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今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様に、MCと週替わりのゲイ3人、茶窯が、わちゃわちゃと身の上話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティとなっています。
毎週月曜配信。今週も始まりましたね。 週の初めのお耳に一服したい時にどうぞ。
固定MCのシュンでございます。 そして今週の週替わり茶窯は、この方です。
この世は諸行無常、ええなんてものはない、そう思っているあなた、大丈夫、スピッツがいます。トトメスです。
スピッツは諸行無常じゃないんだ。 スピッツは普遍なの。 でもね確かにそれわかる。 わかる?
こないだ夏メロみたいなのをYouTubeで聞いてたわけ。夏メロソングみたいなのあるじゃん。 スピッツ流れた時の色褪せなさ。
それなのよ! 本当にちょっと言わせていただいていいですか? 去年言えなかったことですけど。
私本当に普遍って思ったわけ。2023年、普遍って思ったのが、それがそうスピッツなわけ。 すごい効果音自分で入れたね。わかる。なるほどね。
っていうのも私、初めて名探偵コナンを映画館で鑑賞したのね。 初めてね。その主題歌。 その主題歌がスピッツなの。美しいヒレ。
かな? どんがらがっしゃんよ今。見えてないだろうけど。ごめんなさいタイトルはわかんない。私スピッツでしか認識してない。
なるほどね。あの声を聞いて、これスピッツってわかるもんね。 だからそれまでの名探偵コナンの内容が全部吹っ飛んじゃったわけ。
エンディングがスピッツであることを忘れてたんだけど、で名探偵コナンの映画が終わった後って結構会場がちょっとざわつくのよ。
そうなんだ。 みんなこんな感じ?みたいな感じで。終わり方が。
それが楽しいんだけど、そしたらエンディング流れてさ、スピッツ?と思って。 エンドロール流れてるときね。
スピッツって言ったら、私がまだランドセルを背負った時にさ、ロビンソンから始まり、空も飛べるはずとかさ、家から帰ってさ、お母さんお腹空いたって甘えてる時代の人たちよ。
今さ、ランドセルの代わりにローンを背負ってさ、お腹空いたって言ったところで虚しく部屋に響き、ビール片手に料理作るくらいしかないわけ。
すっかり大人にね。 そう。だから生活が変わったのに、あの人たちから繰り広げられる世界観と歌声はそのままなのよ。
わかるわかる。びっくりするよね。 びっくりしちゃって。
わかる。本当。タイムトラベルなのかと思った。 こんなに変わんないの?と思ってさ。
本当だよね。 だからその瞬間、普遍って悟った時に、私が遺伝子、細胞がちょっと活性化した気がする。
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そう。スピッツの声のおかげで。 あの時の私とちょっとリンクしちゃったわけよ。
あそこ繋がるわけだ。 本当そうなんですよね。
あの人の気持ちが変わってしまったなとか、鏡の前の自分がこんなに変わってしまったって人はスピッツを今一度聞いてほしい。
今とか昔とか、もう何にも変わってないから。 本当だよね。
私の中に変わらないものが流れてるかもって思えて。 その可能性を感じられるってことだよね。
パワーになるのよ。浮き立つの。 そうなんだよね。
それがスピッツなわけ。 また効果音入った。すごいね。
でも本当そうなんですよね。 ずっと言いたくて。
私はだって2022年に一番ハマったものといえばドラマサイレントだけど、そのサイレントで流れていたものがそう。スピッツ。
ねえ。あれはびっくりしたよね。 確かに。
そうなんですよ。だからもう本当は目黒蓮と川口春菜がスピッツキャキャキャキャキャしてたじゃないですか。
あなたがあれだけ好きだって、今この2024年になって結局私たちが語るってしまうのはそう。スピッツなわけ。
今日はでもスピッツがテーマじゃございません。 もうスピッツ置いとこう。
はい。 まあでもスピッツは置いていけないかもしれない。スピッツが流れてるのかもしれない人によっては。
初恋です。 そうです。今日のテーマは初恋です。
もう語ろうと思って。語ろうと思ってというか、お便りで結構皆様恋のお悩みですとか聞かせていただいて、私の中で追体験をさせていただいているわけ。
いろいろ自分の中の過去を探るんだけど、結構あやふやなものがあったり、これが果たして恋なのかなって思うこともあるのがいくつかあるのよ。
例えば本当にその人が好きだったのかどうかわかんない恋っていうのがあるわけ。相手が好意を持ってくれたのを悟って、その可能性に感じて自分が惹かれてしまったとか、ちょっとしたテクによって相手に惹かれてしまったのかみたいな。
それはそれで恋だとしても、振り返った時に、これっていう相手の何が好きだったかが思い出せないものがあるわけ。少なくとも私の中で初恋だけは確かなのよ。
そうなんだ。なるほどね。数々のいろんな恋があって、これは恋なのか何なのかって振り返るものもあれど、初恋だけは。
恋っていう認識をした上で位置してるのよね。なるほど。だからコスパがいい、初恋って。私の中で。
06:07
初恋がコスパがいいっていう論説初めて聞いたけど。振り返るとスピッツじゃないけど、やっぱり悪いものではない。人によってはいろいろあるでしょうね。年齢的なのもあるだろうし。
少なくとも私は初恋を認識したのは5歳なのね。そんな激しく痛みを伴うようなものはないからこそ、ちょっと記憶を補正していたとしても振り返った時に良かったなって思えるようなものなわけ。
だから自分の健康体にもいいわけよ。だからコスパがいいの。初恋って。振り返ってみて良いホルモンが出てくるみたいな感じでしょ。
でもあれだね。5歳の時も、もちろん初恋みたいな思い。幼稚園の先生とか、ある人はあるけど、そんなに明確に覚えてるっていうのがすごい。
なんか赤い糸で繋がれてるみたいなこと言ってたもん。
昨日のことのように思い出しちゃってる。
トトメス少年が。
ちなみにお相手は?
お相手はマリコFです。
ごめんなさい。関係性聞こうと思ったんだけど、名前から来ると思ってなかったんで。しかもマリコFって何?
マリコF、マリコ。
何その藤甲Fマリソンみたいな感じの。
どういうこと?どういうこと?
同級生というか、私が幼稚園ひまわり組の時の同じクラスの女の子なわけ。
女の子なんだけど。
その時はね。
言ってしまえばその子はね、もう私もルッキズムの第一任者でもあるから。
そうだったんだ。
そう。第一任者であるとはいえ、ぽっちゃりしてたの。
あ、そうなんだ。
標準体型よりは大きい子ですよ。
なるほどなるほど。
その同級生の女の子たちに比べると体がちょっと大きい。
丸かった。
私いじめてたのよ。
え?出た?そういうあるよね。ちっちゃい頃好きな子に対して。
好きだからじゃないわけ。
あ、違うんだ。
丸かったから。
すごいひどい話だね。
ごめんなさいごめんなさい。本当にクソみたいな話よ。
本当に子供って残酷。
残酷なの?
ほんとわかる。そう。
具体的に同校ってわけではないけれど、泣かしてた記憶はあるわけ。
マリコをね。
今回はすごい具体的に言うんだと思ったよね。
マリコFだから。
マリコさん全国いっぱいいらっしゃるからね、特定できないというような形で。
でもマリコってすごいいい女なわけ。
あ、そう。
どんなに泣かしても、どんなに傷つけても、マリコは次の日それがなかったかのように接してくれるのよ。
すごい。
いい女でしょ。
いい女。びっくり。
あんだけ泣いたとしても、トタメス君って。
また翌日。
翌日。前日と変わらないテンション。
優しさで。
私もそれを受けてるとさ、誤差意地ながらに自分自身がくだらねえなって思っちゃったわけ。
09:03
私何やってんだろうなと。
そうだよね。
こんなに毎日変わらずに接してくれるマリコをFに対して。
Fって何なんだろうな。
私がやってることってしょうもないと思って誤差意地でありながら、私は自分自身に嫌気がさしちゃったわけよ。
そういうことね。やっぱりね、向こうのそのね、度量の深さにね。
それでもう方向転換。
ある時から。
ある時それが恋に変わってしまったわけよ。
ましてやだからね、なんか深いだろうねやっぱりね。
ベクトルがね、もともと向かい方が変わったっていうか。
憎さがさ、愛情に変わった時に深いとか言うじゃないですか。それに近いものはあるよね。
単純っちゃ単純なんだけど。
それが恋だって後々気づくけどさ。
それが初恋なの。
どうだったんですか?その初恋実際そうやって恋になったなってなって。
赤い糸で結ばれてるみたいなことも言ったりとか。
傲慢だよね。あれだっけいじめ解いて。
解いてね。
でもね仲良くなったわけ。
マリコFは変わらずに接する女だから。
もともと結構ひどい態度でやってたのが、好意的な態度になればよりまた仲良くなって。
なりますよ。
毎週金曜日その子の家に遊びに行くようになったわけよ。
引っ越しするまでもずっと。
妹とも遊んだりして。
振り返るとあの時の恋って何かを求めるとかじゃないんだよね。
一緒にいたいとかはあるんだけど、自分が好きっていうだけで貫けれた恋なんだよなってちょっと思っちゃったわけ。
なるほどね。見返りとかが別になくてもそれだけで幸せというか。
そうそう。自分が好きなんだ。一緒にいられるんだって勝手に思ってた時。
ある種幸せだったよね。
実際一緒にいられたしね。毎週金曜日。
遊んでね。特に本当に何のしがらみもないというかさ。
そうなのよ。
子供ゆえの無邪気な感じで接せられて。
大人になると違うじゃん。いろいろもう考えちゃうじゃん。
いろんな要素を考えないとね。この人と一緒にいていいのかどうだとかなっちゃうからね。
それがなかった分純粋に楽しめた。
でしょうね。5歳だとね。結果はどうなんですか?マリコさん。マリコFさん。
マリコFはね。私が引っ越ししたっていうのもあって。
そうなんだ。幼稚園の立ち入り。
しばらく小学校で引っ越ししたんだけど。
小学校。
2、3年は好きだったかな。
結構長かったね。やっぱり。
12:01
でもさ、そのマリコさんがその気持ちに気づいて何か逆に返してくれるっていうのはなかったんですか?
いや、それはないな。
例えばメス君と私も好き?みたいな。
その認識はないや。
あ、そう。
ただ、そばに一番近い男だとは思ってた。私が。
なるほどね。周りのこういう関係を見ると一番近いのは自分だなみたいな。
でもあんまり周りも見てなかった気がする。自分のことばっかり考えてた。
2人の関係性のことばっかり考えたっていう。
そう。自分が好きかどうかみたいな。
なるほどね。
それが初恋だったんだよね。
ああ、そういうこと。
確かにね、さっきも言う通り他の要素をあまり考えなくてもいいもんだしね。
だから皆様のお手本を聞いてる時にさ、もういろいろ考えるじゃん。
どうだこうだみたいな相手方のこととかもさ、考えるんだけど。
いざ自分の恋愛を掘り下げた時の原点みたいなのがそこに行き着くわけ。
ああ、なるほどね。原点そこ。
いっそ傲慢みたいなもんよ。
何をしたでもなくさ、ただ好きってだけで一緒にいれるとも思ってたしさ。
まあそうだけど、結構ほら5、6歳小学1年生の時ってね、だいぶなんでしょうね。
恋愛っていう恋愛でもないからね。
ただこう好き、何もかわからずにさ、結婚とかも何もわからずにさ、突っ走るだけだったね。
そうそうそう。ってなるとね、なんかこう今の恋愛とその原点みたいな感じの。
全然違うのよ。
全然違うじゃない。
ただ私、マリコの何が好きだったのかっていうと、
でもそのきっかけはマリコが何も人の接し方が変わらない良い女だったからっていうところに入ってくるのよ。
ああ、そこね。
確かにね、度量深いよね。
度量深いよ。
本当にそんなにいじめられてんのにさ。
いじめられてたのにね。
翌日に温めつくーっつって。
そう。
なるほどね。
私、そういう人に弱いみたい。
ああ、そういうこと?
っていう原点にもなるわけ。
だからそういう意味で原点っていうのは、またそうやって誰に対しても分け隔てなく接するような人を見ると、
そうなの、そうなの。
トトメさんとしてはなんかその時の思いがまたもうよみがえるじゃないですか。
なる。しかも私を変えてくれたわけでもあるしね。
ああ、なるほどね。
また変えてくれたというか、なんかそういうしょうもない自分にぶち当たってしまったわけだけれども、
なんかこう変わるきっかけにもなったし。
ああ、そうですよね。
だからその初恋を持った時に私はちょっと自信にもなるわけ。
それも勝手だけど。
自信。
なんかそういう人を好きになれた自分がいたんやみたいな。
ああ、なるほどね。
だからすごいさ、あの、けがれるっていうのとはちょっと違うけど、
はいはい。
なんか悪いイメージないじゃない?
15:00
うん。
あなたの初恋には。
うんうんうん、そうね。今回の場合に関してはね。
そうそうそう。
なんかすごくそこから、なんていうの、きれいなものというか、
純粋なものだから、なんかそこからパワーをもらえるじゃないけど、
うん。
そういう意味での自信っていう言葉にもつながるのかもしれないけど、あるのかもね。
あるかも。
恋愛するとだいたい自信なくなっちゃうけどさ。
そうそう、嫌なところをさ、見ちゃうとか言うじゃん、自分の。
そうなの。
うん。
でも振り返ると、でもそこの原点だけ思うと、あ、よかったって思っちゃうんだよね。
特に自分が何したわけでもないんだけどね。
ああ、なるほどね。
でもその人を好きになったポイントに絞ってみると、見る目あった自分をなんか褒めたい。
いやでも確かに本当そうだよね。
ってなっちゃうわけ。
はあはあはあはあ、なるほどね。
そう。
いやだから初めてのことってほら何においても基準になったりするじゃないですか。
うんうんうん、なる。
そういう意味で言うと初恋ってね、やっぱり恋愛面においての基準になりがちな人はなっちゃうんじゃないかと思うんですけど。
なっちゃうかもね。あなたどうですか?
私は初恋はだから言うて、もうね、あの中学2年生。
はい、結構思春期まであなたなんかのびのび育つそうだもんね。
なんかその小学校の時とかに同級生の女の子となんかその、なんか旬となんとかちゃんお似合いだよって言われて。
はいはい、あっちっちね。
あっちっち、あっちっちなんてなんかよくわかんないけど。
なんかそういうのでこう変にその女の子のことを意識するみたいなのもあっても、その子のこと好きみたいな感じはなかったんですよ。
はいはいはいはい。
明確に自分が好きだなと思ったらやっぱ中学2年生。
うーん、お相手は?
お相手はあの同級生の男の子。
わーお。
で、中学。
わーお。
安い子かわ。
中学2年生の時に同じクラスになり、で中3の時も同じクラスにはなってないのかな?違うクラスになったのかな?
ちょっと離れちゃったんだけど、ちょうどさ中学3年生の時にさ、月句でさ、
えすみまきとそりまちたかしのさ、オーバータイム。
あれさ、しょむにとさGTOがさヒットしたからさ。
そのヒットした同士の主人公を傷つけてさ恋愛ドラマを書かせるっていうので、
今日あなたが初恋のテーマさ喋るって言うから、あれオーバータイムって誰が脚本家だったのかなって。
誰誰誰?
なんと北川えりこ。
あーーーだよね。
なんでよ。
どう言ってたの?
愛の究極地帯。
愛の究極地帯。
そうなんですよ。
そうだったんだ。
そのドラマ知らない人も多いと思うんですけど
エスミンマイク子とソリマチサカシが男女の友情はあるかみたいな
そういう感じで出会いがエスミンマイク子の共同生活で同居人の女性の弟みたいな役柄で
18:05
ソリマチサカシと出会うみたいな感じだから
最初は恋愛感情ないみたいなところで最初友情関係を育んでたんだけど
途中から恋愛関係になるのかならないのかみたいなそういうドラマだったわけよ
最終回どうなった?
いや僕もねほとんど覚えてなくて
私もさビデオだけ撮ってたんだけど見てなかった
ああそういうことね
ちなみにねYouTube上がってる
ああ見ない
その時間まではない今もうTVerで満たされてるから
今名作ドラマやってる
TVerがさ名作多いんだよね今
そうそれでだから男女の友情はあるかっていうテーマだったんだけど
要はそこをうまく自分の中で重ねてして
果たして自分のこの同級生の男の子に対して友情なのかそれとも恋なのかっていう
私エスミ巻子側みたいな感じで
ちょっと重ね合わせてドラマ見てたんだけど
あなたってすぐさドラマの要素とかさ
そういうこう
そうそう登場人物に重ね合わせてとか
投影するもんね
だからなんか今日は久しぶりにあのドラマの主題歌が
ブリリアントグリーンでしょ
そのスピードでっていう曲で
それ聴きながらさ当時のこと思い出したいなと思って聴いて
この地に訪れたわけ
なるほどね
そしたら曲聴いても何も思い出せない
それあなたの記憶力の問題じゃない
断ることに出るけど私記憶力悪いからね
でもそういうなんかちょっとやっぱり淡い恋心みたいなものとして初恋はあってさ
やっぱり向こうはさ今となったら結婚してお子さんもいらっしゃる人なんだけど
ノンケさんだから別にどうこうなろうとも思ってなかったけど
たださっきのトトメさん話じゃないけど自分が好きっていうことで
なんかドキドキしたりとかそういうので
満たされてたかどうかの感覚もちょっとわかんないけど
きっかけは?だってあなた何いつからゲイを認識したんだっけ
だからもうその中二の頃ぐらい
その彼を通して自分がゲイだって思ったってこと?
どっちだったんだろうな
それもちょっと覚えてないんだよね
じゃあ彼を好きになったきっかけとかも思う?
うん好きになったきっかけももう覚えてない
だからあなたが5歳の時の話するからよく覚えてない
ねえ中二の時の記憶なのにもうそんなにうららか?
そうそうほんと全然覚えてないんだよね
私にとってもその繊細な部分の話とかすごいダメなんだけど
でもさ好きって理由がいらないとかって言うじゃない
そうやって綺麗に収めたいとこなんだけどほんとにただ覚えてないだけなんだよ
みんな単なるバカ
ねえなんですけど
まあただ言いたかったのはやっぱその好きっていう
どうこうなろうとかいうのもない
一方的に自分が気持ちを持つだけで満たされるみたいなところは
なんかこう初恋ゆえのものだったのかというか
21:01
初恋ゆえのものというか
いろんなことを知ってる今にはもうあの境地には達しないなっていう
ああなるほどね確かに初恋の何がいいかっていうと
そういう希少性というかさもう得られないのよね
そうなんだ
私もうあそこまで必死に
必死にではないけど自分の好きだけをそんなに押し通せないや
そうそうほんとそう
っていうところなのよね
ほんとにそうよね
なんかいろんな雑念が入っちゃったりとかさ
そう私が勉強していろんなことを学んで成長して高みに階段を登ってきたはずなのに
なんかあの時の方が高みに見えるっていうもう騙しの世界よこれ
トリックアート?
トリックアートよ
いやもうほんとにそうで
その恋愛とか恋に対してももうなんかいろんな裏とかさ
いろんななんていうの人間のさ
いろんな嫌なとことかもさ見えちゃってさ
わかるわかる
そんなに透明ピュアにさ
なんか恋愛みたいなものを捉えることもできないみたいなとこもあるからさ
ねえ
あの時の気持ち
ねえ
ほんとに未読する仕上がってみたいになっちゃうもんね
あの時だったらなんか次いつ来るかなーぐらいだったかもしれんけどさ
全員知らない
さすがに見てるっしょってなるやん
そうだよね
前週5回で喋った港区の男でしょ
それ
そう
ねえ
それもしっかり
それもしっかりね
そうなんですよだから
そういうのもあってやっぱり
ねえ月並みだけどこう
初恋にいろんな思いを抱いてる人もいるけどさ
いいことだけじゃないもんねきっとね
そういいことだけじゃないから
初恋がそんなにいい思い出じゃない人も多分たくさんいると思うけど
まあ私にとってはいい思い出だったなみたいな感じ
私にとってだからコスパがいいのよね
さっきから言うけどいまいちまだ伝わってないけどね
そのコスパがいい理論
まあ思い出したときにいい気持ちになれるっていう意味でね
そうそうそう
再利用が本音ね
体にいいって大事じゃん
淡いしまあもうだいぶ遠いわけだし
その恋に責任を持たなくていいんだよね
だからこう何度も蘇らせてもいいわけ
はいはいはいなるほどね
私の中で
そんなにだから思い返すことがあるんですね
やっぱりねトトメさんはね
皆様の本当に恋愛話を聞いてから
ああなるほど
私が最近この恋愛絶対みたいな感じじゃないから
うんうんそうだよね
そうむしろなんかこうさ生きていく上で
寛吾家に向かっている途中にもう取っ払っていきたいわけ
私なんなら前も言ったかもしれないけど恋愛においては腰掛けていきたいわけよ
腰掛ける
そう腰掛けて恋愛していきたいわけ
もうちょっとすぐ移動できるような感じ
ああなるほどね
うんどっぷりソファに浸かりたいわけじゃないわけ
寝転びたいわけじゃないわけ
もう全身全霊走り込んで恋したいみたいな感じじゃないわけ
24:03
はいはいはいなるほど
軽く腰掛けて背もたれにも使わないぐらいの恋でいいわけ
何なのも好きな人に対しても好きっていうので
お互いがちょっとチヤホヤできあえれば全然それでいいわけ
ああなるほど
わかる?だから付き合う交際関係恋人っていう関係性を求めてないわけ
ちょっとなんか気にしてくれてんのかな気になってくれてんのかな
ウキウキみたいな気分にさせられたらもうなんかそれでいいんだよ
なるほどなるほど
そういう感じのなんかこう端休め的な感じで
端休め
私は恋を楽しみたいわけ
はいはいはい
私も前ほらしゅんさんにもさ言ったかもしれないけど
私にとって恋ってバルサミコスって言ったじゃん
ちょっともう覚えてないんだけど
私にとってやっぱバルサミコスは変わんないわけよ
どういうことですか?
バルサミコスっていうのは結局料理に何でも使えるわけ
サラダにも使えるし
サラダ使えるね
肉にも使えます魚にも使えますデザートにも使えちゃうわけ
確かに
万能ですよ
バルサミコスって美味しいわけ
私もお店に行ってバルサミコスドレッシング選べますよって言ったらそれ選ぶのよ
なるほど
美味しいの知ってるから
その料理の一品がそのまま美味しいのもわかるけど
バルサミコスを加えることによってさらに美味しくなるってことも認識してるわけよ
なるほど
だからグレードアップするじゃん
はいはいそうだね
でも私わざわざバルサミコス買わないわけ
家で
バルサミコスが家で無くなったとしても焦んないのよ
無くなっちゃったって思って
塩とは大違いだよね
そうなの
もっと必要なもの塩味噌醤油
なんならわさびとか買っちゃうんだけど
バルサミコスは無くてもいいやってなっちゃうのよ
なるほど
そのプラスアルファの領域は
はいはいはい
私はこの一品がそのまま楽しめてもいいやっていう感覚なわけ
なるほどね
ただ恋っていうそういう付加価値感があるから
恋はバルサミコスみたいなもんっていうのはそういうことね
そう
はいはいはい
とは言えね
だからそれが人によってはやっぱ価値感ありますよ
バルサミコスじゃない人もいるし
バルサミコスだとしても常に置きたい人いるわけでしょ
そうですよもちろん
だからそれはそれでいいの
そうだよね
うん
そう確かに
私も美味しいのは十分知ってんのよ
はいはいはい
ただちょっとあれば使いたい
うん
そんな感じなのよね
なるほどね
うん
はいはいはい
今となってはそういう価値感があって
価値感
うん
これなんでこの話出たんだっけ
なんでだっけ
これってどういうもんかっていう話よね
ああそうですよね
うん
うん確かにね
いやだから今となってもいろんなものを経験してきて
そういう感じのサスタンスになってるわけじゃないですか
うん
でも当時のね5歳のトトメス少年は
バルサミコスなんて思ってなかった
思ってなかったよ
笑
なんて思ってたんだろうね
ねえ
本当に満州金曜日欠かさずにっていう部分のところもあったから
言ってたよ
相当生活必需品レベルの感じだったんじゃないですか
そうね欠かせないものではあったよね
27:01
だから今と変わらず潤いみたいな部分のところはあれど
もうちょっとやっぱりねなんかバスト感というか
うんうん
そういう生活に寄り添ってる感はあっただろうね
ありましたね
なるほどね
まあその女性に対する初恋はマリコFだからね
うんそうですねはいはいはい
あっなんとまさか男性バージョンがあるってことは
ありますよでもなんかそれを初恋と言っていいのかどうか分かんないな
またマリコFの時とは違う感覚なのよね
ああそうなんだ
それはそれでなんか興味深い人いるんじゃないですかトトメスファンは
でもそれこそおしあなたの中2
あ違うなあれは中3だわ中3の時ですよ
ああ私と同じ時期に
それまだ女の子が好きなんだけど
男はもうなんか性的搾取の対象っていうか
ストレートにいったね
って感じなわけ
だからその恋っていう認識をする上では中3のなんかも
ああそうなんだ
男の子はね
中3ぐらいの時に性的搾取
性的搾取って言い方あれだけど
性的な対象として見てるけど恋愛っていうか恋みたいな感じの
憧れにも似たような
そう中3だったかな
はっきり覚えてるのはね
ああそうなんだ
それどういう感じだったんですか
でもその方もねマリコFと似てるわけ
あらまさか
いやでもね太ってはないわけ
もうスラッとしてサッカー部だし
もうみんなの人気者でしたよ
でも負け隔てなく接するわけよ
Fと一緒
なるほどね
そうでも何がいいかっていうと
うちの学校に不登校の子がいたのね
久々に来たわけ
もう中学校1年から
なんなら小学校から不登校だったんだけど
中3の時にある時来たわけよ
スラッとね
体育の時間になってさ
みんながこう
ちょっとバスケの時とかするとさ
ちょっと手持ちぶさたになる時あるじゃん
その時に彼に話しかけるのが
私が好きになった人なわけよ
その不登校の子に対して
そうそう不登校の人ちょっとやっぱ晴れ者に触るじゃないけど
どう接していいかわからないわけ
その子もさ
出てきたものにどうしていいかわからないでしょ
そしたらその子が
話しかけに行ってんだ
そう他のクラスメイトと一緒にね
ちょっと話しかけに行こうよ
みたいな
話しかけに行ってる姿を見て
すげー
確かにそれはね
その子を象徴するエピソードかもね
だからそれを振り返るとね
やっぱ素敵な人
確かにね
好きになれた
なるほど
そこもそこでまたそういう人を好きになれた自分が
良かったなと
自分がなりたい姿でもあるんだろうな
ああそういうこと
結局
なるほどね
30:00
でもあなたはわりかし慣れてるんじゃないですか?
どうなんだろうわかんない
でも私の中でやっぱこう打算みたいなのもあるじゃない
今こう自分が動いた方がいいな
動かなきゃなみたいな
彼は彼で
まあマリコFも思うところはあるのかもしれない
人間だしさ
私が知らないだけで彼女たち
彼らの中で
こういう画策みたいなの
何かしらあると思うんだけど
もちろんもちろん
人によってはさやっぱそういう風に
動くことによって自分がいい人
そうそれもあるしね
そう思われたいとかさ
でも全然そういう風に映んないのよ
だからそれは本当になんか
純粋になんかちょっと気にかけてる
だけだったんじゃないですか
だからそういうところに
惹かれちゃったわけよね
その感覚も含めその場面も含め
その時の私の感情が
すごい今なお呼び起こされるわけ
ああそう
コスパ良くない?
すごいねコスパいい
あと記憶力良くない?
すごいねそんな鮮明にちゃんと覚えてて
思ってるよ
素敵な瞬間だったもん
そうだよねそれを見ててね
トトメス少年よく見てるね
同じグループだった?その人気者のこと
グループじゃない
同じグループじゃないのに
あそこ話しかけに行こうぜとかって会話を
旗から見てたわけだよやっぱさ
目で追ってる面もあるし
そうなのそうなのよやっぱり
話しかけるのはあの彼なんだと思って
そうだねえ
すごいね確かにそれはなんか
胸キュンポイントだわね
胸キュンだよね
本当に
さっきの話戻すとさ
ブリリアンドグリーン出たじゃん
スティーバーでさ真夏のメリークリスマス
を見てるわけ
全然違うタケノウチ豊か
内容は本当に
昔のTBSドラマ
って感じなんだけど
真夏のメリークリスマスの時の
タケノウチ豊かが超絶イケメンなわけ
だから話はそんなに面白くないからさ
イケメンの
タケノウチ豊かを見るために早送りしてみてんのね
でその真夏のメリークリスマスの
主題歌がザ・ブリリアンドグリーンなわけ
スタッフ 今日もしかして
ザ・ブリリアンドグリーンの回?
スタッフ すごくない?
あれ好きだったんだよね
見た?
見たことある?
あの真夏のメリークリスマス
私も真夏のメリークリスマスでどんだけ見るんだって話なんだけど
真夏のメリークリスマスの時のタケノウチ豊か
本当にヤバいから
スタッフ ちょっと見なきゃ確かに
タケノウチ豊かね
そうあれ何歳なんだろう
設定では29歳なの
もうあの若さと
ちょっと髭と短髪
はーすげーってなる
スタッフ でもほんとそのムネキュン感を
エンターテイメント感を
感じたりするじゃないですか
私やっぱあのチェリマホ
30歳で 最近じゃない?
スタッフ でもあれってやっぱりさ
今でこそさBLというか
ゲイというかさ男性同士の
恋愛ものがさ
ドラマとして描かれてるみたいな
面で
本当ジャスミンも言ってたんだけど
33:00
男女ものの恋愛ドラマはもう今までさ
めちゃくちゃ数あるわけじゃん
それでももちろんムネキュン的なものはあったけど
やっぱさ
精度が違うというか
鮮明さが違うというか
男同士ってなるとやっぱその分の
感情移入さが違うから
やっぱもうエンターテイメントから
ムネキュンみたいなさ
感じるわけですよ
このムネキュンみたいなものと
恋みたいなものってさ
結構ニアルイコールみたいなところがあって
似てる似てる
それだけでいいもんね
スタッフ いいよね 栄養素
実体験じゃなくていいんだよね
スタッフ そうなんですよ
そういう意味でなんか作品に恋するとか
キャラに恋するみたいなね
分かるおしかつとかも分かるもん
スタッフ 本当そう
だからなんか
初恋の当時のようなムネキュンさが
今も感じられるかどうかはね
さておき
でもそれで想起させられる
それにまた近い感覚になるのは
ありだよね
ありだし結構皆様
あるよね
見てる限りは
ムネキュンしてるなって
スタッフ そうですね
それが実体験で
初恋があったんだなって思うと
なんか
自分の中にもあったんだって
ちょっと思っちゃうわけ
スタッフ なるほどね
はいはいはい
だからその時の過去のね
ものがいまだにこう
トトメシさんにいいパワーを送ってる
っていうのはね
そうね今思い悩んでる方も
もしかしたらいい恋を思い出すっていうのは
ありかもしれない
いい恋だけ?
スタッフ はいはいはい
いいかどうか分からんけど
スタッフ それでちょっとこう
自分の感覚をフラットに戻す
じゃないけどさ
あんな風になる時もあるじゃん
私みたいな
自信をまた取り戻す
じゃないけどね
ねえ本当に
スタッフ なんかあるんですか
本当にね
何がですか?憎しみみたいなもの?
ってないのよ
スタッフ ない?じゃあ何よりです
だからまあいいね
初恋とかいい恋を思い出して
今の自分に
そうね
おんこ知心
スタッフ そうですね一言で言うと
いい言葉がまとまったんじゃないですか
自分の中で何かを探すってことが
あるかもしれない
新しいものから探すんではなくて
スタッフ はいはいはい
既に出会ってる
経験してるもの
気づかなかったものに目を向けると
新たに気づく自分があるかも
スタッフ 確かに
そんな2024年
スタッフ お後がよろしいようで
スタッフ はいということで
ゲイチャー
今日もトトメスワールドを
お届けさせていただきましたけども
ありがとうございました
皆さんからの感想
ご質問お悩み相談など
番組の概要欄にあります
お便りフォームよりお送りいただければと思います
36:00
今回のテーマにちなみに
初恋にまつわるエピソード
聞いてみたいですね
私も大好物です
スタッフ ファーストラブね
ファーストラブ
スタッフ すごい発音
そして各番組の
配信サイトのレビュー
星ですね
あとSNSのフォローなども
よろしくお願いいたします
ということで今回もお付き合いいただきまして
ありがとうございました
最後にいいですか
スタッフ はい お願いします
私ザ・ブリリアントグリーンのライブ映像をたまに見るんですけれども
YouTubeで
ザ・ウィルビーラブだか何だか
愛のあるヒットした歌で
歌った後の
川瀬智子の
モノマネで最後
示させていただきたいと思います
スタッフ ザ・ブリリアントグリーンの回だよね
初恋改めザ・ブリリアントグリーンの回です
スタッフ じゃあそのモノマネを
皆さん知っている方はぜひ
想像していただいて
お願いします
スタッフ ありがとうございます
ありがとう
