。
じゃあ続きまして、ラジオネームしらたまさんから頂きました。
こんばんちは茶窯の皆さんのトーク楽しく聞いています。
自分は付き合って26年になる彼氏がいるのですが、
すごーい。
いつも聞かせようと企んでいるジャスミン推しアラフィフです。
またジャスミン。
そんな苦い顔しないで。
大好きよ私も。
彼氏はなんとなくですが、ジャスミンさんとトドメスさんを算数の多数のではなく、
かける感じでいつも笑わせてくれる楽しい存在です。
最高じゃん。
あの二人の笑いをどっちも使えるみたいな。
すごい人だね。
芸者は去年偶然聞き始めたのですが、
仕事上冬に一人で黙々と単調な作業をする時間があって、
何か聞きながらと偶然ポッドキャストの存在を知り、
3月くらいまで仕事中こっそり聞いていました。
今年も先月下旬くらいから聞き始めたのですが、
無事に1周年を迎えてくれてとっても嬉しかったです。
ありがとうございます。
Amazon Musicでは初期のエピソードが聞けないので、
今年は最新回から訴求して楽しんでいます。
今年はユーテンジュの盆踊りに参加して、
坊主ダンスに土地狂いたいと拡作しています。
来年も楽しみにしているので、
是非2周年目指して無理のない範囲で続けてください。
いやー優しい。
ありがとうございます。
Amazon Musicで聞けないというのがすみません。
こちらも原因がわからずというところなので、
他のSpotifyとかApple Podcastとかでは聞けると思いますので。
ということで、
白玉さん26年の彼氏。
すごいね。
それだけの長続きされていらっしゃる秘訣を知りたい。
09:00
本当にそれをぜひまた読んでください。
そして彼氏さんが、
ジャセリンさんとトトメさんが
多数ではなく欠ける存在というのが
デカいんじゃない?
デカいんじゃない?存在としてさ。
こういう面白い存在というのがさ。
本当だよね。気が休まんなさそうだけどね。
欠けちゃったらね。
人のこと言えないけどね。
確かに。
素敵。
おそらく2周年はいけると思いますので。
もうじき見えてきますからね。
そうですね。
聴いていただきたいなというところと。
いやー。
アラフィフということなんでね。
前々回の配信でも
ご紹介させていただきましたけど、
ゲイチャではアラフィフ
そしてアラカン
間歴
間歴周辺。
アラカンのお二人の
ポッドキャスターの方を招いて
今度ちょっとあの
シニアライフというか
アラフィフアラカンライフというか
いろんなね。
50、60、70、80の
人生について聞いていきたいなみたいな
面があるんで
それにまつわるお便りを募集してますので
アラフィフとしてね
海を見ていたヤマネコ
通称ウミネコさんのキョウスケさん
とアラカンとして
ランランラジオのカズさん
をお招きしてですね
お二人ともポッドキャスターですけど
アラフィフアラカンに
聞きたいこととか
もしくは私はシニアライフこうする
みたいなね。こうしたいみたいな
そういった類のお便り募集してますので
白玉さんもアラフィフということ
なんでね。ご自身の思うところが
あればぜひそのあたりも
お便りいただければという感じですが
最新回まで
訴求して楽しんでるってことでこれが届くことを
願うばかり。本当だね。確かに
もし何かあればね
お寄せいただければと思います
引き続きぜひ楽しんでいただければと思います
ありがとうございます
では続きましての
お便りですね
チャッピーさんからいただきました
ゲイちゃんの皆様はじめまして
双子を子育て中のアラフォー女です
アラー双子
でも大変だからね
双子同時に
ちっちゃい時とかね。超大変そう
楽しいことも2倍かもしれないけど
チャッピーさんお疲れ様です
2ヶ月ほど前から
毎日ちょっとずつ聞き進め
ととめしさんの色気に
しゅんさんの優しさに
ジャスミンさんの毒のある面白トークに
マッキーさんのピッピとのほっこり話に
マッキーだよの一言が
可愛くて大好きです
何より
皆様の言葉の根底にある
愛に虜になり大変な日々の
癒しとして元気をもらっています
以前印象的だったキスシーンの話で
しゅんさんが恋の力の最終話の
職場キスをあげていて
私もリアタイで見ていたし
可愛くて大好きなシーンだったので
思わずわかるーと叫んでニヤニヤが
止まりませんでした
今回は皆様に聞いてみたいことが
あり思い切ってメッセージしました
ズバリ皆さんの
理想の上司・後輩の妄想を
12:00
教えて欲しいです
ちなみに私の理想は上司
小田切じょうさん過去エロい
先輩鈴木良平さん
過去頼りになる
同期中野太賀さん
看病されたい
後輩北村匠さん
生意気ツンデレ
これ以上の妄想は長くなるので割愛します
具体的な名前を出さなくても
こんな人などでもいいですし
実際の職業と関係ない
あくまで妄想で構いませんので
よろしくお願いします
春が近づいてきて花粉もちらほら飛んでいるようなので
皆様体調にはお気を付けください
これからも楽しい放送を待っています
ありがとうございます
ありがとうございます
めっちゃ楽しい話題じゃない
もうこれはいくら読みにしちゃうよね
しかも
あげてくれた人が全部わかるの
全部わかるの?本当?
全部当てはまる
このままでいい
この全員大好き
マッキーのオリジナルのこの人がいいなってないんだ
ある考えてきました
じゃあマッキーさんお願いします
上司がちょっと渋滞してますって
渋滞ね
4人もいるんですけど
1人目が石島秀俊さん
一緒なんだけど
やめてよ
私の方が好きだから
やめてよ
次が竹内優太か
やめないよ
見たでしょ
3人目は
小芝居
3人目が玉木博史さん
本当に?
全く一緒なんだけど
私が好きな年上俳優なんだけど
その3方
隠れマッキーじゃん
散々こないだから言うけど
なんで自分主体なの
最近ランクインしてきたんですけど
山本浩司さん
最近なんか
結構ドラマで見る機会が増えて
顔がね
すごいタイプとかではなかったんだけど
体が素晴らしいし
バキバキだよね
優しそうな甘い系のマスクだし
見れば見るほど
最近好きになってきちゃって
すっごいイケメン芸能人
みたいな枠ではないじゃん
だけどなんかユーモアもあるし
可愛いし体いいしで
最近ちょっと急浮上してる
結構ドラマ
特に自分らが見てるやつ
結構熱戦されてるからね
続いていっていい?
先輩は町田恵太
そうか
実年齢は町田恵太さんの方が低いけど
そこなんです
私これ考えながら
芸能人の年齢とか見てたら
町田恵太4個下なんだけど
でしょ
先輩か
チェリーマホなんじゃない
でもさ
いつまで経っても自分が20代後半ぐらいの気持ちで止まってんの
もういい加減
あなたもうアラホよ
先輩なんだけど年下っていう
わからなくなる気持ち
妄想にね年齢って関係ないからね
同期
これ最近すごい推してるんですけど
岩本ヒカルさん
スノーマンの
15:01
リーダーね
ちょっと岩本ヒカルって聞いただけじゃ
わからない人もいらっしゃると思うけど
今ボディガードの役やってる
ドラマ出てるよね
普通に顔がタイプだし
かっこいいし
爽やかだし体力有り余ってそうな
実はサスケとかにも出演してた
知ってる?
予告かなんかで見た
体バキバキに鍛えてる
なんかさ
本当に性格もさっぱりしてそうだし
体育会っぽいから
同期とかでいたら
マッキー飲みに行くぞ
えー待ってよ
みたいな
私を連れてってくれそう
同期だけど引っ張ってくれそう
一緒にいろんなとこいって
振り回してくれそう
なるほどね
後輩
これあなたも大好きなんですけど
水上甲子さん
わかるー
水上甲子さん
顔がめっちゃ整ってて
すごいよね
どの写真撮ってもイケメンだから
本当に
透明感やばくない?
フレッシュだし
でもさ
ちょっと古風でもある
水上甲子さん
昭和とか似合う
いい子そうだし
高校生だし
交換しかない
わかる
最強ラインナップ
なるほどね
続いて私ね
先輩鈴木良平さんはね
実はチャッピーさんと一緒なんです
わかるー
やっぱり良平さん
最近インスタ始められたんですけど
期間限定で
そうなんだ
東京MERとか見てても
頼れる感がすごいから
上司は西島さんも
一緒だったんですよね
同期が
同い年の俳優さんで
探したんですけど
生田東真
全く同い年で
同期がいいんだ
同期がいいな生田東真は
あんまりイメージがわからないんだけど
知ってはいるんだけど
どういう性格とかあんまりわかんない
本当に?
わかんないけど
知ってるよみたいなことも言えないけど
いい人そうだよね
うん
さっぱりしてる感
みたいなのもあるし
気遣いみたいなもので
僕が仕事でミスして
落ち込んだりしたら
飲みに行こうぜ
言ってくれそうな感じ
あの人ってさ
ジュニアの時そんなにかっこいいとは
思わなかったのにさ
大人になって急激にかっこよくなってる
大人の色気というかね
出てきた感あるね
年をとってどんどんかっこよくなってくる
珍しいよね
どこのユニットにも所属せずに
ソロで俳優をやっていくっていう
風間俊介か生田東真
二代柱みたいな
18:01
ジャンルが違うけど
そこの住み分けもできてるしさ
本当だね
素敵
後輩は?
後輩が正直ちょっと難しくて
私自身ね妄想でね
思い浮かぶ限り
おっさんズラブにも出てた
林ケント
林ケントがいいんだ
生意気そう
ツンデレ感はあると思うけど
林ケントさん実際
実年齢33歳なんですね
ちょうどいいね
はい
妻さん配偶者が大島優子
そうだ
夫婦ですけども
おっさんズラブとかも実際田中経
とのやりとりとかがツンデレ感
みたいなところがあって
直近で言うとそのドラマ見てたっていうのもあって
イメージとしては
意外とコミカルな演技上手なんだよね
本当上手林ケント
吉田幸太郎との組み合わせが
最高だったね
笑って笑ったかね
本当
そういう意味でイメージきましたね
いいね
他の茶館話も聞いてみましょう
じゃあまずはトトメスさんから
いきたいと思います
トトメス劇場のキャストを発表いたします
後輩
木戸大生
木戸大生は
netflixのファーストラブ
に出てた
佐藤武の
幼少期っていうか高校時代を演じた
学生時代を演じた
かわいい
ですね
続いて
先輩 つまぶきさとし
上司
小泉強子
男性じゃないの?
トトメス願望入ってきてる
めっちゃわかる
じゃあ続きね
買収をしかけてくるアメリカ企業の
CEO ライアンゴズリング
誰?
わかる?ライアンゴズリングって
何の映画だっけ?
しかも独特な役回りというのが来たね
誰もそんな設定言ってないのに
ここまで言ったらめちゃ無限に
キャスト作れるやん
バービーの映画の
相手やってるのに
なるほどね
外資系っていうかアメリカ企業の
CEO
続きね
通勤電車で毎回目が合う男
鈴木良平
よく行くカフェのオーナー
坂口健太郎
よく行くカフェにいる
謎の女 片桐ハイリ
以上の方々です
あなたがドラマ作ってるやん
トトメス劇場って言ってた
そうだった
完全にあの世界観
もう見たい
片桐ハイリさん出る時点で見たい
最高だね
でもテーマ違うよ
その役どころまでいったら
全部いろいろ言えるから
でも妄想ってこういうとこが楽しいよね
キャストの制限がないから
ギャラの関係でこの人じゃなきゃいけない
みたいなさ
21:00
豪華にできるもんね
もう一人のじゃあちょっとね
ジャスミンさんに聞きましょうか
チャッピーさんお便りありがとうございます
練馬の双子を守る会代表
ジャスミンです
そんな会あったんだ
心強いね
本当にいくつ役職兼任するんだ
ほんとよ
続きね
理想の上司後輩についてですけれども
私はこの方々を
ノミネートさせていただきました
それでは
発表させていただきます
上司
東京ゼロサン
カクターギーロ
大好きです
先輩
ソンソックもしくは近藤公演
愛しています
わかる?どっちもわかんなかった
ソンソック
前回の配信会見た
DPつながりだった
韓国人俳優
朝野忠信ってない?
本当だ本当だ
近藤公演さんいっぱい出てくるから
ちょっとどなたか
特定できないね
続き聞くね
同期
圧倒的超変異
サランヘヨ
そして最後
後輩
世界の大谷翔平
お金ください
後輩にかかるな
お前だよ
ジャスミンが野球選手ってことかもしれない
後輩
続きね
やはり理想の上司後輩ということなので
私はどの方とも
性的な関係を持っている
前提でございます
そして結末は
同期とくっつく
圧倒的同期
超変異
と私が合流する
お話です
もう私
どうなっちゃうの?
全く楽しくないんだけど
その話
ジャスミン特でしかなくない?
見たいと思わなかった
全くさ盛り上がりも何もないんですよ
ジャスミンがイケメンたちに可愛がられて
最後大本命の超変異と結ばれる
クソドラマ
なんで?
すごい言いようじゃん
やっぱりね
妄想が止まらないというかね
エゴの塊
ただこれがやっぱり妄想のね
楽しいね
いくらでも言えちゃうんだけども
いかがですか?こんな感じでチャッピーさん
ね
わかるわかるみたいなところで
どなただろうと思った人とかね
ぜひ見てみてください
はい
お便りありがとうございます
続きましての便り
ラジオネーム
抹茶ラテさん
初めてメッセージさせていただきます
いつも皆さんのポッドキャストに笑いと元気もらっています
ポッドキャストで一番大好きな番組です
ありがとうございます
トノガタではなく恐縮ですが
私はアメリカ在住の31歳女
抹茶ラテと申します
いやいやトノガタじゃなくても
性別関係ございませんので
大歓迎です
我々がそんなに男にがめつくなっておりません
24:01
そうですみんな受け入れます
そうです
友人関係のお悩み相談を送らせてもらいます
私には大学から仲が良く
社会人になってからも
予定を合わせてご飯に行ったり
趣味の感激に行く仲良しの友達がおりました
ただある出来事をきっかけに
1年ほどにわたる攻撃DMが
来るようになってしまいました
ある出来事とは
私が結婚したタイミングでした
私はこれまで異性とお付き合いも
あまりなく同性の友人との
関係が第一だったのですが
彼ができてから友人との時間が
少なくなってしまいました
当時私は営業で働いていて激無で
忙しく連絡もなかなか取れない
状態でした
そんな中結婚が決まり都命が決まり
本当に人生のあらゆることが
大きく変わりました
その友人にも結婚報告と都命報告を
しっかり決まった後にしました
電話で自分の報告だけではなく
友人の近況を聞くために
最近の彼とはどうか聞いたり
友人の仕事のことなど話をしました
その時には変わった様子もなく
電話は終わったのですが
後日
友達を大切にするって
どういうことだと思うという
DMが来てしまいました
いつもと様子がおかしいと思いながらも
お互いに思いやりを持って感謝したり
することかなと返信したら
また数日会えて
私が結婚し都命した頃
友人は彼と別れたこと
なのに私はなんで
というような内容が
また大学時代に
私が言ったことにひどく傷ついていたと
10年間ほど前のことを
今伝えられたり
仲良しの友人と思っていた人に
悪い解釈をさせてしまったことに
そんなつもりで言ったのではないよ
でもそう思わせてごめんなさいと
私は謝ることしかできず
私は前のような友人関係に戻れるように
相手から棘のある言葉を送られても
絶対自分からはしたくない
と思っていて耐えました
謝罪してもどんどんエスカレートする
友人からの度々のDMに
ストレスが積み重なり
1年ほど一人で耐えたのですが
もう耐えきれず
パートナーと他の同じ大学からの友人に相談し
その友人との連絡手段を
全てブロックすることをしました
ブロックする前にその友人と出会い
今までの楽しかった日々の感謝と
これからは私のことは気にせず
幸せになってほしい内容を送りました
今はブロックしているので
その友人からの連絡はありませんが
思い出す度にかなりの
ショックというか心にしこりが残っています
どうすれば乗り越えることができたのか
人生経験豊かな
皆様にご助言いただけたら
心の支えになります
また皆様にもこのような
友人関係のお悩みがあれば
エピソードをお聞かせいただければ幸いです
拙い文章長文失礼しました
皆様お身体ご自愛ください
はい
ありがとうございます
こんなことあるんだね
友人だと思ってた人から
1年に渡る
攻撃ゲーム
よく抹茶ラテさんも耐えてたよね
これ読んで
最初思ったのが
抹茶ラテさん優しい
27:02
もっと途中で
言い返しちゃったりとか
もっと早くに切る人が多いと思うのよ
抹茶ラテさん
本当に辛抱強く相手のことを思って
できること
全部やってるし
ちゃんとこっちはさ
向こうが攻撃してきても
怒ることなく謝るとか
ちゃんと誠実な対応してたから
全く火はない
そうだね
むしろ本当に
よく耐えたよね
なんかね
全てのいきさつを知ってるわけではないからさ
なんとも言えないところもあるけど
やっぱり
抹茶ラテさんが書いてる
内容を読む限りはさ
抹茶ラテさんが結婚するっていう
そういうめでたいことのはずなのに
自分は
攻撃してくる
友人の人は
別れてしまって
パートナーがいなくなってしまったみたいな
部分のところでどうしても
抹茶ラテさんに対しての
悲願みっていうか嫉妬っていうかね
いうものが垣間見えるな
っていうお便りだったけど
相手の立場に立つとそうなんだよね
辛い時期に多分
幸せな報告聞いて
素直に喜べなかった
仕組みになっちゃったっていうのは見えてくるよね
という風に捉えられる
お便りでしたけども
ちょっと先に他の茶窯が
どんな風な意見なのか聞いてみましょうかね
はい
じゃあまずはトトメスさんから
聞いてみたいと思います
抹茶ラテさんこんにちは
私はトトメスです
彼女とのしこりっていうのは
彼女とでしか直せないんですけれども
それでもちょっと私
意識しなきゃいけないなって思ったのが
相手のことも
自分のことも100%
肯定も否定もしない
しなくていい
っていうことでした
お便りを見てると
その彼女に対する気持ちって
本当に
抹茶ラテさんは
出し切ったのかなという風に
私は思いました
もっと自分のことを理解してほしかったんじゃないかな
とか
忙しさを理解してほしかったことだとか
結婚と
アメリカに行くっていうのは
華やかなようでいて
いろんな手続きだとか
今の住まいの後片付けだとか
両家の顔合わせだとか
って考えると
その多忙さに追われて
気持ちが見えるってことも
ただあったんじゃないかなと思います
彼女が本当に
友達の大切さを歌うんだったら
自分のことも去っておき
抹茶ラテさんのことを考える
余裕が
欲しかったですよね
とはいえ彼女のことを考えると
私が彼女だったら
寂しさをうまく表現できなかったな
って思いました
なおかつ
自分の余裕のなさに
30:01
加えて
友達だった相手が結婚する
アメリカに行く
嫌なメッセージに対してずっと
感情もあらわにせず
優しく寛大に
大人な対応を取ってくる
ってなると
自分だけが怒りに
震えているようで
どんどん醜くなるようで
余計その対比に
惨めな気持ちになって
攻撃する手を
止めれなくなったのかな
と思いました
感情のぶつけ合うことって
たまには
必要なのかなという
印象です
新しい生活も始まったし
どんなに自分に余裕がなかったとしても
そこから
どう人と接するかは
彼女の問題で
今抹茶ラテさんができるのっていうのは
そうした
過去を否定するわけでもないし
彼女の全部を否定するわけでもないけど
自分の気持ち
あの時理解してくれて
理解してほしかったことだとか
今回の出来事に対する
怒りの気持ちだとかって
虚空でもいいからつぶやいて
ちゃんと感情を
感情のままに出した方が
いいと思います
そして彼女に限らず
パートナーだとか
これから出会う人たちも
私は
100%肯定も否定もしない
っていう
人間関係に余白を持たすの
っていうのが
少し
生きる上で
気持ちを楽にさせてくれるんじゃないかな
という風に思いました
あとどうしても彼女のことを
考えてしまうっていうんだったら
1日2時間かな
週に一度
芸者を聞く前だけは
それを自分に
許してあげてもいいと思います
考えちゃダメだっていうよりは
いっそ考える時間をつく
そして
私たちの番組を聞いていただければ
回収します
どうぞ新しい生活
応援しています
トドメスでした
うーん
なるほどね
そうですね
実際に
友人の喜ばしい
出来事を100%喜べるか
っていうのは
自分の精神状態とか
その時に起こっている状態によって
だいぶ変わってくる面あるからね
基本的にはさ
自分であれ
人であれ
いいことって祝福したい気持ちは
誰しもあるはずなんだけど
ずっとその人の状況とかね
精神上の問題で
伝わらないっていうのは
往々にして
あることだもんね
そこは本当にあるから
マッチャラテさんの友人が
元友人が
なんかこう
もっと精神的にも
すごくハッピーな状態だったら
33:00
マッチャラテさんの結婚も
その後の対応もね
変わってきたのかな
と思うんだけど
いやーこれはね
マッチャラテさんにとってすごく引っかかってる
状態が続いてるっていうね
面はもうめちゃくちゃ分かります
やっぱりさすごくね
マッチャラテさんにとっても大切な友人だった
そうだよね
そんな関係になっちゃったことがね
しこりになっちゃうのはすごい分かるよね
そうそうそう
もう一人ちょっとジャスミンにも聞いてみましょうかね
はい
マッチャラテさんお便りありがとうございます
練馬の
マッチャラテオールミルクで
ジャスミンです
これあれ私が
スタバオールミルク行って
トリビア会で行った
それだ
あれやってんのかな
じゃあ続き
いやー
大変でしたね
これなんか
今もね心にしこりが残ってる
ってことなので
本当に辛い時間だったかな
と思います
私もいろいろ考えたんですけど
一個思ったのが
どうしたらいいかなと思って
一個思ったのは
マッチャラテさんが一回
自分のために怒る
っていうのは
もしかしたら大事なのかも
と思いました
多分このお便りの中でも
ずっと
相手をモンバカってくださってますよね
お友達のこと
彼女がどれだけ変貌しても
こっちはできるだけ
平常で平常で
いつかまた仲良く
なれるかもと思って対応してくださってた
と思うんですけど
やっぱり
すごくそれはマッチャラテさんの
素敵なところでもあるし
ただちょっと自分が置き去りに
なりすぎちゃうところも
もしかしたらあるのかもしれないなと思いました
というのもやっぱりその中
カチューって絶対マッチャラテさんは傷つくし
辛いし
ムカつくとムカついたと思うんです
だから
相手のことを
自分もきっと
同じような感じになるような気はするんですけど
だからこそ
怒っていいと思ったんですね
それは
相手の
攻撃するっていうことにも
なっちゃうかもしれないけど
でもそれは自分のためでもあるかな
と思います
怒りの感情
自分に芽生える怒りの感情っていうのは
喜怒哀楽
あると思うんですけど
全部やっぱり
同じ
自分の大事なもの
としていいと思います
なので
改めてDMで攻撃とかそういう
攻撃的なことをしてほしいんじゃなくて
あいつほんま
なんやってマジでふざけんな
みたいな
そういう怒りを解放して
くださっていいと思います
そうすれば
36:01
もし
しっこりが残ってて
どうしてだろう
どうしてだろう
と思うぐらいだったら
あいつほんまきっしょ
こっちが逆切れしてやるぐらいで
いてもいいと思うんです
そうすれば
いつの間にかもっと時間があったら
なんか
あの人もしかしてこうやったんかな
とかすごく平常的に
思えるかもしれないし
やっぱり
一旦自分が
本当に傷ついて本当にむかついて
っていうところを
マチュアラティスさん自身が
表明すること
こそが
また一歩進めるようになる
かもしれないなと思いました
アメリカってカラオケとかあるのかな
カラオケとかあったらね
うわー
まじきしょいね
大声で叫んでやればいいんですけど
アメリカだと
グランドキャニオンかな
とかで
思いの時はぶちまけていただいてもいいかな
と思いました
アメリカ生活
楽しんでください
意見のね
怒りをねまた自分の中で
許可をする
確かに
いい人でいなきゃいけないみたいなさ
その枠組みで縛られて
怒りを自分の中にため込むことで
他の部分で歪みが
起きちゃったりとか
確かに一回怒る
相手に伝えるかどうかはさておき
言葉に出すとか
一回怒ってみるっていうのは
自分の気持ちの落としどころが
できていいかもしれない
本当に
感情を抑え込むっていうことによって
それがずっとしこりとして残っちゃいがち
っていうとこあって
僕自身も結構
怒ることを抑えてた人
っぽいね
相手のことを悪く言っちゃいけない
とか
そういうことをすることが悪いことだ
みたいに思ってたけど
意外に怒ることによって
相手との
関係性がより良くなったりとか
自分の中のしこりが
なくなっていくっていうのを
身をもって体感してるから
なんか抹茶ラテさんも
ともすればそのやり方やって
それをもう本当にグランドキャニオン
地域限られてるけど
そういうものとかカラオケとか
僕やってたのバッティングセンターでやってたんですよ
バッティングセンターで
その当時すごく
怒ってた上司
僕が怒りを向けてた上司
のことを
面向かって言えないから
自分一人でバッティングセンターで
バカ野郎って言いながら
バッて振ってたことあって
ドラマみたいな
ドラマのこれ受け入りなんだけど
そういうドラマがあって
そういう感じで
肩から見れば本当に危ない奴だと思うけど
現実にいると
そういうことはやってたのが
39:00
一個あるかも
仕事を進めていく中で
30代に入ってから
わりとズズしくなれるようになってきた
今まで言われたらそのまま
シュンってするだけだったのが
違うなって思った時
自分が努力してやったことに対して
適当な評価をされたりとか
絶対これは腹に据えかねない
みたいな時は言い返せるようになってきたの
それを
言っちゃいけないかもしれないんだけど
いうことで絶対
物事がね
この点絶対ではないけど
意外とすることがあって
それがすごい通ずるなと思ったんだけど
なんか自分が
怒らないキャラだったとしても
一回言ってみることで
相手から意外と違う意見が引き出せたりとか
私そういう意味で言ったんじゃないんだよね
とかあるし
ぶつかることでお互いすっきりして
仲良くなるみたいなこともあるし
なんか自分が全部を
受け入れてしまうと
相手の真意がわからないまま
ただへこんでしまったり
なんか
相手に対して良くない感情を持ち続けることになること
ってあるから
言い方とかは多少気を付けた方がいいけど
時にぶつかるとか
怒り表現するってすごく
大事だなっていうのは
思い出しました
そうだね
ちっちゃいストレス発散法なんだけど
本当になんか上司とかに
ムカつくこと言われて
言い返すほどじゃないとき
上司がいなくなった瞬間に
ちっちゃい声で
クソとか
ああ
自由でその場でね
うっせみたいな
ちっちゃい声で誰にも聞こえないように言うんだけど
それ結構すっきりする
そういうDMが来たときに
なんじゃみたいな
なんか
人には聞かれないところで
ちっちゃい声でもいいから
出すって意外とすっきりする
そういう
身のかわし方みたいな
ものは
身に付けとかないと
本当に意図的なのか
無意識なのかわかんないけどね
自分に対して
嫌なエネルギーを抜けてくる人がいるからね
自分の中に
嫌なエネルギーをため込まない方法
いろんな方法あると思うけどね
そうだね
優しい人だからこそ
ちょっとは許してあげる
っていうのがいいかもしれない
とか
僕が思ったのは
マッチャラテさんの友人に対して
僕は
最大限マッチャラテさんがやれるべきことは
やったと思っていて
友人だからこそ
元友人だからこそ
マッチャラテさんの攻撃してきた
友人に対して
ひとつの教訓みたいなものを
与えたと思っていて
そんな人ってサンドバックじゃないんだから
バンバンバンバン
自分のいいように攻撃してても
離れてくよっていう
そういう教訓を
ある意味最後にその友人の人には
変な形じゃなく
最大限
42:00
幸せになってくださいって思いを込めて
向こうに連絡して
その後連絡をシャットダウンした
っていう意味で
ほんとひとつの教訓を渡した
友人としてできることはやった
みたいな風に思って
忘れてほしい
きっと相手も後悔してると思いたい
そうそう
ここまでブロックされるほど
傷ついてたんだって気づいてほしい
っていう
大切な学びって
そういうきっかけがない限り
与えられなかったというか
友人ってさお互いのことを
思い分かってみたいなさ
面が基本スタンスだと思うんだけど
そうじゃない形で
友人に対して知ったげきれっていうか
そういうのもすることも必要な場面って
あると思うから
ある意味そういうことも最後にマッチャラテさんは
してあげたんだっていう目で
消化してほしいなっていう
悪いことしたっていうより
綺麗な終わらせ方してるから
相手にとっていいことしたっていう
ぐらいの気持ちで自分慰める
っていうか
責めないでほしいね
っていう面と
さっきジャスミンとかも言ってたような
自分の中のこの嫌だった
面みたいなものをこうやってね
ゲイちゃんにもお便りしてくれたけど
なんかどんどんどんどん吐き出して
周りの友人とかね
パートナーの人にも相談したみたいだけど
多分こう
マッチャラテさんのことだから
なんか私も悪いんだけどとか
相手の攻撃してきた
友人のことを
おもんばかってみたいな面もあったと思うんだけど
そうじゃなくて
人に言えないんだったら
ノートに書くとかね
そういう感じで吐き出して
吐き出しまくってことによって
たぶんしこりが消える面もあるのかな
っていうところで
ぜひちょっとでもね
参考になってくれたらと思います
ということで
マッチャラテさんお便りありがとうございました
ありがとうございました
今回のお便り会はここまで
続きは今週の木曜日に
配信します
お楽しみに