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週の半ば始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様へ、MCシュンと週替わりで登場する3人のゲイ茶窯が、身の上話や妄想話をわちゃわちゃと繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組です。
今週はお便り回ということで、月曜日に続き木曜日も配信しております。
固定MCのシュンです。そして、お便り会にお供しますのはこの方。
え?これ選んでくれたの?
かわちぃー。
どうも、ふうえでーす。
マッキーだろうが。
月曜日に続きポイフレ2話題。
ふうえ、かわいいよねー。
かわいいねー。
天然記念物、もう。
国宝、国宝です、もう。
国宝ね。ご自身が天然ぽいなというのも含めて天然記念物。
そう、いない。この世にいない幻の生き物です。
います、実在してます。
います?かわいいです。
かわちぃーねー。
かわちぃーです、ほんとに。癒されてます。
もう、ポイフレ2回にやってもらえる?
そうでした。
ということで、マッキーとね、月曜日に引き続きお便りまたご紹介していきたいと思います。
はい。
まずはラジオネーム、しんげんもちさん。
こんにちは、半年ほど前から芸者にハマった40代女、しんげんもちです。
芸者の皆様の魅力はまさに人柄にあると思います。
いつも全方位に配慮されて優しいコメントに癒されています。
いつ聞いても元気と笑いと安らぎをもらっています。ありがとうございます。
こちらこそ。
この後ね、イベントにまつわることを書いていただいて、
ハラカド茶会に関しても40代女一人がいていいんでしょうか?みたいなね、コメントをいただいてたんですけど、
ごめんなさい、これ返せてなかったんですが、しんげんもちさん、なんとハラカド茶会に来ていただきました。
会えましたー。
ありがとうございます。
そのお便りね、そのイベント後にいただいておりまして、
芸者の皆さんこんにちは、しんげんもちと申します。
今回はジャケ聞きに皆様にお会いできた感動をお伝えしたくメールを送らせてもらいました。
芸者を聞き始めたのは、ポッドキャストを流し聞きしていたところ、
何の因果か突然、あんな男いたよねシリーズが耳に飛び込んできたことがきっかけでした。
私?
マッキーの回ですね。
うれしい。
そこから興味を持って過去回と最新回を交互に聞くようになりました。
皆さんの全方位に配慮したコメント、話しぶりから人の良さがひしひしと感じられ、本当に大好きになりました。
今まで推しのいない人生でしたが、芸者の皆さんは私の初めての推しです。
ジャケ聞きでお会いした際は吐きそうなほど緊張しましたが、
4人全員にお伝えしたかったことは、お伝えできたので本当に幸せでした。
あれからニヤニヤが止まりません。これからもずっと4人を応援しています。
基本はっこ推しですが、特にマッキーさんは妹にしたいくらい大好きです。
うれしい。なっちゃう。
お姉ちゃん。しんげんもちお姉ちゃん。
大丈夫?しんげんもちさん。こんなに妹欲しい?
クリングオフ禁止です。
次回のイベント絶対行きたいです。
来て来て。お姉ちゃん。
しんげんもちさんはハラカド茶会のグッズを販売するブースに来ていただきました。
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あのために他県から来てくださるなんて本当にありがたいです。
本当にありがとうございます。わざわざ足を運びいただきまして。
お会いできて嬉しかったです。
なんの因果か、あんな男いたよねシリーズ。
運命です。姉妹です。
すぐすり寄る。
ということで、しんげんもちさん。今後ともぜひ。
イベントは今年も開催するかどうか何も決まっていませんが、その際はまたいらしていただければと思います。
ありがとうございます。
では続きましてラジオネームのり太郎さんからいただきました。
初めましてお便りをお送りいたします。
仕事と家事、育児の両立でヘトヘトになる中で、突如スポーティファイのおすすめエピソードに出現した芸者のポッドキャストに吸い寄せられ、指を動くままに再生し、皆さんのキャッチーなお人柄と小気味の良い言葉の応酬に魅了された主風リスナーです。
なんか魔術かなんかかかってる。
おすすめエピソードを。
みんな吸い寄せられて。
どんどんどんどん回り進めてください。
お願いします。
さて突然の質問なのですが、皆さんは世代が違う方との配慮の物差しのギャップについてどう対処しておりますか。
職場の上長者、確か50代半ばの話になるのですが、自分が尊重されていないと少しでも感じると、軽度の感触を起こし、相手に強く当たるのに、いざ自分は外部パートナー様や部下への配慮が明らかに足りていない。
無茶なスケジュールの押し付け、案件の丸投げ、計画性の無さを遠回しに意見された際に感謝を起こす。周りへの感謝の気迫など、多々見受けられる方がおります。
すごいねこれ。
ずっとする。やだ上司にいたら。
自分が生まれ育った時代をこよなく愛しており、おそらくどういった状態でも自分ファーストであることが最重要項目のため、チームで仕事をする際にとても厄介な存在となっています。
そんな困難な方なので、自然と差別的な発言をポロッとこぼされることがあり、その度に私は世の中に絶望をしてしまいます。
皆さんの愉快な私ならこうするをお伺いし、このほぼ愚痴になってしまった相談をお立ち上げしてくださると幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。
いやー厄介ですね。
ノリ太郎さんお疲れ様です。
無理。
正直無理よね。
無理もう。
ノリ太郎さんよく働いてますね。この職場で。
いるよね。ここまでじゃなくても近い人はいた。
いやそうなんだよね。
部下のせいにしたりね。
本当そう。
なんでもね、しわ寄生してきたり。
本当にそう。
上司なんだからさ、なんかもっと巻き取ってよみたいな。もっとちゃんと指示してよってことだよね。
桃山翔司さんにコラボ出演させていただいた時も思ったけどさ、私は上司たるものさ、部下の味方であってほしいと思う人だから。
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なんか本当にこうやってなんか他人に感触を起こしてさ、強く当たったりする人ってなんだろうなっていつも思ってる。
上司のなんか心構えないよね。
ないね。
向いてないよねこういう人って。
思っちゃうけどね。
で上からはさ、よく見られてたりとかしてさ、そのアピールだけ上手くて。下から好かれないみたいな。
とかねー。
下からの評価制度みたいなの最近あるって聞いたんだけど。
あるある。360度評価とか。
それでもうこの人ズタボロになるんじゃない?
ボロクソに評価されていることもあるかもしれないけど、ともするとなんかそういうのがさ全然ない職場も多いし、
なんかもうこの人がいないと成り立たないみたいなさ、そういうようなのもあったりするじゃないですか。
そうするとなんか周りも強く言えないとかね。
複雑だよね。一概に何とも言えないもんね。
そうなんですよ。
ねー、この私ならこうするっていうね。
どうですかマッキーさん、なんか思いつくことありますか?
私ね、画期的なの考えました。
あ!何?
つまり、悪口を言う。
まあ今ももうすでにね、のり太郎さんされてらっしゃると思いますけども。
周りに言ってる?
あ、周りって本当に職場の周りってこと?
そう、もう同僚と言い合う。
なるほどね。
だってさ、のり太郎さん以外の周りの人もきっと同じような目にあってるわけよ。
そうねー。
もうね、悪口言ってくしかないよね。
かわいい、またかわいいの出たって前言ったけどさ。
あー。
もうほんとかわいいみたいな。
マッキーがなんかその情緒だっけ?
そう。
とかになんか嫌なことされたりすると、なんていうの?
かわいいみたいな。
ほんと仕事振ってきてくれてすごいかわいいみたいな。
ね、あえてその同僚とその陰謀で口を言いまくるっていうね。
そう、とか変なあだ名つけるとか。
もうなんかムカつく先生に学生時代そういうのやったりしたじゃん。
うーん、確かに確かに。
もうそのノリで、もう同僚でその状況を楽しむ。
もうほんとムカつくことには変わんないし、その上司が良くなることなんてほぼないから。
自分たちのストレスをちょっとでも軽減させるために悪口と変なあだ名付け。
はいはいはい。
この2点を提案します。
なるほどね。
いやそのね、もう回避策もいいよね。
はい。
しゅんさんどうですか?
私はもうズバリ。
はい。
人間攻略ゲームと思って。
いいねいいね。
ノリが。
もうこういうような人と対峙した時はもうゲームだと思って。
おー。
まあどういうねルールにするかもご自身がね自由に決めていただければと思うんですけど。
例えば嫌なこと言われました。
嫌な場面見ましたって時は1ポイントみたいな感じで。
そのポイントが溜まってったらもう自分にご褒美。
なるほどね。攻略してないけどね。
そう。でもある意味なんか、まあその嫌なことをただただ真正面に受け止めると辛いから。
はい、嫌なことされました。1ポイント入りましたってこう中でこう思ったりとかしてて。
ある意味しめしめみたいな。
なるほどね。
まあでももちろんご褒美はさ、自分でお金払うからあれなんだけど。
そうだよね。そいつに出させたい。
そう本当は出させたいんだけど。
で、まあそういうルールもあれば、もしくはなんかその人をいかに上機嫌にさせるかとか。
そっち好きかも私。
そう、いかになんか自分に矢印ここ先を迎えさせないかみたいなところで、なんかそれでまさに攻略ゲームバリに。
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できたらもう自分を自分で褒めるっていう。
それはありだよね。なんかムカつく人にこそ逆に近寄ってみるみたいな。
的なね。
それでなんか気持ち悪いとか思いながらも、ちょっとこう相手がさ上機嫌になったりとかしてると見て、私の手のひらで騒がされてるぜみたいな。
まさにそれです。
攻略するっていうのは確かにいいかも。
そうなのよ。
っていう感じの発想でいるっていうのは、ある意味自分の人間的成長を結びつけさせるという意味で。
そうね。
なんかこうゲーム形式でね、やるっていうのも一個提案したいなと思いましたけどね。
なんかもうちょっとライトに楽しめるというか。
そうそうそう。これね、他の2人もどういう案を出すか聞いてみましょうかね。
はい。
じゃあまずはトトメスから。
森太郎さんこんにちは。トトメスです。日々お疲れ様です。
私も職場にそういった方いるので、分かります。
チーム乱しますよね。
ってことで、その上長者の対応するチームを作ってみてはいかがでしょうか。
というか、そのチームの中での一致団結ですよね。
どのように扱うか制御するかっていうのを、横の繋がりを強固にするっていうか。
それが嘘を偽りなく、その上長者のおかげでみんな一つにやれましたっていうのも言えて、
その方もご機嫌にはなるんじゃないでしょうか。
で、そのチームの皆さんで、いいアシストした人とか、
よく抑えたみたいな、ファインプレイみたいなのがあったら、
お互いがお互いを褒め合って、チーム力を高めていく。
それでポイントがすごく高くついた人には、みんなでご馳走するというか。
そういう取り組み方、いかがでしょうか。
なかなか人って本当に難しいので、スムーズにいくことはできないかもしれませんけれども、
それを抑える。周りの自分だけが抱えるんじゃなくて、
みんなと同じ一歩を踏めっていうところでトライしてみてはいかがでしょうか。
いつもありがとうございます。トトメスでした。
うーん、なるほどね。
なんかあれだね。僕は一人でさ、勝手にやるのと違って、チームでね。
チーム力高め。
やってくれ、みんなで称え合うみたいなね。
めっちゃいいですね。
より巻き込んで、より共通の敵じゃないけど。
本当そうだよね。
そういう感じでね。やってくれ、一致団結するのもありかもしれないね。
私も昔、職場にプラダを着た悪魔のミランダみたいな人がいた時に、
全員嫌いだったの。
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全員嫌いだからめっちゃ仲良くなったの。
その時の仲間って今でも仲良いぐらい。
共通の敵がいるっていうのは確かにね、仲良くなるチャンスなんですよね。
そうですよね。
ノリトラローさんの職場で、同じような信頼できる同僚の人がいたら、
そういうチーム組んで、タッグ組んでね。
乗り越えてこう、みたいなね。
そういうのは確かにありかもしれない。
飲みに行ったりしてさ、ちょっと愚痴ったりしたら、そういう機会が生まれるかもしれない。
そうね。
いやだから、本当に信頼できる同僚だといいんだけどね。
そこだよね。
怖いよね。
なんかさ、抜けがけしてさ、
あの人がこんなこと言ってましたよとかってさ、この情緒にさ。
言うやついたら嫌だよね。
こじれちゃうからね。
マジこじれる。
見極め大事。
そう、本当に。余計なんか北崎が自分に来ちゃうじゃん。
本当。福祉の部下とかだったら最悪だから。
そう、本当に。
なんだそのダブルスパイみたいな感じのね。
気を付けて。
そこはちょっと見極め必要ですけど、チームは確かにいいかもしれないですね。
じゃあ続いて、ジャスミンさんからいただきましょう。
ノリトラローさん、お便りありがとうございます。
向かいのノリトラロー、ジャスミンです。
何回も聞いたんですけど、分かんないですね、向かいのノリトラロー。
そうですね、解説必要ですね。
世代が違うカードの配慮のモデルのギャップについて。
なんかこのノリトラローさんが描かれている長調者の方。
50代半ば。
私もちょっと似たような方と関わることがございまして、
それで結構ちょっと、いやーってなってた時もあるんですけど、
まあなんか、
そうですね、
あんまりそれに関して結局、
組織の力でちょっと対処いただいて、
今は抑え、落ち着いたみたいなところがあるので、
私が具体的になんか、
政治、良い方法を知っているわけではないんですけれども、
なんかそういうこの、
こういうちょっとバーハラっぽい人の、
私の見解ではですね、
やはり私の関わりのあるその方も、
なんか自分はすごく、
もっとひどいことを言われて、
それでもやってきた的なことをたまに言うんですね。
だからって私はいつも思ってるんですけれども、
なんかだからってそれをその下の人にやっていいわけではないし、
なんかあなたはすごく頑張ったと思うけど、
だから何?っていう気持ちにはなっちゃうんですね。
でもやっぱりそういう、
なんていうか、
その、
このノリ太郎さんが描かれている方も、
15:02
私のその知り合いの者も、
二人とも結局は傷ついている、
いろんな傷を負ってきてはいるのかなと思いますね。
なんかそれを自分の中で癒しきれてないから、
やっぱりそういう、
自分がやられてきたような振る舞いで、
快感を覚えるだろうし、
そういうことが叩き込まれているが故に、
自分もそういう風にしちゃうみたいな、
なんかそういう辛いことで、
彼らは成長できたかもしれないけれども、
なんかそれは、
その辛くされたことではなくて、
その人たちが頑張ったからでしかないと私は思いたいんですね。
その辛いことでその人たちが成長できたわけではなく、
辛い周知ではただのきっかけでしかなくて、
結局その人たちが頑張ったからだと。
だから、
だから辛い経験こそ自分は成長するみたいなのを、
なんか断ち切っていただきたいなという気持ちは、
常にありますよね。
建設的に言ってくだされば、
こっちだってどんどん成長して、
良くしていきたいと思っているんですけどね、
っていうところは常に、
こちらとしてもお伝えしたいなっていうのは思って、
言ったりもしてたんですけど、
まあどうも、
なんか、
でも言うべき時は言わなきゃいけないんだよねとか言う、
もちろんそれもあるけど、
でもあなたのその言い方だったら伝わっているのかな、
みたいなもんを思っちゃったりとか、
いやわかんない。
やっぱり上の、
自分その立場の年齢になってわかることもありますので、
なかなかこのギャップを埋めるっていうのは難しいんです。
でも私ももう20代、30代の方に対して、
もうわかんなくなっちゃってるところもあると思うので、
やっぱりこういう、
最後、なんかこう、
どんどん時代、パワハラ的なものを、
下に受け継がない、
受け継がない、下に繋いでいかないというか、
そういうのを、
私は心がけたいなと思っておりますけれども、
すいません、しりめつめつな内容になっちゃったかもしれませんが、
でも絶望はせずに、
いろんな方がいらっしゃいますから、
18:00
いろんな、もちろん素敵な方もいらっしゃいますとか、
あんまり、
そういう人ばっかりに気を取られずにいてくださると、
嬉しいなと思います。
やっぱりそういう、
横暴な方は、
とっとと幸せになれ!
っていう気持ちで、
私は見送っていきたいなと思っております。
優しい。
本当だね。最後もとっとと幸せになれって。
なかなか言えることじゃないけど、
まあ確かになんかその、自分の上にされたことを、
自分もそれがなんか模範だと思って、
また別の人にそれをやっちゃうってさ、
こういうのって往々にしてあるよね。
家族問題とかもね、
親からされたことを自分の子供にしちゃうとか、
なんかそういうのってあるよね。
でも本当そういうのってなんか、
それを良しとせず、
断固として自分の代で終わらせるじゃないっけ。
そうね。結構強い意志が必要だよね、そこには。
ついやっちゃうから。
そう。
もしかしたら、
のり太郎さんのこの嬢長の人もね、
なんかそういうような環境下で育ってきちゃったがゆえに、
もしかしたらそういう方法しか知らないみたいなね、
ところもあるのかもしれないけど。
確かに。でも許せません。
本当ですよ。
私は許せない。
ただなんか一個、
僕もさ、新卒で入った会社で、
すごく最初1年目、2年目って、
嬢長の人たちにも恵まれて、
楽しく働いてたんだけど、
ある5年目かな、
の時に当たった嬢長の人が、
人を退職か休職に追い込む人だったので。
そんな人いるんだ。
そう。で、
その人に案の定僕もすごい精神的に追い込まれたんだけど、
なんかある時に、
その人自身が、
すごいこう、会社からのプレッシャー、
数字に対してのプレッシャー、
この目標を達成せよみたいな、
ミッションを何としてでもクリアしなきゃ、
みたいな感じのプレッシャーを感じてるっていうことを知って、
すごく部下に対して無茶振りとか、
いろいろやってた人なんだけど、
なんかちょっと、
その人自身も実は戦ってたんだっていうか、
ある時来ると、
そういうのが結構大変なのよみたいな、
一言をぽろっと漏らしたのを聞いた時に、
この人も人間だったんだなというか、
分かるなそれ。
なんかこう、
自分はこの情緒にめちゃくちゃひどいことされてて、
なんだこいつってずっと思ってたけど、
この情緒はこの情緒で、
自分が知らないところで、
何としてでも、
把握縛ってやってやろうみたいな、
精神性でいたんだっていう一面を垣間見た時に、
21:00
許すというか、
許さないんだけど、
ちょっとその情緒のことの見る目が少し変わったみたいな。
ムカつくことには変わりないし、
過去のことは消えないんだけど、
私もね、
さっき言ったミランダと二人で飲みに行ったことがあって、
超ムカつくし嫌いだったはずなのに、
意外と一人の人間だったんだってなった瞬間があって、
そういう人の弱さとか背景を知ると、
ちょっとだけ気持ちの持ちを変わる時ってあるよね。
だから、
どうしてもさ、
自分にされることしかさ、
なんだこいつっていうようなところしか見えないことが多いんだけど、
もっと俯瞰してみたりとか、
もっといつもと違う環境下で接してみたりとかすると、
その人の弱さだったりとか、
悩みだったりとかに触れると、
相変わらずムカつくことには変わりないんだけど、
見方が変わってきたらいいなみたいのも正直あったりする。
上司と部下って一面でしかないからね。
そう、マジでそうなの。
その人のプライベートとか違う面見た時に、
なんか違う感じ方する気がする。
だから、
ただの世代間ギャップとか、
ジェンダーギャップとか、
そういうのでスパッて切るんじゃなくて、
自分自身がもっと多面的にその人のことを見た時に、
見え方が少しでも変わっていったらいいなっていうのがあったりしますね。
ムカついてる最中に難しいけど、
そうなの。
ちょっとその視点忘れないでおくと、
どっかでね、ちょっと距離が縮まったりとか。
するかもしれない。
言うは安しなんですけども。
そうなんですよね。
言うだけなんですけど、
ちょっと頭の片隅に。
ムカつくものはムカつくということで。
そう、ムカつく。
それは変わんない。
変わりないですね。
悪口言ってこ。
森太郎さん、ご自身の健康が何よりなので、
ぜひ無理されないようにというところで、
今後ともぜひゲイちゃんを一時のオアシスになっていただけたらと思いますので、
よろしくお願いします。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
では続いてのお便りは、
ラジオネームお米三兄弟さん。
しゅんさん、ジャスミンさん、トトメスさん、マッキーさん、こんにちは。
桃山翔治からゲイちゃんの存在を知って毎週楽しみにしています。
いつもありがとうございます。
ほんとに。
ほぼみんなそう。
皆さんの存在にいつも励まされています。
私は都内在住、42歳、独身、一人暮らしの女です。
私は皆さんより少し年上ですが、
ご相談させていただきたくお便りしました。
私は大学卒業後、正社員で働くことができなかったため、
派遣や契約社員として同じ職種で転職を繰り返し働いてきました。
現在の職場は今年の8月から、
これは2025年で来られている年代的な去年ですが、
今年の8月から契約社員として働く予定で採用されました。
契約社員ではあるものの専門性の高い仕事内容で、
チームメンバーも穏やかな人が多く、やっと安心して働けると思っていました。
24:02
半年間は使用期間なので、来年2月から正式に採用される予定でした。
最近、部長から呼び出され、今後についてのお話がありました。
来月から第2新卒の女性、過去正社員が入社するので、
私は採用した時と会社の業績や状況が変わったので、
同じチームに新人は2人もいらないから、
違うチームに行ってくださいということでした。
業務内容は専門性がいらない仕事で、
全く違うメンバー、新しい業務を覚え直さなければいけないということもですが、
今まで親切にしてくれたメンバーから、
あなたはいらないと言われたことが悲しかったし、息通りを感じました。
毎日涙があふれ、考えもまとまらないし、
周囲に対する不信感で生きているのがつらいです。
自分はやりたい仕事に就くために資格を取り、
下積みも10年以上やってようやくやりたい仕事ができそうだったのに、
自分よりはるかに若い女性が簡単にその仕事をつけるんだと思うと、
自分が惨めになります。
自分は契約社員で、もう一人は正社員だから当然かもしれないけど、
自分の存在が苗頭にされたと感じてしまいます。
現実的に辞めたところで困るのは自分一人なので、
しばらくこの職場で働くことになると思うのですが、
どうしたら前向きに頑張れるのか、
周囲に対する不信感を消すことができるのか、
アドバイスをいただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
めちゃくちゃつらいね。
もうこれはつらいよ。
やっとの思いで自分のやりたい仕事ができると思った矢先だからね。
大学卒業してからのことの歴史を思うと、
よりちょっとこのお気持ちわかるなとは思いますよね。
本当だよね。
自分がせっかく専門性のある知識を身につけて、
それを活かして仕事ができているというやりがいを感じていたところで、
そんな未経験の人にその座を奪われてしまう。
ただ私ちょっと思ったのは、
自分も結構そういう節があるからなんだけど、
相手が言われたことを悲観的に変換しちゃってないかなと思って、
いらないっていうフレーズが2回出てきて、
この部署に新人を2人いらないとか、
いらないって絶対言ってないはずなのよ。
もっと多分違う言い方をしてるはずなんだけど、
多分自分のフィルターを通して、
私はこの部署にいらない存在なんだみたいな。
自分でより追い詰めてないかなって。
私はそこが心配になりました。
なるほどね。
それはでも趣旨、意味を、相手の言ってた趣旨を解釈しようとすると、
つまりはそういうことですよねっていう風に捉えちゃうところがあるかもしれないけど、
末期的にはそこまではっきりしたことではなく、
ない可能性も考えてもいいんじゃないかってこと?
私、実は前に結構派遣社員の方を100人規模ぐらいの方を見てたときもあったの。
27:05
その部署のマネージャーみたいな感じで。
結構その人事側というか、こっちも派遣者にいろいろお願いする側だったんだけど、
どうにもならないことっていっぱいあって、
会社の方針とか、先方の方針とかもいろんな大人の事情で、
この時期に派遣さん何人とさよならしなきゃいけないとか、
業績がこうなったからっていうことで、
その契約とか派遣とかいろんな業態はあるだろうけど、
自分だけの力でどうにもならないことっていっぱいあって、
それを伝えなきゃいけないときってすごく気を使うし心苦しいし、
あなたがどうとかじゃなくて、会社の事情とかもどうしようもないことってあるから、
お米さんの能力とか何かがダメとかでは絶対ないと思うのね。
一面的にこれも見てしまいがちなんだけど、
上司側とか会社側っていうところから考えると、
すごく理不尽な扱いなんだけど、こうしなければいけないことってあるから、
そこは変に自分を卑下しないでほしいなって思ってて、
世の中どうにもできないことってあるし、
でもそういう逆境とかまた違う部署で新しい活躍の場を与えられるっていうところに、
本当にムカつくんだけど、そこで前向きで笑顔で取り組める人って、
多分どこに行っても好かれるから、
もちろん悔しいし本当に残念なんだけど、どうか負けないでほしい。
負けないというか、どうか気持ちを切り替えて、
どこにいても大切に思われるようなお米さんであってほしいなって僕は思いました。
その逆の立場から見たときに。
しゅんさんはどうですか?
いやもう本当仕事って理不尽なことが多くてさ、
自分が頑張ってきたのにそれが認められなかったとか、
自分の意図しない部署移動だったりとか、
そういうのもあって、
でも本当そういう時に会社への不信感とか評価を下した上長への不信感とか、
そういうの抱くのは当然のことだなと思って、
僕自身は正直新卒でさっきも言ってた人を追い込む上長にぶつかった時に、
周りの人にも相談してたんよ。
その部署のさらに上の上長とか、
人事的な感じの役割をしてる人に。
相談しても数ヶ月経っても状況の改善が見られなくて、
私はもうそこでその会社に見切りをつけました。
それもありだよね。
やっぱどうしても自分のことをちゃんと対処してくれないのであれば、
30:05
もういいですっていう感じで見切りをつけて、
転職活動というか見つけたところに行っちゃいましたね。
確かに自分が頑張ってきたことを正当に評価されないっていうのは一番やめたくなる。
この会社にいても意味がないって思っちゃうよね。
なんか本当にアマターと会社はあるから、
自分が輝ける場所があるんだったらそっちに行っちゃおうっていうのは思ったりしたけど、
もちろん年齢的なものとかさ、
状況的にそんなに簡単に転職できないっていうこともあると思うから。
今の仕事にね、結構誇りを持ってやってたっていうところもあると思うから、
簡単に転職とは言えないけど、そういう視野も必要だよね。
あってもいいんじゃないかなと思うんだけど、
お米三兄弟さん自身が、
自分でどうしたら前向きになれるのかとか、
周囲に対する不信感を消すことができるのかっていう、
そこの発想に至っていること自体が素晴らしいなと思って。
やめようとかって思ってないもんね。
この職場で働き続けたいって思うのは、
もしかしたら今までの感謝もあるのかもしれないし、
部署は移動しちゃうけど、その会社自体はすごくいいなと思ってたことがあるかもしれないし、
いつもこういう理不尽なことがあったときに、
僕がいつも考えている考え方があって、
分母と分子の関係性でお話しするんですけど、
自分が今の携わっている仕事が、
いいなとか好きだなって思うことを分母にして、
嫌だなって思うこととかを分子にすると。
数値化するっていう感じなんだけど、スコアみたいな感じで。
そのときにいいなとか好きだなって思っている分母が多ければ、
嫌だなって思うことが多少あっても、
数字的には100分の1なのか10分の1なのか1分の10なのかで、
受け取り方って全然違うじゃないですか。
どんな仕事でも絶対嫌なこととか理不尽なことがあって、
でもそれが自分が好きだって思うスコア100、
嫌だなって思うことが1だったら100分の1だから、
そんなインパクトはないよ。
でも嫌だなって思うことが10で、
好きだなって思うことが1しかなかったら、
1分の10だからめちゃくちゃ数字としては大きくなるっていうか。
分母と分子の考え方になったときに、
はっきり別にこの数字って決めてないけど、
100分の1とか50分の1ぐらいだったらまだいいかと思ってて、
それが1を超えてくるみたいな感じになってくると、
33:01
1超えたくない。
そう、もうこの会社はいいやとか、
この仕事はいいやみたいな感じになる。
気持ちを数字化するって面白いね。
人の人間関係とかでも使えそうな。
そう。
いい考え。
だともすると、
このお米さん兄弟さんが違う部署に行くかもしれないけど、
会社自体はいい会社でとか、
給料的にはいい会社でとか、
それで分母のスコアをして、
そういう嫌だったことを分子に背負ったときに、
また自分がやりたい仕事に部署移動できる可能性もあるかもしれないみたいな。
そういうものがあるんだったら、
分母のスコアもまた大きくなったりもするかもしれないしとか、
そんな感じでちょっと前向きな気持ちを取り戻したいなっていうのはあるかもしれない。
いいかも。
1を超えないことを祈ります。
そうですね。
いっぱいいいこともあるだろうから。
あと周りの方がすごく親切だったっていうこと。
だけどそれがまるで裏切られたかのような感じになったと思うんだけど、
それはその事例が下ったときに見え方が変わってきただけで、
あくまでそれまでの親切だった人たちの態度が嘘だったかっていうと、
絶対違うよ。
そんなことないかもしれないから。
しかもその人たちが人事を決定してるわけじゃないじゃん。
上司とかその上の人たちの話で、その人たちの意思はないはずそこに。
だから気にしなくていいよ。
もしかしたらこの周囲に対する不信感っていうのも、
お米三兄弟さんが変な色眼鏡がかかっちゃって、
そう見えてるだけかもしれないっていう観点もやっぱりね、
今一度見ていただきたいなと思いました。
ではちょっと他の2人にも聞いてみましょうかね。
まずはトトメスから。
お米三兄弟さんこんにちは。
またどこにいるの?
また荒野にいる。
またもや練馬駅からお届けいたします。トトメスです。
外は寒空の中、震えながらいるんですけれども、
まあ私の勝手な過ごし方ではあるんですけれども。
なんかこう寒さに打ちひしがれているのと、
なんか欲しいものが手に入らないとか、報われなさの時って、
なんとなく似てるかななんて思ったりします。
そしてその状況にいるのがまさにそう、お米三兄弟さんあなたです。
新しい仕事はもう始まったでしょうか?
その後いかがですか?
もうどうにもならない年齢のこととか雇用形態とか、
一人で暮らしていく、生きていくことの不安を拭えなさっても、
一人で抱えていくのは辛いですよね。
前向きな考え方、それから周りの人への不信感を拭いたいということで、
36:05
なかなか難しいなって思ったんですけど、
今は傷ついている状態だと、
まずはやっぱり自分自身大事にしてほしいなって思います。
大事にできてますか?
部屋をきれいにしたりとか、きれいな器でご飯を食べるとか、
以前のお便りでもこの話はしたかもしれませんが、
もっと形だけでも自分自身をいたわってあげること、
大切なものとかきれいなものに囲まれることって、
心を養ってくれるというか、傷口を塞いでくれる一つのやり方かなと思います。
毎日泣いているということで、今そういう、ちゃんと笑えているのかなと思うし、
素直に悲しいとか怒り以外に味わうことができない状態なんじゃないかなと思っていて、
そこで前向きになろうとしても、すごくパワーがいるじゃないですか。
なのでまずはフラットな状態に自分の生活を整えていくということをしてほしいなって思います。
今すごく優しくされたいと思うんですね。
無条件にというか、誰かに優しくしてほしい。
でも周りの人への不信感もあって、そういう時こそ周りの人に優しくしてほしいなって思うし、
優しくすることが大事かなって私は思います。
人でもいいし、動物とか植物とか、何か手をかけてあげられること、
誰かを面倒見たり、誰かを気にかける、気遣える、
自分自身を修復してくれる作業でもあると思います。
無理に人を信じようとか、別の見方をしようとするのは力がいるかもしれないけど、
もし優しさが必要なら、自分が手を伸ばしてできる相手や物に対して優しくしてほしいなと思います。
あとゲイちゃんを聞いて笑ってくれればいいと思うんですけれども、
そういう配信をお届けしたいなと思いますので、
ごめんなさい、こういう回答にはなってしまいますけれども、
39:02
笑顔で生活できるように応援してます。トトメスでした。
いやもうトトメスは過酷な状況で。
伝えようとね。
トトメスさん実はね、ボーイスメモね、撮り直して送ってくれてて。
そうなの?
そうなんですよ、これ5つ目じゃなくて。
前に撮ったんだけど、こっちに差し替えてほしいって。
家で撮ってたんだけど、ちょっと思うところがあって。
またこのね、前回もそうでしたけど、この荒野から。
なるほどね。
撮ってるのはそういう事情がありまして、ご了承ください。ちょっと音質が悪かったんですが。
伝えたいことがね、いろいろあったんだろうね。
でも本当に自分を大切にというかさ、自分の生活をまず整えるというか。
これは大切ですね。
どうでもよくなるんだよね、そういう時って。
カップ麺でもいいし、寝るだけでいいみたいになっちゃうんだよね。
でもそれだと余計に心がしぼんでいくから、本当にそういう時ほど自分を大切にして。
他の人への優しさを与えて、それが自分を取り戻していくじゃないですか。
あとボーイフレンド見てほしい。ちょっとキュンとして。
そういう心洗われるようなものを見たりするのはいいかもしれないね。
一人でいると結構ね、どんどん悪い方向に考えちゃったりとかもあるから、
友達とパッと飲みに行ったりとか。
そういうのもね、いいかもしれない。
丁寧に暮らすとか、いいですね、確かに。
そう、そう、そう。基盤を根拠とよるって重要ですよね。
じゃあもう一人の、ジャスミンさんからもいただきましょう。
お米三兄弟さん、お便りありがとうございます。
お米四兄弟、ジャスミンです。
お前成功だったのか。
増えた。
本当に四兄弟です。姉が三人います。四姉妹です。
そうなんだ、ジャスミン。
確かに言ってたかも。
すごいね。
そうなの、そうなの。四姉妹ですって言ってたもんね。
そうだね、唯一の男子って思っちゃった。
そして、いやーもうこれは本当に大変でしたね。
どうしたら前向きに頑張れるか、周囲に対する不安を、心配を消すことができるのか。
いやーもうこれはちょっとね、考えたんですけども、アドバイスなんてもうとてもじゃないですけど。
できない。
もうとにかく、お米三兄弟さん頑張りました。
もうこれはよく頑張った。
お米三兄弟、私よく頑張った。
もうこれで、これでいきましょう。
私ほんますごいわ。
私ほんまヤバい。
めっちゃ頑張ったな。
もうこれ、嫌でもいいんでも、なんかちょっと自分に言っていただきたいなと思います。
42:05
もう今、周りの状況がどうっていうよりも、とにかく今、お米三兄弟さん自身を守っていただきたいなと思います。
守っていただきたいというか、もうこれは正当な評価として、本当によく頑張っていると思います。
なので、それをしっかり自分の地面にすり込んでいただきたいなと思います。
それさえ自分にしっかり染み込んでいけば、またちょっと前を向けるような日が来るかもしれませんので、
それまではどうか、
いや、私ほんますごいわ。こんな状況で頑張れるの、頑張ってこれたの私だけやな。
ほんまあっぱれ。
もう心の底から思えなくても、もうこの言葉をとにかく言ってみるみたいな感じで、
ちょっとでも自分に、心にはまだまだ染み込んでいかないかもしれないですけど、
ちょっとでも扉をノックできたらいいなと、そういう言葉で自分自身の心をノックできたら、
ちょっとなんかいいんじゃないかなと、勝手ながら思っております。
ゲイチャでたまには息抜きができていると嬉しいです。大丈夫です。
ジャスミンのね、この寄り添う台詞、なんかこっちまでウルっとしちゃうわ。
そうね、エイルがね。
頑張ったって自分で自分をね、一番に褒めていただいて。
ほんとそう、頑張ったよ。
だから下積みもさ、10年以上やってっていうね、この言葉にも本当に感じますけど。
部署を移動したとしても、その頑張ったことは消えないし、その若造と比べて多分いろんなできることがあるし、
絶対どこに行っても重宝されるから、なんか自信持ってね、笑顔でいてほしいな。
なんかやっぱこう、お米さん兄弟さんがさ、どうしたら前向きになれるのかとかさ、
そういうのってある意味こう、もっと自分を頑張らせようみたいな気持ちの表れかもしれないけど、
いやもういいよ、もうあなたは十分頑張ってるっていうね。
もうそこを認めて、そこからがスタートラインみたいな。
そうだね、一回ちょっとね、張り詰めてた気持ちちょっとリラックスして、
45:01
ここまでよくやったって一回褒めてあげるって、
本当にそうですね。
すごく大事だと思う。
もうちょっとお便りいただいてからちょっと数ヶ月経ってるので、
ちょっとご紹介遅くなって恐縮だったんですけど、
ちょっとなんか新しい職場とかそういうものでね、
なんかこう、ぜひいい経験とかができるように心から願っておりますので、
またよかったらお便りください。
はい、ありがとうございました。
では、今回最後のお便りですね。
ラジオネーム、三鷹さんからいただきました。
今年の9月からゲイチャーを初回から一気聞きし始めたのですが、
今の自分にすごく響いたエピソードに出会ったのでお便りしました。
それはエピソード119、
今思う30代にしておけばよかったことをこれからしたいこと、
という旬さんが40歳を迎えた時のエピソードです。
その放送の中ですごいざっくり要約で恐縮ですが、
旬さんが30代半ばです。
仕事をほどほどにして生活を見つめ直したという話、
最近は自分の人生を見つめ直す時間として、
キャリアブレイクという選択肢があるよという話をされていました。
確かにしました。こういう系の話ですね。
私は今34歳で企業務をしているのですが、
2ヶ月前にこのご時世に珍しくパワハラになってしまい、
今の会社に長くいることができないなと思い始めたところでした。
社会人になって10年が過ぎ、大きな休みを取ることもなく、
3社を渡り歩き、えいっさ、ほいっさと働いてきたけれど、
私ってどう生きていきたいんだっけ?という漠然とした不安に包まれています。
そんな時に旬さんの話を聞いて、
自分の人生を見つめ直す時間を取ってもいいんだと気づかされました。
絶賛考え中ですが、今同居中のパートナーと猫ちゃんに留守番をしてもらって、
いっそのこと留学しちゃう?とか、ずっとやりたかったゲストハウスバイトしちゃう?とか、
半分本気な妄想まで繰り広げています。
皆様は自分の人生を見直したり、それをきっかけに何か考え方を変えたり、
新しいステージに踏み出したりしたことはありますか?ご参考に聞いてみたいです。
寒くなってきたので、お茶で温まりましょう。バイ茶!
ありがとうございます。
みんな働きながら大変なこといっぱいあるね。
本当に珍しくパワー払って、もう。
最悪。
私さ、パワーハラ受けたことあって。
1年ぐらいで辞めた会社だったんだけど、パワーハラ始まってから全て証拠を取っておきました。
全てもう時間まで言われたこと一言一句。
パワーハラ来たら、よっしゃ来た!みたいな感じで、
全部かきためて、私のメモマ精神で。
出ましたマッキーのメモマ精神。
それが結果私を守ってくれて。
重要だよね。
その上司ちゃんと叱るべきところに出したら、一発で左遷というか。
でもやっぱりすごく肩のに降りて。
その後なんか上司から呼び出されて、そのまさにパワーハラしてきた人。
で、私こういう大変なことがあってとかって言われて、
48:01
ああそうですか、はーいみたいな。
言い訳を散々されたの。
私こういうのでちょっとつらかったっちゃって、
ああそうなんですね、今までありがとうございました。
最後もうスカーッてしました。
ああそう。
ちょっとだけ同情しなくはなかったよ。
だけどもう散々もう嫌なことされまくったから、
私はそうやって自分の身を守ったし、
パワーハラ上司をやっつけたという自信になったので。
なるほどね。
もうね、パワーハラまずなんとかこうしのいでほしい。
まあそれができる人だったらね、いいけど、
全員が全員ね、
そこもさ、マッキーは本当に強いなって思うことがあるんだけど。
なんか言いづらくなったりとかあるもんね、そこまですると。
そうそうそう。
そうね。
実際にこう、それをまあね、ちょっと、
あの、事象としてはね、あってはならないことだったかもしれないけど、
まあそれをきっかけにちょっとね、
自分の人生見つめ直したり、
うん、キャリアブレイク。
考え方変えたり。
そう、キャリアブレイクしたりとか言ってて。
いいと思う。
まあマッキー自身はね、どうですか?なんかこういう。
そうね。
新しいステージ。
前も話したけど、なんかアパレル業界にいて、
で、1回なんかデスクワークやってみたくて、
いろいろ点々として、
はい。
33歳ぐらいでもう1回ファッション業界にね、
意を消してまた飛び込むってことをやりましたけど、
なんか今までのキャリアが無駄になるとかさ、
うん。
なんかいろいろマイナスなこと考えたけど、
結局やっぱやりたいことをやりたいし、
やってみなきゃうまくいくかどうかもわかんないと思って、
結果今本当に転職してよかったなって。
うん。
もう毎日楽しいことだけじゃないけど、やりがいがあるし、
1回離れたからなんか今自分の仕事好きって思えるし、
僕はなんかやっぱそうやって挑戦をして、
後悔をしない道を選んだので、
私はなんかそういう意味では挑戦してきましたかね。
なるほどね。
なんかやっぱ自分の好きなアパレルっていう領域にね、
もう一度ちょっとチャレンジしようっていう、
その精神戦本当素晴らしいなと思って。
そうだね。
確かになかなか離れてまたやろうって思うの勇気がいるけど、
そうそうそうそう。
うん。
なんかやんない後悔、
何だっけ?
やって後悔するより、
忘れちゃった。
やらない後悔よりもやって反省せよ的な?
的な?
うん。やらないで後悔するよりも、
まあやって、
そうそうそう。
なんか後悔っていうかまあ、
とにかく飛び込んでみようっていうことでしょ。
やらないで後悔するよりは。
それがモットーです。言えないけど。
言えてないじゃん。
モットーな割に言えてないって何なのそれ。
そうなんです。でもそういうことです。
なるほどね。
しゅんさんは?
まあ僕自身はこう、
実際今キャリア的な面で見れば、
会社員になって、
個人事業主的な働き方にステージ変えて、
その後今経営者っていうか、
そうね。
なんか経営の立場にいるみたいな。
すごいジャンルがどんどん変わって。
そうなんですよ。ステージが変わってるんですけど、
うん。
これ全てが自分がその意図してやったっていう側面もなきにしもあらずだけど、
どっちかっていうと偶発的に起きたっていう出来事が多くて、
51:00
で実際私そのキャリアカウンセラー勉強した時に、
計画的偶発性理論っていう理論があることを知ったんで。
へーどういうこと?
そう。これは実際にその自分のキャリアっていうのは、
偶然の出来事によって約8割が決定されるっていう理論で。
だから要は人のそのキャリアって自分の意図して、
こうしてこうしてこうっていうよりも、
その偶発的な出来事によって大きくキャリアチェンジするっていう方が割合として多い。
だって大きなチャンスとかって自分では起こせないもんね。
会社の状況とかいろんなタイミングあるもんね。
そうなのよ。
ただそうするとじゃあ偶然だから単なる運なのかって思うかもしれないけど、
どっちかっていうとその自分の日々の行動とか考え方とかによって、
その良きチャンスをものにするっていうそういう理論があって、
例えば好奇心だったりとか柔軟性だったりとか、
マッキーの冒険心。
こういうものを持ってる人ほど、
その偶然をチャンスにするっていうものの行動特性みたいなのが理論で語られてるんですけど。
偶然をつかむことまでが計画なんだ。
そうですね。
だから計画的偶発性理論って言うんだけど、
なんかこの理論を知って、
そういう自分の冒険心だったり好奇心だったりみたいなものを常に持ってようみたいな形で、
自分のキャリア、ステージを変えてるなっていうのはあるかもしれない。
自分の意思だけではない。
そうだね。
だけど意思だけではないけど、
そこに自分の日々の行動とかマインドが、
その偶然をチャンスに、ものにできるかどうか次第だから。
なるほど。
そういう特性を忘れないようにしていこうっていう心がけはあるかもしれない。
そうだよね。だってさ、今パワハラ受けて結構落ち込んでるときに、
もうこの先どうしようってなっちゃいがちなのに、
これをチャンスだと思って留学してもいいしとか、
そうやってマインドチェンジできてることがまず素晴らしいよね。
そうなのよ。だからもう本当に、いわばもう三鷹さんはそういった素晴らしい特性を持ってらっしゃる。
ね、まさにだよね。
はい。
素晴らしい。
ねー。
なのでぜひ、自分の好きなことをね、どうせだったらやっていただきたいなと思いますけどね。
はい。
ちょっと他のチャカマにも聞いてみようかな。
じゃあまずはトトメスから。
三鷹さんこんにちは。トトメスです。
パワハラ大丈夫ですか?
お疲れ様です。
あのー、今考えるきっかけってすごくいいなって思います。
私はターニングポイントが2011年だったかなと思うんですけど、
東日本大震災っていうわけじゃなく、この年は私がゲイの友人を作ろうって思った時でした。
そして、作れた年でもありました。
今まで、いつか女性と結婚するかなとか、男の人と付き合いたいとか恋人になりたいみたいなのがなかったので、
54:08
漠然と別に友達が欲しいとも思わずに過ごしてたんですね。
で、ふと、すでに働いて1年、2年だったかな。
休みの日は大学の友達と遊ぶとか、
あと、連休ができたら一人で旅行行くみたいな感じで満足してたんですけど、
こんな大都会の東京にいるのに、なんでいろんな人と出会えてないんだろうなって思ったんですね。
それで当時のサイトというか、ゲイのサイトがあったんですけど、そこに登録して、
まずは会ってみたっていうところから始まりました。
そうやって知り合った人が友人を紹介してくれて、過去にも話したジョージと知り合えたり、
人との縁が別の縁を連れてくるみたいなことで、
で、今の私がいるっていう感じですかね。
なんか、人と出会おうと思ってよかったなって純粋に思います。
で、もちろん新しいことを始めるのって勇気もいるし、なかなか腰重いですよね。
もうすごくそれはわかります。私も仕事に関しては特にそうなので。
でもその、何だろうな、ぬるま湯って言ったらあれだけど、
新しい世界を覗こうとする、覗きたいって思う気持ち、やっぱりそのまま突き進んでほしいなって思います。
私は誰かと出会おうって思ってなければ、このゲイちゃんにもいなかったし、
ゲイちゃんも始まってなかったでしょうね、って思います。
なので、将来の自分が見て、あの時の自分が頑張ってくれたなって思えるような一年にしてください。
応援してます。トトメツでした。
うーん、なるほどね。そんな天気があってね。
確かにゲイの世界に踏み出したこともそうだし、我々がこうしてゲイちゃんを始めたこともやっぱり新しいステージ、新しい世界を開いたことだから、
本当に思わぬ効果が人の縁とかもあって。
本当そう。何かの一歩を踏み出したら、何が知らぬ影響は絶対あるよね。
得るものもあるよ、絶対に。
失うものもあるかもしれないけど、得るものもね。
絶対そう。
じゃあ続いて、ジャスミンからもいただきましょう。
57:04
三鷹さん、お便りありがとうございます。三鷹の隣は武蔵野。武蔵野の上は練馬のジャスミンです。
地名で繋いだね。
合ってる?
大体合ってる。
何かきっかけに自分の人生を見直したり、新しいステージを生み出したりということですね。
これを聞かれてよくよく私考えてたんですけれども、
何かそんなに大きくステージを変えたこと、
実はない、実はというかあんまりっていうのも変なんですけど、
あんまりないなというのがちょっと正直なところで、
結構大分変えてないなっていうのがあります。
ちょっと近づいたり離れたりみたいなのは、
39年も生きていればあるんですけれども、
あんまり素材としてはそんなに変えてないっていうところがありますね。
でもちょっと去年末、去年後半、仕事大変でして、
もう今にも、もうやめてやるって本当に言いそうになった瞬間が何かもあったんですけど、
もうその時は本当に、もう1ヶ月フィリピンだとか思ってました。
語学留学に行ってやろうみたいなとかは思ってましたよね。
でもちゃんと調べると、1ヶ月で、
1ヶ月フィリピンとかに語学留学したところで、
そんなにしゃべれるようにはなりませんみたいなのがネットで出てきた。
そんな甘くねえかと思いながら、
それは気休め程度に見てたんですけど。
でも今ね、大変なご状況で見直すっていうのは、
本当にそれはいいタイミングだと思うので、
本当に自分の大事なものとか、
実はできないだろうと思って諦めてたものを今引き寄せるチャンスだと思うので、
どんどんチャレンジしていただきたいなと思いますね。
34歳。
もうこういうのを本当に言うのをはばかられるんですけど、
全然今、1年ぐらいブレイクしたって、
多分全然大丈夫だと思うので、
ぜひ、もし金銭的にも時間的にも、金銭的にもお気持ち的にも、
1:00:00
そういうのがあれば、チャレンジしてはいいんじゃないでしょうかと思います。
三鷹の隣は武蔵野。
武蔵野の上は練馬のジャスミンです。
気に入ったんだね。
2回言う才能。
本当ですね。金銭的にも、気持ち的にも、
もしそういった余裕があるんだったら、
ほんとそうです。ぜひ。
セリアブレイクしていただいて、
人生100年時代って言われますからね。
まだまだ。
そうなのよ。
もしかしたら三鷹さん、あと2倍以上生きるかもしれないからね。
自分の今まで生きてきた期間の、さらに2倍ぐらい。
そうだよ。全然生きる。3倍生きるかもしれない。
ほんとそうなんだので、ぜひ長いスパンで考えていただいて、
後悔のないように。
本当ですね。また新たな景色に出会えることを祈っております。
ということでお便りありがとうございました。
ありがとうございました。
ということでお便り会、月木と渡ってお届けしましたけども、
皆さんからお便り募集しておりますので、
ぜひぜひ番組概要欄にあります。
お便りフォームユーでお寄せください。
そして番組の評価とかフォローなど、
ぜひよろしくお願いします。
じゃあマッキーここまでお付き合いいただきありがとうございました。
お疲れ様でした。
素の回答。
では皆さんまたお会いしましょう。
バイチャー。
by H.