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週の半ば始まりました、ゲイで茶を沸かす。 この番組は、お茶の間の皆様に、MCと週代わりのゲイ3人、茶窯が、
わちゃわちゃと身の上話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組となっています。 今回は、月曜に配信しきれなかったお便りの続きを特別に配信。
ぜひ続きをお楽しみください。
ゲイで茶を沸かす。
じゃあ、続いてのお便りをご紹介しますね。 続いては、
めいへらめがねさんからいただきました。 旬さん、茶窯の皆さん、こんにちは。最近少し悩んでいることがあります。
僕には、年上の彼氏がいるのですが、酔っ払ってトイレでショーをする時に、たまにタチションをするんです。
音で判断できるので、その度に座ってやりなさいと注意するのですが、酔うとなかなか治りません。
なので最近は、トイレ入ろうとしたらついて行き、座ったのを確認してお手を出しています。
よそ様の家では、座ってできています。 年齢的にタチション文化がまだあった時代の癖が残っているのかわかりませんが、何か良い方法などありませんか?汚くてすいません。
いやいや、これね。 かわいすぎる。
これ、本当にゲイ同士カップルだけじゃなくて、男女のカップルでもあるよね。
でもさ、10年前とかでこんなに浸透していたの?
座ることがってこと?
僕ね、もうずっと座ってさし、20年以上だからあれだけど、確かに今もう変わったよね、かなり。
僕10年前正直タチションしちゃってたの。
で、なんかそういう文化になっていった、この10年内、あの頃って思ってる。
だいぶ変わったからね。
特にさ、自分たちより年上の世代の人とかさ、タチション歴が長いから、なかなか治らないっていうのはわかるけどね。
マッキーたちはカップル同士で?
絶対座る、お互い。
あ、2人とも、じゃあそういう問題かかる。
で、今までの彼氏とかもそういうのなかった?同棲してての中で。
そうだね、たぶんみんな座ってたかな。
あ、ほんと?
それともマッキーがそこまで気にしてなかったとかある?
でもさ、汚れるからわかるじゃん。
気になったことないから、たぶんみんな座ってくれてたんだと思う。
そっかそっか、なるほどね。
どうですか?これ、なんか対処法ありますか?
これね、でもさ、人様の家でやんないんだったらキャンプを譲っても、そこは絶対譲れないじゃん。
酔ってやっちゃうときは、自分で掃除させたら。
あー、そうか、なるほどね。
だけど、メンヘラメガネさんがついてって座らせるっていうのめっちゃ可愛くって。
ね、ホノボ。
お母さんみたいな。
ホノボのエピソード感だけど、メンヘラメガネさんからしたら舌打ちもんじゃないですか。
そっか、イライラするか毎回。
え、だけどそのエピソード可愛すぎて続けてほしい。
旗からするとね、あれだけど、
まあそうだね、僕が思ったのは、
これもうメンヘラメガネさんの心の持ちようを変えるしかないかもかん。
03:06
えー、どういうこと?
なんかお互い様じゃないけど、
きっと分かんないよ、メンヘラメガネさんが完璧かもしれないよ。
けど、向こうにとってはメンヘラメガネさんはこういうところかなみたいな面もあって、
もうそこでトレードみたいな。
なるほど、もうお互い様。
っていう精神性じゃないと、もうこれ以外のこともイライラしちゃって。
確かに。
なんか他者って当たり前でも違うからさ、どうしようもないんじゃないですか。
そうだね。
だからメンヘラメガネさんがこのタチションが解決したとしても、
次の何かでまたイライラしたりとかモヤモヤしたりすることがあるかもしれないと思うと、
一向に解決できないと思って、お互い様みたいな精神性でいく。
それはなんかこの問題だけじゃなくて、今後の二人の関係にとってもいいことだよね。
と思ったけどね、それができないから相談してんだよっていうね、
面もあるかもしれないですけど。
えー。
アイデンティティ的な部分にね、寄るとこあるからね、立ってしちゃう男性。
そうだね、なんかそんなうるさく言うなみたいなさ、こういう人も。
男たる者やみたいな面とかあるとさ、目深いなと思うんですよね。
意外とそうかもね。
そうなんだよ。
タチションとはいえ、アイデンティティかもね。
そう、ね。
ちょっと他の茶が招きに聞いてみようかな。
はい。
じゃあまずはトトメスさんから。
こんにちは、トトメスです。
私も以前、農家の友人が我が家に遊びに来た時に、トイレを貸して、
たまたま彼が使用している間にトイレの横を取ったんだ。
高低差のある音が聞こえたんですね。
で、出てきた彼に、立ってやってる?って聞いたことがありました。
え、ダメだった?って帰ってきて、男の子と思ってキュンとしました。
わかる。
そうかみたいな。
え、でもわかる。
嘘。
僕、農家がタチションしてるならちょっと音聞きたい。
やめなよ。
自分のなんか性癖出てるよ。
あ、そう。
かわいい。
なるほどな。
そういう観点で、さすがだね。
ちょっと続きね。
ですが、一緒に住んでる相手となると、
また毎回キュンってするわけにはいかないとは思います。
なので、ここはまず二度デマをかけさせるといったことで、
ドアを開けたら、のれんを仕込んでおくのはいかがでしょうか。
もちろんメヘラメガネさん自体も煩わしくはなってはいますが、
酔ってる彼、ドアを開ける。
でもそこにのれんがあるということで、
まずスムーズにトイレに向かえない。
一回ドアを開けたから、もう一つ壁がある。
そのめんどくささを慣れさせるまで、座ってしてもらうまで我慢させる。
06:01
そうしたことをまず取り入れてみてはいかがでしょうか。
結果、お聞かせくださいませ。
物理的なね、障壁を。
なるほどね。
のれんね。
しゃがまなきゃいけないからそのまま座るみたいなってこと?
そうかな。一回めんどくさいから、
それで思い出させたり、
姿勢が低くなったり。
なるほどね。
かなり直接的なやつですね。
考えたこともなかった。
いいかもね。
じゃあもう一つ、ジャスミンから。
めいへらめがねさん、お便りありがとうございます。
ねりまのめいへらちゅうね、ジャスミンです。
おっしゃる通り。
さて、彼氏が酔っ払ってトイレでショーすると、
タチショーをする。
これね、嫌ですよね、タチショーされるの。
自分もトイレで、
自分の家でストレスされるの本当に嫌ですね。
だから、
これを彼氏どうしようかというところだと思うんですけども、
一つ単純明快な答えを見つけました。
彼氏を変える。
確かに。
すごい発想。
逆にね、
そんな発想なかった。
なんなの本当にもう。
別れる原因ということで。
そういうね、生活のね、
スタイルでのね、
ちょっとね、そこがあって別れるのはあるけどね。
さすがにこれで。
続きね。
すいませんちょっとね、
独身が長いとこういう
短絡的な思考になってしまうんですけれども、
もちろん別の方法も考えてきております。
やはりですね、
そのもう酔っ払ってる状態の時ってね、
どうにもこうにも
アンコントローラ
言えない。
アンコントローラブル。
言えない。言い続けれない。
なんですけれども、
なので、
常日頃から
条件的に、今度タチションしたら
お前の貯蓄で
海外旅行行くぞみたいなとかを
一生言い続けるみたいな。
本当にタチションしちゃダメなんだ。
みたいな。
意識を彼に
植えるというのはどうでしょうか。
酔っ払って
帰ってくるということなんだ。
酔っ払ったら家に入れない。
一つ方法かもしれません。
帰ってこないで。
独身の悪い癖で。
本当にそばにいる人
大事にしてください。
こうなります。
独身になるとこうなるので
皆さん気を付けてください。
全員が全員じゃないからね。
本当そうですよね。
ジャスミンの場合。
最後の最後までこじれてる意見で
09:01
言ってましたね。
どうしてもこじれちゃう。
まともな意見になったかなと思ったら
どうしてもこじれちゃう。
これジャスミンの場合。
参考になったかな。
これはね。
いろんな人悩んでるからね。
これもネット上に
いい回答がありそう。
思ったんだけど
CMとかでタッチションすると
飛び散るみたいな
壁とかに青くなってる
CMとか見たけど
YouTubeとか
検索したら出てきそう。
実際にデータとして
ここまで汚れるんだよっていうのを
見せて禁煙する害を
解くみたいなのと同じで
これだけの害が
あるんだよっていうのを
見せる?
分かった。だから
トイレの中にペンキを入れる。
そうすると飛び散ることによって
トイレが汚れる。
最悪。
メンヘラメガネさんもかわいそう。
本当そうですよね。
メンヘラメガネさん。
すいません。大した意見がなく。
その後の続報お待ちしております。
ありがとうございました。
では続きまして
ラジオネームだまちんさんから
いただきました。
はじめまして。
沖縄県在住の今年から
味噌汁になる女性です。
いつも耳ふくなトークで
心の栄養として拝聴させていただいています。
ありがとうございます。
早速重たい話で恐縮なのですが
現在旦那とうまくいかず
鬱で給食している身です。
そんな折にゲイチャの皆様の
ポッドキャストを聞くようになり
皆様の精神性が大好きで
私も心にゲイチャの皆さんを
心に買いたいと思いました。
いつの回か
田中みなみを心に買うのよと
おっしゃっていたのを聞いて
私も落ちているとき心の中の
ゲイチャの皆様に助けられています。
長くなってしまいましたが
ゲイチャの皆様も気分が落ちているとき
どうしているのか参考にさせていただきたく
メッセージを書かせていただきました。
私の悩みで恐縮ですがお聞きしたいです。
沖縄は暖かくなってきましたが
練馬は寒いと思われますので
お体ご自愛ください
ありがとうございます
練馬に住んでいるのは
ジャスミンですね
全員じゃないです
全員じゃない
でも気持ちはわかります
沖縄は暖かいしあと
花粉症もないんじゃない
そうだよね好きがないんだ
羨ましい限りですが
ダマチンさん
落ちているときに
どうしているのか
どうですか
マッキーさん
僕は食べ物が一番だけど
ステーキ
私もステーキ大好き
焼肉とかより
塊のお肉をむしゃむしゃ食べると
ストレス発散になる
落ち込んでいるときこそ
ステーキ屋さん行って
300gとか食べる
それと
もう一個はプラダを着た悪魔を見る
映画ね
12:00
人生で落ち込んだとき
必ず見てるくらい
今はネットフリックスで
配信されて
あれってさ
イケてないアンハサウェイが
ミランダっていう
敏腕の嫌な上司の下に
ファッション雑誌の編集長の下に
働くことになって
どんどんオシャレになって
輝いていって
爽快なラストがあるんですけど
ミランダに信頼されて
最後に祝っている
一連の流れ
携帯のシーン
あれを見た瞬間自分のストレスが
消えるような
自分の中で暗示をかけているのかもしれないし
落ち込んでいるとき
これ見れば元気が出る
みたいなルーティンを
作ってる気がする
僕もそういう映画系とか
めっちゃある
例えばどの映画とかある?
魔女の宅急便
いいね
やっぱりすごく落ち込んで
だけど復活してみたいな
一連のストーリーを
映画を通して自分も擬地体験することによって
現実世界の部分のところが
何一つ変わってなくても
ちょっと元気になれる
主人公と重ね合わせてね
いいね
あと僕はですね
銭湯ですね
断るごとに言ってますけど
高い天井の銭湯
近所にあるんですけど
そこ行くとね
気持ちよく清掃されてて
綺麗な
大きなお風呂でさっぱりする
っていう身体的な
リフレッシュ
リラックス方法はめちゃ大事だと思ってて
マッキーの
食欲が満たされて
心が満たされると一緒だけど
物理的な
そういうものはね
めちゃ落ちたときに重要
って言われてるから
それこそ僕の場合は銭湯だけど
人によっては
大自然の中に行くとか
森の中で寝てみるとか
そういう風な形で
身体的に
自分の気分を
持ち上げてくれるようなものは
めちゃ重要だなと思って
特にお湯に包まれるって
胎児の感覚とかも言うし
安心感無条件に
温かいところでリラックスするって
いいよね
サウナで汗流してもいいし
身体的っていうのがすごいわかる気がする
心に影響を及ぼすもんね
そうだから
何かしらの方法で身体的
何かはあると思うんで
お風呂がそこまで好きじゃなかったらさ
さっきの自然でもいいし
スポーツでもいいし
何かやってみてはいかがかなと思うんですけど
じゃあちょっと他の茶窯の意見
聞いてみますね
まずはトトメス
ダマチンさんこんにちは
トトメスです
私が気分が落ち込んだ時は
ひとまず生産的なことを
やるように気をつけています
以前ネットで
そういう時こそ
手を動かした方がいいという
記事を読んだからなんですけれども
15:02
自分の手で何かを作る
料理とか絵を描くとか
そうすると
ちょっと不安できて
気持ちが楽になります
最近だと
ペン修辞やってます
今年無印で
カラーの筆ペンを買ったので
その日の気分で
ペンを選んで色を選んで
お手本に
なぞらえて
ただ文字を追うことだけに
集中して無心になれるので
おすすめです
絵を描くとなると0から1を
生み出すっていうことでちょっと
ハードルが上がるとは思うんですけれども
美しい字の10を
目指す
っていうのだと
ちょっと分かりやすいゴールが見えて
気持ちが楽になるのではないでしょうか
あと最近
今年は私
ラップを読みたい
ラップを歌いたいっていうのが
学齢目標でもあって
題材は主に
友人の生体験なので
こちらでお披露目することは残念ながら
難しいかとは思うんですけれども
この
体験になぞらえた
気になったワードとか
四字熟語とかを
わざわざ探して
練って試行錯誤して
作るその過程って
適度に疲労感を感じて
あと充足感もあるので
ご一緒にいかがでしょうか
うつということで
私の周りも今に至るまで
友人もそうだし
親戚の人にもいました
大抵彼らは
優しくてその時々の
自分の感情っていうのは
押し殺しがちな
押し殺してしまう人に
多いなっていう印象を
受けてます
専門家ではないので
ちゃんと
としたことは
言えないかもしれないんですけれども
せめて
自分が今何を感じているのか
っていうのを表情だけでも
表していいなと思います
私も中学時代
うまく自分自身を表現できなかった時に
ちょっと嫌なことがあった時
人に隠れて
みけんにしわ寄せたり
ベロ出したりとかっていうのを
やってました
その即座に自分の感情を
表に吐き出す
っていうのが
言葉でもいいだろうし
表情にするとなんだか
すっきりしました
今思えば
そういうちょっと小物感も
ありつつ
可愛いことしてたな
と思うので
もし
傷ついたり
嫌なことがあった時に
ちょっと人に見えないところで
表情をしかめっ面してみてください
今後もよろしくお願いいたします
トトメスでした
リンク下
まさに私やってる
18:00
さっき小声で
言ったり
すると同じだな
近いとこあるね
トトメスさんが
学生時代の頃に
自分を表現できなかった
意外な可愛らしい
トトメスさんの過去もね
俺はこれでそういう時代あったんだ
って感じなんだけど
編集時楽しそうだよね
カラフルな
筆ペンで書くってまたいいね
テンション上がる
言葉の末日誌だけあって
ラップ
披露できないんだ
そんな清掃な番組でもない
どんな内容か恐ろしいよね
ここでできないぐらい
レベル感なんだもんね
大人の塗り絵とかも流行ったよね
確かに
あんまり深く考えずに
癒されること
そう確かに
手動かすのめっちゃいい
手芸とかさ
ケイトでやるとか
いいかもね
クリエイティブ路線は確かにいいかもね
ハードル高くないものもいっぱいあるじゃん
塗り絵とかさ
いい意見でした
続いてジャスミンさん
ダマチンさん
お便りありがとうございます
練馬のサーターン滝
ジャスミンです
意味がわかんないもん
沖縄っていうところだけですね
サーターン滝
そしてうちで給食中
もう大変ですね
しかも旦那が
旦那この野郎
ってところですけれども
気分が落ちてるときどうするか
本当に大きな声では
言えないんですけど
気分が落ちてるときは
もう友人と
取り留めのない悪口を
言って
みたいなことをね
大声で言えないので
別の方法として
やっぱり私は笑うことが
本当に栄養なんですね
元気になるしすっきりするし
なので
短絡的に笑うために
YouTubeとかで
なんか内容だと
内容が面白いか面白くないかだと
ちょっと
なんか
一回見ちゃうとね
あんまり笑えなくなったりするんですけど
つられ笑い系のやつ
笑い声がおかしい系の
動画とか見ると
もうなんか人の笑い声を
聞いてるだけで
笑えてきたりして
それがまたバカバカしくて
余計笑っちゃうみたいな
ときが
ところがあるので
あの
こういうのいかがでしょうか
やっぱりなんか理由もなくね
人の笑い声で
つられ笑いしちゃう
私なんか特に
簡単なのであるので
ぜひご参考にしていただければなと思います
笑うの大事
ほんとだよね
一番ストレス発散になる
笑えるんだ私みたいなさ
21:01
思えるっていう点もさ
そこまで毎回毎回思わないけど
そういう面で
やっていけそうみたいな感じにも思えるし
顔を動かすとさ
一瞬は幸せな気分になるでしょ
実際なんかホルモンも出るとかいいしね
そうだよね
最近さYouTubeだったらさ
大流行りしてるんだけど
ネコミーム動画
めっちゃ面白い
ネコミームって知らない方のために言うと
ネコを使った
素材がね6個ぐらいとかかな
いくつかあって
かわいいネコちゃんの
面白いシーンを集めたものなんですけど
それをフリー素材みたいな感じで
みんなが動画編集して
例えば自分が
会社に行って終わるまでの
1日をネコの素材を使って
表現したりとかするんですけど
いろんなクリエイターの人が
たくさんの作品出してて
ネコがそもそもかわいいのもあるんですけど
めっちゃみんな使い方が面白いんですよね
ほんと沼るんで
時間があって
笑いたいとき
ほんとどんどん癖になってくるんで
ネコミームおすすめです
確かにね
動物系は確かにいいかもね
そうだね癒やし
この間豆柴カフェ行ったんですよ
めっちゃかわいかった
直接見れるのもいいし
あと僕柴犬がすごく好きなんで
そういえば柴犬動画見てる
なるほどね
ネコミームが流行ってるさなかの中で
めっちゃ柴犬見てるから
柴犬かわいいよね
コロンコロンしてて
そういう系で癒やされるのもいいし
笑えるのもいいし
癒やしと笑い
ちょっとでもね
ゲイちゃんも笑いの的になっているならば
いいなと思っているので
お力になれてたら嬉しいです
引き続きぜひ
ダマチンさんよろしくお願いします
ありがとうございました
では本日最後のお便りですね
こちらも
長文のお便りになっておりますが
ご紹介させていただきたいと思います
ラジオネームジャンヌダルクさんから
いただきました
ゲイちゃんの皆さんこんにちは
中野生まれ中野育ちフランス在住のジャンヌダルクです
おしゃれ
いつも楽しく
頷きながら拝聴しております
毎週楽しい月曜日をありがとうございます
たまに中野の話が出てくる度
皆さんへの愛と地元愛とが
あふれて幸せな気持ちになります
今回はいつもお便りコーナーで
的確ながら愛のあるアドバイスをしてくださる
皆さんのお力をお借りしたく
お便りを送らせていただきました
どうか私の悩みにアドバイスをいただけないでしょうか
ただいま
別れと人間関係の維持について
悩んでいます
私は今年の春
1年間過ごしたフランスを出発し
日本での半年を経て
また別の国で長期で生活する予定があります
今までも
高校卒業後は
地元仲間を離れ
地方大へ進学するなど
ここ数年は移動に伴い
別れと人間関係の維持
再構築が多い人生です
現在20代前半
24:01
すごいよね
その中で感じるのは
人と深い関係性を
築く難しさと
大切な人と一緒にいられない
寂しさです
今まで移動してきたおかげで
出会えた素敵な人や
短い期間で友情を深められた人がいる一方
そんな人たちともすぐに
お別れがやってきてしまう悲しさと
ふと襲ってくる孤独感に
時々本当に心細い気持ちになります
移動の多い生活を
しているのは
自分の勉強の目標達成と
その先の夢の実現のためです
だからこそ自分自身に
自分で決めたのだから寂しさを
腹をくくって乗り越えないといけない
と言いつつも
同時に大切な人たちとの
時間なしに幸せな人生なんてあるのだろうか
私が人生で本当に欲しいものは
何なのだろうかと
問いかけたりします
もし皆さんが私だったら
どのように気持ちに折り合いをつけますか
また離れ離れになってしまった
大切な人との関わりや
新しい場所での人間関係について
大切にしていることがありましたら
教えていただけますと
泣いて飛んで大喜びします
エピソード81で
天候や友人関係についてのお話をお聞きして
この悩みを皆さんに
相談させていただこうと
勇気を出して筆を取った次第です
個性豊かで刺激的ながら
愛と深みのある皆さんのお話に
いつも癒されます
東京は気温の上下がおかしいと聞きました
チュンさん、マッキーさん、ジャスミンさん、トトメスさん
どうかご自愛くださいませ
ありがとうございます
長文にわたっての
人生のいろんな転機を
迎え
そしてこれからも迎える
お若いのに
考え方が素晴らしいなと思って
20代前半で
そんな考え方したことなかった気がする
なかなかここまでの
転機を迎えるっていうのは
ないし
明確な思いを
持って行動されている
っていうのもやはり
珍しい存在ではあるかなと
しっかりされている
と思うんですけども
この辺りどうですか
マッキーさん
ここはね私いろいろ言いたいことがあって
もともと転勤族だったって話も
映写でしたと思うんですけど
大人になってからも
出会いと別れって
本当に繰り返してて
ただね
いっぱい会うことが
絶対に大事とは思わなくって
もちろん親友と呼べる人が
近くにいて
しょっちゅう会えたら一番理想なんだけど
例えば大学生の時に
仲良かった友達が
今離れ離れになってて
年に一回も会えない
みたいなことが全然あるのね
だけど僕やっぱり親友だと思ってるし
会えば毎日会ってた
頃と同じように話ができるし
でもなんか久しぶりに会うことで
また知らない思い出話
っていうかお互いの出来事
報告するのも楽しいし
なんか会う回数が少ないからって
寂しいって
一概に言えなくて
27:01
なんか一時期
例えば一か月でも一年でも
二年でもいいんだけど
楽しく過ごした思い出が僕らにはあるはずで
その思い出話を
するだけでも楽しいし
今たくさん会えるかじゃなくって
どういう時間を過去に過ごしたかが
重要だと思うのね
その思い出をお互い胸の内にしまって
会った時に取り出して
お互いに楽しかったねって
それが結構
僕人生の醍醐味な気がしてるんだよね
いろんな人と
今も現在進行形で
一週間に一回会うって
もししたとしたら
お互い無理をして会わなきゃいけないし
他の何かを犠牲にしなきゃいけないじゃん
だから
いっぱい会うことっていうのを
一回自分の価値観から
ちょっと横に置いといて
大切な思い出を
懐かしむ時間をたまに
持つとか
逆にもう一生会わない
友達もいると思うんだけど
僕そういう人も
それはそれでいいと思ってる
その時期に同じステージにいて
仲良くしてただけであって
人生のステージがどんどん変わっていった時に
会わなかったとしても
やっぱりその時間
素敵な時間を過ごしてた
過ごしてたっていうことが大切だから
今会ってるかどうかっていうより
過去を大切にするっていう
気持ちを
そっちにシフトした方がいいんじゃないかな
って僕はこれを聞いてすごく思いました
じゃあ距離とか頻度とかは
関係なくそういう
友人がいるならそこに思いを
馳せて
再会した時に思いっきりそこ楽しんで
みたいなとこにフォーカスして
大人になるって結構そういうこと
な気がしてて
学生時代の付き合いをずっと続けることはできないけど
大人としてたまに会って
懐かしむっていうのが
大人の楽しみ方なのかな
ってだんだん思ってきた
じゃあまあともすればジャンヌダルクさんが
思うほど
ジャンヌダルクさんの過去の友人たちとの
心の距離感って別に離れてないよ
みたいな
思い出は変わってないんだから
今の物理的距離とか時間的な距離が離れてるだけ
決して一人じゃないし
孤独に思う必要もないよ
本当にそう
なるほどね
僕自身はですね
ジャンヌダルクさんがやっぱり
分からないけどともするとSNSとかでさ
過去の
過去ってかこれまで繋がってた人たちが
なんかすごく楽しそうにさ
一緒にさ
遊びに出かけてたりとか
そういうのを見て
私なんか今何やってんだろうっていうか
こんな遠く離れた地で
夢のためにやってきてるけど
これでいいんだっけって人思っちゃう
っていうこともあるだろうし
なんか外国の地で
新たな人間関係を
築いていくそのパワーもかかるし
難しさもきっと感じてるだろうし
なんかこのままで本当にいいんだっけな
っていう思うものを
ちょっと想像したんですよね
うーん
まぁでも結論から言えば
30:01
なんか人生これからも
まだまだ続くとして
僕自身も
ゲイの親友みたいなものができたのは
33
とか
4とかなんですよ
だから
20代の頃に親友と思える人もいたけど
カミングアウトしてなかったし
本当に心の
全てをさらけ出して
友達関係築いてたわけじゃないから
もちろんその人たちが友達じゃないわけではないんだけど
心の底から
自分の洗いざらいを言える
友達ができたのが30過ぎ
だから
その頃からできて
これだけ人生楽しく思えることも
往々にしてあるんだよ
っていう面で
決して焦らないでほしいみたいな
面はすごく思うかな
って思ってますね
残酷の話聞いてね
ちょっと残酷だけど
親世代の人とかの話聞いてて
親の親友と呼べる人って
意外と一人二人
だったりするじゃん
でも僕らの2倍くらい生きている中で
いろんな人と出会ってきてるのに
結果その時に
残ってる人っていうか
今でも連絡取り合ってる人って
意外と人によるだろうけど
そういう片手で数えられるくらいの
人かもしれないじゃん
だからさっきの
諸行無常の
僕が言った大切な考え
そういう友達も
移りゆくものかもしれないし
その時代時代で
たくさん会う友達って変わっていくのは
仕方ないことだと思うんだよね
ずっと大切に長く会える
友達がいればもちろん理想ではあるんだけど
それを別に憂うことはなくて
その時々で
仲良くしてる人がいることに感謝して
その中で
本当に一生涯の友達が見つかったら
本当にそれは素敵なことだし
あんまり
若い時から本当にしゅんぴーが言うように
すぐに親友作らなきゃ
とか会わないから
僕たち仲良くないのかもとか
って考える必要全然ないかなと
そうだね
自分自身も20代の時の
友人関係がさっきも言ったけど
偽りかというとそんなことなくて
その時に
得られた経験だったり
それこそ自分の友情づくりの
マインドとかスキル
みたいなものが30代になって生きる
例えば具体的に言えば
僕は飲み会の感じやるのすごく好きなんだけど
そういうスキルを
20代の頃から身につけたことによって
30代でもスムーズに
友達関係が作れるようになったみたいな
なるほどね
ジャンヌダルクさんが今経験している
ことっていうのは
きっと未来に繋がっていくもの
だから
どういう理由でフランスとか
夢の
具体的な面は分からないけど
きっと今経験されている
ことが未来の
めちゃくちゃ深い
人間関係を
築き上げていく
ものの要素として
33:00
結びついていくってことは信じてほしいな
今基盤作ってるところ
そうそうそうって思うんだよね
シューピーのいい意味で
スキルをつけていったっていうのもそうだけど
逆に会わない友達が
いっぱいいたって思う
20代の頃って自分の性格が理解しきれてなくって
会わないのに
無理に一緒にいたりとかして
なんかイライラしちゃったりとか
なんか攻撃されたりとか
僕はこういう人は会わないんだな
っていうデータ収集してた時間でも
あったのね
30代になって自分が会う人たちっていうのが
分かったり自然と集まってきたりして
学校とか
最初って環境でできる友達じゃん
それからだんだんそういう友達の中から
自分に会う人が
分かっていって社会人生活をして
30代ってちょうど
自分の特性とか
会う会わないとかが分かってきて
より友達の
相性がいい
友達が増えていく時期な気がするよね
友達の性質が変わってくるんだよ
だから20代の時に
会う人たちももちろん仲良くして
本当に一生の友達かもしれない
続けていくことも大切なんだけど
変わっていくことを恐れないと
欲しいっていう
中学とか高校とか大学とかってさ
大学は
自由度は高くなるけど
その枠内でさ
友達作りとか人間関係構築してください
みたいな感じになるじゃん
だから必然的に友達ができづらい人もいれば
作りやすい人もいる
っていう感じだけど
でも20代になってくると
自分でその人間関係を
取捨選択しなきゃいけなくなってきて
どういう人間関係が
自分にとって居心地がいいんだっけ
とかその育み方みたいなものを
まだ20代前半だったら
まさに学んでる時なのかな
と思ってて
だから今いまいち
人間関係が深くなれないって思うかもしれないけど
今まさに
思考錯誤してますっていうような
段階なので
必要な過程だからね
悩んでいいんだよ
悩んでいいし
思考錯誤が
結果30代になってから
もしかしたらめちゃくちゃ深い
人間関係に繋がっていくんじゃないかなと思って
そうだと思う
以前コラボ番組した
桃山翔司さんの番組でも
言ったんだけどやっぱ人間関係って
それこそ恋愛と一緒で
いろんなこう自分の
失敗とは言わないけど
いろんな思考錯誤を経て
自分のより良いパートナーと
出会っていくみたいなのと
友情関係においても実は一緒かなと思って
確かにね
そういう面でジャンヌダルクさんはまさにそういうことを
今してるんじゃないかなって
思ってます
じゃあちょっと他の茶窯の意見も聞いてみましょう
じゃあまずはトトメスさん
ジャンヌダルクさんという
夢を追う人を生み育んだ
中野という街
可能性を感じました
トトメスです
さて
私も引っ越し一家だったので
20代までに
36:01
結構な別れを
経験してきました
特に20代では
知り合ったゲイの
友達が
ノキナミ外国の人だったり
するので
みんな外国に行く
帰るということで
その度に公園地から
家がある練馬まで泣きながら
帰りました
それも踏まえて
出会いと別れ
で私が大事にしている言葉
いつも思い浮かんでしまう言葉
を今日はご紹介させていただきます
それが
皆様ご存知の
ちびまる子ちゃんの作家
桜桃子が
生き物図鑑という本に書いた
出会った時点で
別れに向かっている
という言葉です
本当はその通りで
遅かれ早かれ
人は別れる
いろんな別れ方がありますけれども
とともに37歳ともなると
永遠の別れがますます
色濃くなってきておりますが
その準備も
兼ねて
私は一緒にいる期間だとか
距離感とか
っていうよりも
お互いの
人生に痕跡を
残し合えたなら
よしということに
現時点でしてます
いろんなものを追いかけると
欲張って
もっといたいとか
もっと
してあげたいとかもっとしてほしいとか
っていうよりは
ただその
一時だけでも
自分の振り返る
思い出に
相手がいたり
相手の中に自分がいたら
もうそれでいいかなって
このいろいろ
別れを経験して
今はそう思います
で
孤独に関して言うと
何かを追いかけるって絶対
孤独がつきまとうとは
思うんですけれども
そういう孤独ゆえに
人に優しくなれたり
ちょっと強くなれたり
今の考え方になれたり
っていうのを
私が経験しているので
今ジャンヌダルクさんが抱えている
孤独感っていうのが
また誰かを引きつける
魅力にもなってくるとは思います
なのでその孤独感
無駄ではないなと
年上の私は
そう思います
とはいえそうした
孤独なかなか
打ち勝つことはできないとは思うんですけれども
それを抱えながら
芸長を聞きながら
自分の夢に向かって
頑張ってください
トトメスエールを
送ります
39:00
ファイト
素敵
トトメスの経験から裏付けされた
アドバイスっていうか
確かにこの人もいろんな別れを経験しているからね
引用されていた
さくらまもこさんの言葉も素敵だったね
確かに
本当めちゃくちゃ本質だね
絶対別れるもんね
どういう形でも
絶対そうだもんね
会った瞬間永遠のように思っちゃう
ずっと仲良しでいいよ
だけどずっともなんて嘘なんだ
そうそう
つい言いがち
だから最初から別れがあると思えば
ちょっと気持ちの持ちようが
楽になるかも
あと孤独っていうのもそのおかげで
他者に対して優しくなれたりとかね
本当だね
いろんなプラスの効果につながっていくから
ぜひそういう心持ちで
言っていただいてということで
じゃあ最後ジャスミンさんから
いただきます
ジャンヌダルクさんお便りありがとうございます
練馬の
ミラジョボビッチジャスミンです
さて
お便りの内容ですけど
自分も結構
似たようなことを考えたことがありまして
20代前半くらいかな
昔からずっと仲良い
小中とか仲良い友達と
なんか答えが来るくらいで
よく旅行行ったりとか
しょっちゅう遊んでて
なんかふときっかけに
こういう関係も
いつか変わっちゃうんかなと思ったことがあって
もちろん
その時寂しいな悲しいなとか
すごい考えてた
思ってたんですけど
自分がちょっと
たどり着いた考えとしては
なんか
その
それまあ
例えば
昔仲良かったけど今はそうじゃない
でその時のことを考えて
悲しくなっちゃうじゃないですか
でもそれってすごく身勝手だな
と思ったんですね
その自分の
今の感情なだけで
その時の時間ってどうやったのかな
と思うと
その時の時間も100%楽しかったし
その時の
友人たちと
100%好き
絶対的なすごい素晴らしい時間だったのに
後から
自分の感情で
別の色に
見えるようになってしまうのは
すごくもったいないなと思って
思います
なので本当に
一つお伝えしたいのは
その瞬間感じたものは
絶対に誰にもよこせない
それはジャンヌダルクさん自身でも
その時の
自分の気持ちというのは絶対に
塗り替えられない
塗り替えているように思っているのは
その今の自分の
気持ちなだけであって
その時自分がどうだったかというのを
思い出していただきたいなと思います
42:01
その時すごく楽しかったなら
もうそれは
100%だし
それは未来へも変わることはない
と思います
なので
それが今寂しい原因になっていたとしても
その時私は楽しかったし
絶対に
ジャンヌダルクさんの
今の人間の
人間性というか
ジャンヌダルクさんを
今作り上げているものに
絶対になっているので
何も悲しいと思わずに
どんどん前に進んで
いっていただきたいなと思います
それにね
時間をかけたとしたって
必ずしも深い関係になるかは
わかんなくて
恋人関係でもそうですけど
すごく一緒に
一緒に暮らせて
一緒の時間を過ごしたはずなのに
結局彼のことを何も分かってなかった
みたいなことが自分はあったので
やっぱりかける時間じゃなくて
その濃密さ
時間の濃密さこそ
重要だと思うので
どんなに短期間であっても
本当に二人が
その関係が心震える関係だったら
絶対に
その先も続いていくと思うので
何かこう
気負わず
今素敵な時間を
構築することを
何か諦めないでほしいなと思うし
もしその後寂しくなっても
それはすごい素晴らしい寂しさだと思うので
その寂しさこそが
ジャンヌダルクさんを輝かせると思います
それでもやっぱり寂しくなる夜もあると思うので
そういう時は
全然片っ端から電話
とかしていいと思います
何してる?みたいな
元気?とかやって
10分でももし暇なら
1時間2時間喋ってもいいと思うんです
何かそういう感じで
何かそんなに
今私は離れてしまったしとか
結構
おもんばかること多いと思うんですけど
何か
都合よく甘えるのも
全然悪いことじゃないと思うんで
そういう
絶対その
友達だったら受け止めてくれる
向こう忙しい
とかもあるかもしれんけど
それはまた今度電話しようとか
毎晩かけられたらもちろんうざいけど
でもたまにやったら
絶対向こうも嬉しいと思うんで
全然頼っていいと思います
あと
新しい場所に
人間関係に大切にしていること
何か全然
ジャンヌダルクさんにお伝えするようなこと
ないかもしれないですけど
自分が気をつけていることとしては
できるだけ
45:00
自分から心を開く
ですね
やっぱり
自分の
人生は
ゲイだったので
どうしても隠し事をしてしまう
癖があるんですね
自分を勝手に後ろめたい
と思っちゃうところが
多いのでやっぱりそれを
自然に人との距離が
空いちゃうなというのはすごく感じるところなので
別にもちろん
全部見せる必要はないんですけど
やっぱり
心を開いているかどうか
というのは一応気にするようにはしています
変な壁を
無駄に作ってないかというのは
気をつけて
おります
うん
マッキーが最初に言ってたね
思い出というのはあなただけのもので絶対揺るぎない
みたいな趣旨のことを
ジャスミンも言ってくれてたね
トトメスもジャスミンも僕も
言葉を変えて
近いことを言ってるなと思って
これがゲイちゃんの
みんなの思い出し
30代後半になった
こういう心のステップなのかもしれない
本当ですね
あとは甘えていいよと
電話しないよと
その精神性も確かに
ジャンルダルクさんがどれほど過去の友達に連絡取ってるか
分からないけど
たまに電話という
こっち側も嬉しいもんね
本当にそう
時差とかの関係もあるから
なかなかあれかもしれないけど
ぜひそんな風に甘えていただいて
素敵な夢に向かっての
日々を過ごしていただければ
と思います
ということでジャンルダルクさん
お便りありがとうございました
応援しております
ということで今回も長丁場になりましたが
皆さまお付き合いいただいて
ありがとうございました
ゲイちゃんお便り募集しておりますが
今絶賛テーマ設定をした
お便り募集ということで
アラフィフ・アラカンの人に聞きたいこと
もしくは
私のシニアライフはこうする
そんな感じの老後的な
面をぜひ皆さんから
お便り募集しておりますので
3月いっぱいまで募集して
ちょっと4月に番組収録
それにまつわることしようかなと思っておりますので
ぜひお寄せいただければと思います
お待ちしています
今日の配信が
3月25だよね
そうですね
ということは3月31日は
お!我々
なれすめネイロ
髪型が変わった
そうなんですよ
次回の放送は毎週月曜日
我々配信してますけど
3月31日は日曜日ということで
1日前倒しで
なれすめネイロの大鳥を飾らさせていただきますので
ジャントーが1日早く買えちゃうみたいな
みんなラッキーだね
大丈夫そんな国民的雑誌と一緒にして
そんな感じなんでね
ぜひ日曜日配信ということで
お楽しみいただければと思います
これ撮ってるときにはまだ収録してないからね
どんな感じになるか全く分かってない
どうなっちゃうか
全集合会で
お届けしますのでよろしくお願いいたします
48:02
ではここまでお付き合いいただきまして
ありがとうございました
またね
