24時間やもん。
昨日ね、仕事が夜11時まであって、なんだかんだ伸びて1時半ぐらい寝たんかな。
伸びたの。
職場で泊まって、YouTubeライブつけたら、疲れてんなーって思いながらみんな。
見事に疲れてた。
楽しそうだったけど、深夜テンションみたいな感じ。
俺も7時台から9時台ぐらいまでの間、仕事しながらYouTubeつけてたんやけど、すき焼き食ったりしてたね、その時期ちょうど。
なるほどね。
いやーよかったな。面白そうだったね。
確かに。
まあ今日はその空気そのまま引き継いで、別に何を話すでもなく。
そうやな。
で、新規の人いなさすぎるんで。
実質客ゼロみたいな。
見たことしかないな。
ほんまに。
いつめん、いつめんしかいいひんけど、おそらく動員数ナンバーワンじゃないですか。
分かんない、どうやら。
どうやろうな。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
もうみんなにとってはいつも通りの方がいいかな、逆に。
自己紹介みたいな話してもしょうがない部分もあるんで。
軽く触れとくと、我々ね、ネオ五条楽園という番組を、そもそもこの五条楽園っていう場所をね。
見えてます、僕の元住んでたマンション、五条楽園スタジオが。
彼の家で撮り始めたネオ五条楽園という番組からスタートして、それがちょっとところ変わったりとか挟みつつ、約5年続いてるような状態でして。
で、我々、去年の春に、今年の5月5日をもって解散しますということを宣言しておりまして。
嵐と同じスタイルらしい。
確かに、言ってたな。
なんか言ったらだから、今就活中やね。
そうです。
そうですそうです。
ポッドキャストの就活中という状態ではある。
終わりの方ね、エンディングノートを喋り続ける状態ではあるんで。
言ったらこのイベントと一緒よ。
確かに。
ついの1時間みたいな時間を今俺らは年単位で過ごしてるみたいな。
京都でトークライブもおそらくこれが最後でしょうと。
割ともろもろ関西の方とかでもライブやったりとかはさせていただいたところはありましたが、これが事実上ラストかな。
そうです。
今、YouTubeライブつけた17人ぐらい見てるぞ。
こういうの時間に?
誰やろうね。
これみんな今トイレタイムやと思ってつけっぱではあるけど見てないみたいな感じやぞ、多分。
まああり得るな。
まあって言いながらもね、この前配信されたリッスンニュースのポッドキャスターインタビューは皆さん聞いていただけましたでしょうか。
聞いて。
あんな長いの。
確かに。
2時間。
究極のマンスプ。
いやでも男が男に。
マンスプ同士はいいんじゃない。
でその後、ねおごじお楽園の収録も引き継ぎ講でさせていただいて、近藤さん杉部さんに出ていただいて。
割と最初の方リッスンのことについて聞いたりとか。
逆インタビュー的な感じやったな。
そういうのもさせていただきつつ、ねおごじお楽園に来たお便りに一緒に答えていただくみたいなのもしたんですけど。
近藤さんどうでした?
え?
気抜いてた?と。
いや、もっと気抜きいたこと言ったらな。
それは要所要所で。
え?今もやってる?
まあでもな、24時間もやって、で結構そのいろんな番組顔出したりとかもあった感じですかね。
ちょこちょこ。
なるほどね。
さすがやな。
じゃあ今日も続きで。
今何回やることあるんちゃう?モニター。
ないでしょ。
ある?
あります?
出れる?
大丈夫です。
大丈夫ですどっちの。
どっちの日本語のむずいやつやったら結構ですの。
じゃあ一回来てみます?
はい。
一回来やし。
まあだったやしね。
これちょっとあのまあ再三言ってるんですけど僕らはそもそも近藤さんのこと尊敬してるという前提の関係値なんで。
そうね。
ヘリクダリッスンなんで。
リスンポイント今5ぐらいです。
リスンポイント5。
リスンポイント5です。
地蔵です。
いやほんまに24時間お疲れ様です。
どうでした?やってみて。
いや長いですね。
嘘それ分かってない。
前になったんやから。
あのセッション1時間は面白かったです。
まあでもやっぱできなかったことができるみたいなのありますよね。
なんか30分やっぱちょっとせわしなくてなんかみんな出し切ろうとすると忙しくて終わる。
詰め込んじゃうみたいな感じかな。
1時間あるとなんか色が出てきてこの番組しかできないみたいな色をみんな出そうとして。
ハードルやぞこれ。
色で言うと2時間前かな2個前のおかん座段階あれすごかったです。
いや夏も面白かったですよ。
いやなんかすごかった。
ほんまにあの昔1回そのヤブタと俺の両方のおかんをちょっと付き合わせで喋らそうかみたいなことを言ってたことがあったんですけど。
まだ企画進行中です。
それを実現したらああなると思った。
なるほどね。
すごい縁やった。
ちなみにそのおかん同士収録させんのここでやろうと思ってます。
まだやる可能性あるんですか?
一応まだ残り3ヶ月の間。
ちょっとこれはもうリスナーに約束してることではあるね。
いろんなことが。
言ったらこの24時間という収録の時間をぶっ続けてやるみたいなのもそうやし、
ある意味ここがそのポートキャストの番組自体のいろんな実験の場みたいに活用されるとまたいいかもしれないですよね。
そうですね。
なんか今そういう意味で言うとうちこんなんもできますよみたいなんてリスの強みとしてはあるんですかね。
いや何でも。
割と何でもござる。
はい。あんまりその固いことはね。
ローション相撲でも大丈夫ですか?
ローション相撲でも大丈夫ですか?収録。
何でも大丈夫?
本当に?
来るよ。何でもとか言ってたら。
高所良俗。
高所良俗に反しなければ。
30代に言われたくない四文字。
いやでも自宅居のローション相撲ならOK。
要検討。
なんでやねん。
強みっていうのは生かし方はあるもんねきっと。
そうですよ。
きっと丸々使えるわけですもんねそういう意味では。
そうですね。あんまり普通はこうだからっていうだけでやってたら面白くない。
確かに狭まっちゃいますもんね。
近所迷惑ならん程度とかやったらね。
一応ここもそれこそ割と歴史あるなんていうか。
お茶屋さん。
そうやね。の建物を借りてるというか。
そうですよね。
だから多分そういうのも汚さないようにとか。
そういうのだけ内部であればみたいなことですよね。
借りてる。
ローション相撲の場合。
綺麗に使えるローション相撲ならいけるってこと?
ローション相撲の外掘りを埋める甲斐は何?
実現に向けて。
お勘どうしよう。
お勘どうしよう。
一番俺らが見たくないはずやねんけど。
そういうことも、そういうこともじゃないけど、何でもできるよっていうことですね。
昨日もすき焼きやったりとかっていうのも割と食べながらの配信やったりとか。
その場で結構お料理されたりとかっていうのもしてましたもんね。
そうですね。
実際に肉焼いてみたいな。
お鍋タイム。
やってらっしゃいましたもんね。
面白そう。
結構カオスで。
酒もみんな入って。
鍋が出てきてお酒が出てきてって感じでしたけど。
別に宴会の。
意外とライブの視聴者数がすごい伸びたっていう。
でもやっぱ分かるで。
人が楽しそうに飯食ったり飲んだり、ダラダラ喋ってるのって見てられるみたいな気持ちとしてもありますもんね。
みなさん多分ご飯食べながら一緒に食べてるみたいな気持ちで見ていただく。
そうよね。
特に一人で食ってるときとかね。
それで孤独にならんみたいなのはあるかもしれんね。
そういう意味では割と映像、今回YouTubeで配信っていうのもあったりはしましたけれども、
音声コンテンツって割とよく言われるのが距離がちょっと近いというか、視聴者との。
距離が近いみたいな言われ方はよくしますけれども、
今そういう意味では、いろんな人が自分らのことを発信できるプラットフォームがいっぱいあるっていうのがあるから、
映像にしても音声にしても結構その双方の距離が狭まってるみたいなところはあるかもしれないですね。
そうですね。
リスでやってる声日記とか、ポッドキャストのさらにライトなサービスとしてやってますもんね。
さっきのその何でもない晩御飯の風景じゃないですけど、
晴れ時計みたいな感じと、
本当その有名人の方が出てきて、テレビみたいな、
ポッドキャストだったらラジオ番組みたいな、できるだけこう面白い話を、
なんかすごいクリエイターの方がやっているみたいな、有名人の方がやってるみたいなのじゃなくて、
普通の人の普通の日常みたいな、日常系のコンテンツみたいなのね。
それはそれで結構、ただ横に人がいてくれるってだけでホッとするみたいなものとか、
いつでもそんな、何て言うんですかね、100%の頑張った、
作り込んだみたいな。
作り込んだものじゃない方が逆に落ち着いて聞けるとかみたいな。
めっちゃわかります。
あると思うんで、そういう日常に寄り添うみたいなコンテンツっていうのもあっていいんじゃないかなっていう。
そうですね。
京都だとそういうのも結構やりやすいというか。
割とゆったりしてたりとか。
確かに。
空気的なところがね。
空間も結構自由に使えるんですよ。
そういうところは結構京都に慣れてはね。
確かにね。
懐の深さみたいなのが。
土地そのものにある感じはしますね。
そうですね。
僕は割と近藤さんがやろうとしてることは結構感じますよ。
なんか、UGCとメディアの間ぐらいを楽しんでる感じはすごいあるというか。
確かにね。
ある意味究極のブッダチャンスかもしれへんよな。
確かに。
これは。
これ本当はうかいさんも割と同世代なんですけど。
我々30代なんですけども。
僕はもうよりすな好きでマジでめちゃくちゃ聞いてるんで。
いつかいろいろお話したいなと思いながら。
京都にいるらしいけどまだ相まみえたことなかったんで。
もしよかったら全然なんか。
先出ていただいたのに。
みんな求めてるのに。
確かに。
勝手に。
勝手に。
我々ね、あんまり実質普段の番組のスタイルとしても2人でやってはいるけれどもお便りという第三者を挟んでることが多いので。
このスタイルが一番落ち着くというか。
なるほど。
初にお目にかかります。
うかいです。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
いかがですか?実際この1時間やっていただいて。
なんかもうね、頭ギンギンなってます。
国戦決めた後ですよ。
あと何回決めれるか。
センスやからね、あれは。
最近ね、十字会社呼んだばっかりなのでそればっかりやってる。
なるほど。
でもなんかすごい今言ってはること、なんか分かって。
この前僕東京のブンフリ行ってきたんですよ。
はいはいはい。
今ブンフリすごいじゃないですか。
エグいですね。
もう何万人来てんねんみたいな。
で、そこで友達とかと喋ってたら、喋っただけでうかいさんですよねみたいな。
顔刺すというかね。
顔刺しじゃなくて声バレしてるんですよ。
なるほど。すげえ。
笑い声で分かれましたね。
すごいな。
でもその時聞いてたのは多分客層似てて、
それこそいわゆる商業誌って呼ばれるものと、
それに対して同人誌。
同人誌も今いろんなありますけどジンでやったり。
っていうものとの差とラジオ、地上波ラジオとポッドラジオ。
この差みたいなのはやっぱりどっかで共通点があって、
それこそ今二人が言ってたうぞうむぞうの話がなぜおもろいのか。
そこにはある種資本主義的な、こういう、なんていうの。
これがウケるんでしょじゃない。
悪の塊みたいな。
これがやっぱりポッドキャストに面白いんかなって。
なるほど。
すごく分かります。
狙いすましてないというか。
そうそうそうそう。
逆酷戦やね。
逆酷戦。
なるほどね。
外すから言う。
三万なほうの。
そうそうそうそう。
いいですね。
確かにその系はありますよね。
確かにな。
実際その読んでみて、おもろいおもろくないより、
変って思う感想の方がやっぱ大きいというか、それこそ日記、人の日記って。
なんか自分やったら選択とか、選行動とか、言わん言葉とか、
っていうのがチラッと垣間見えた瞬間に、なんか当たり引いたなとか思うことなのか。
それもきっと多分ポッドキャストもそうなんかもしれない。
そうですよね。
っていうところはありますよね。
それはなんか分かりますわ。
僕もなんかそもそもポッドキャストの世界ってよく分かってなくて、
それこそなんか地上波ラジオが後で聞けるから聞き始めたみたいな。
そうそうそう。
そんなんでスタートしたんですけど、それこそいろんな人に教えてもらって、
僕らやってるヨーリスナーのリスナーさんの、
私もこんなんやってるんですよみたいなの聞いたらめっちゃ面白かったし。
東京のお寄りさんが一人でずっと喋ってるだけで。
一人当たりとか。
すごいですよね。
重力を感じるみたいな。
えぐい引力ありますよ、確かに。
やっぱそれこそ僕ら2020年4月スタートなんですけど、
最初の緊急事態宣言で遊ぶ方法がいろいろままならなくなって、
いろいろ好きなお店に通ってダラダラ喋るみたいな遊びと捉えてたんで、
それができなくなったってなってポッドキャスト始めたみたいなところだったんですけど、
やっぱ同じような人たち、お喋りに長けた人たちがわっと出てきて、
その時、今はもう続いてない番組とかも含めてなんですけど、
やっぱなんかカルチャーが立ち上がったセンセーショナルさみたいなのがありましたね、その時すごく。
ぼっこしたタイミングみたいなのがちょうどあの時だったり。
今はそれこそもうお笑い系のポッドキャストめちゃくちゃ増えたりとか、
企業が目つけたりみたいな感じなんですけど、
やっぱ当時のアートワーク全部ダサいみたいなあの感じがめっちゃ良かったんですよ。
作り込まれてない感じな。
そう、あれが良かったんですよ、めっちゃ。
取って出し感とか。
僕らも第1回とかもほんまにその場でアプリ登録して録音ボタン押して編集せずに出すみたいな。
番組内で番組名決めるみたいな。
ライブ感だけで酔っぱらってたんですけど。
確かに。
ほんまに酒の勢いで始めた番組。
お二人はもともと知り合い友達でポッドキャストを始めたみたいな。
大学一緒なんですけど、卒業式の社交会で知り合って、
そっから。
それまで知らんかったんですか。
社会人になって5年ぐらい、
行きつけのお店みたいなところをサードプレイス的に遊び場にしてて、
そっからいろんなそれつながりで友達もいろいろ増えたんですけど、
コロナでやばい、全然遊べへん。
暇ってなって。
友達向けに始めた。
今友達が聞いてないっていう。
会えてるしね。
そうなんですよ。
逆にね、今5年ぐらいですかね、やって、やめた後すごい不思議な気持ちになりますね。
なるんだろうなーって思いますけどね。
あの時二人で喋ってたなみたいな。
何やってあの5年とか。
対面収録なんですよ、毎週。
こいつの家に夜中11時とかに行って、朝4時ぐらいまで収録してみたいな、
2週間に一遍とかで撮って、っていうのをずっと続けてるんで。
いやでも、今思い返したらキモかったなって思うかもしれないですね。
おじさんがおじさんの家にゴソゴソ遊びに行って、喋ってんの録音して世に出すっていう。
すごい遊び。
めちゃくちゃっすよね。
実はユリスノの前にも実はやったことあるんですよ。
で、それ本当に趣味でやったんですけど、
なんかその彼とは今でも会ってるんですけど、なんか元彼みたいな話をする。
それ今実やってるとそうなるんか。
でも私は今上坂さんでやってる、上坂さん人気が強いんで、ありがたいことに。
なんか、どう対応すればいいの?みたいな。
その彼と。
反省性余暴を常に繰り返すんですよ。
間違えたら正せ!ぐらいの話。
そうそうそうそう。
それが多分ね、仏教が近いものだったら妥協する。
なるほど。
やっぱそこも懐の深さみたいなところを感じますね。
結構そうですね、今のルールとか解律的なやつっておっしゃるように、
キリスト教的なところの捉え方を自然としてたような。
あとイスラムとかも絶対じゃないですか。
そうですね。
で、そのルールってなんで守るかって言ったら、
社会を保つために守るんですよね。
その宗教世界を守るために。
そうそうそうそう。
で、考えた時に日本の今、子供を産まないっていうのが、
果たして社会を保つためのものなのかって考えたら、
むちゃくちゃ用するわけですね。
そうですね。
で、なった時に、やっぱなんか、だからって言い訳でもないんですよ。
はいはいはい。
っていう、なんかよくわからん生殺しの状態をずっと続けてるのが坊主なんですよ。
うーん。
常にそこは抱え続けてるみたいな。
そうそう。
考え続けないといけないんですよね。
いや考えますよ。
カルマすぎるなあ。
僕、宗派で振られてますからね。
これ、この話めっちゃ好きなんですよ。
宗派で振られたことなんだ。
初めて付き合った彼女が、高校生1年の時と高校生3年間彼女だったんですけど、
向こうから好きやって言われてて、お前告白しとけみたいな言われて、
で、告白して1週間後に、宗派が違うって言って振られたんですよ。
えー。
同じ仏教やけどってこと?
浄土真宗で俺浄土真宗。
あー。
はあ?みたいな。
すご。
呪いやんけみたいな。
ほんまに恨みますね、生まれる。
ほんまに恨んだ。
安的、安的こじれたなあ。
あ、それはやばいなあ。
ちょっと恋バナしようや。
なんともしがったり。
うわーえぐっ。
やっぱ坊主になるって大学生の時決めたけど、それで振られたら一番。
あー。
そこはちょっと覚悟の上みたいなところはあったってことですか?
まあね、でも一番それ言われたらもうどうしようもないから。
確かに。
すごい正直な子やなって思って。
むしろ。
でも宗派で振る子って自分が二相になるぐらいの。
確かに。
あれじゃないと振れなくなって。
多分ね、江戸子の娘さんやったらお父さん。
京都は多いっすもんね。
そういうことか。
たぶんね。
陽系に。
めっちゃラフなお寺のご子息みたいなのが同級生にいっぱいいるみたいな、京都いると。
俺らの下の学年にいたもんね。
僕は同社大学やったんですけど、なぜか京都の寺の子たちキリストの大学行きながら、なんでやねんっていう。
言いがちやった。
卒業してから修行に行くみたいな。
そうそう。
仏教系の大学院とかに入り直してから修行とかね。
仏教大学とか。
仏教会の東大って言われてる。
大谷大学。
大谷大学とか。
あるもんな確かに。
いましたよ結構やっぱ周り。
恋はこじれましたね。恋愛は相変わらずこじれてると思います。
やっぱそうっすよね。
そういうのを仏さんの前で懺悔するみたいなことなんですか?
好きな子ができちゃったとかっていうのも。
基本的には仏法相って言われるんですけど。
鳥の名前かと思った。
BPS?
BPSがあるんですけど、それが仏教で三つ大事にしろって。
仏は仏。
法はこの世界の真実みたいな意味なんですけど。
法律の法ですね。
僧は僧侶の僧なんですけど。
この僧って一人じゃなくて、集まりの話なんです。
僧相としての僧。
僧侶って基本的に集まって生活するのが最初仏だったんですよ。
集団で。
みんな修行一緒にしてみたいな。
その集団で告白するんです。
なるほど。兄弟たち聞いてくれみたいなことか。
夢見たぞ。
こいつめっちゃM人だみたいな。
お前なんかやけにみんな。
かわいい。かわいいホモソーシャル。
良いホモッソ。
夢見た。見ました。
それ言いたくないとかもありますよね。恥ずかしいしみたいな。
うわーでもそうか。それも告白せなダメなんですね。
一応形式上告白せなあかんけどってことですか?
昔はほんまにしてたよ。
インド当時は。
今でこそやけどみたいな。
でもその行為も変ですよね。自分がそういうことを告白するってないじゃないですか。
その辺逆なんやなと思ったのが、キリスト教やったら残儀室みたいなのあるじゃないですか。
ちっちゃい窓みたいな。
あれで神父さん一人にだけ話すじゃないですか。
神は聞いておられますよみたいなことを言うじゃないですか。
その逆なんやと思って。
みんなに言っちゃうやん。
面白い。
ブッダも聞いてます。
そっかそっか。
こいつまた森行きよった。
案内しよった。
めっちゃおもろいなそれ。
そういうところなんですよね。
愛すべきリベラル坊主として解像度めっちゃ上がったわ。
確かにな。
普段何されてるか全然知らん訳やしな。
俺らとしても。
確かにね。
考えてることとかもね。
修行とか毎日ですよね基本的に。どうなんですか?
でも実際はできてないですよ。
他の人らいたらそうですって言われるけど。
ぶっちゃけて言うとそんなことはできひん。
やってる方がいいけど、未来の。
本当は6時来産って言って6回やらなきゃいけないですよ。
6回?
うちの修法はね。
1日に6回?
1日6回。
でけどそこまでやると本当に実生活遅れなくなる。
だからこれも無理難題を最期に提示するみたいなスタイルやと思うんですよ。
だからお前いつまでも一人前じゃないんやぞって。
言うとくための保険みたいな。
嫌らしいでしょ。
嫌らしいんですよ仏教。
なんか人間的でもありますけどね。
だから本当に人間模様なんです。
やっぱどこまで行っても人から生まれたもんやなって気がしますね。
しかもブッダがそもそも人間として生まれて、で悟って、
大乗仏教になって神的な存在になりましたけど、
やっぱベースが人っていうのがでかいでしょ。
人が自分の人生やったりとか。
奥さんって子供捨ててんやんすよ。
よう考えたらヤバいやつやんて。
寄捨て人ですね本当に。
悟りたいから。
何こいつみたいな。
他に女ができたのはまだしも。
悟りたいから。
異常者ですね。
でもかっけーって言うた奴らが。
その生き様。
で当時流行ってたんすよ。
出家するのが。
当時のバラモン教が衰退し始めてて、
第2期古典ラジオを聴いていただいて、
すごい色々な感じですけど。
おもろ。
落ちてて、
で色んな人がいる中で
悟ってもその人への修行をする人になるみたいな。
ワンオブゼムやったんですね。
そうそうそうそう。
そこからその人独自の悟りを開かれて、
これいいってなったんですよね。
これ俺だけじゃもったいねえみたいな気持ちになったってことですよね。
最初は鹿とかに言ってたんですよ。
すごーい。
聞いてくれよみたいな。
分かったって言ってる。
伝説としてはその時にブラフマンっていう
あのインドの神様に
お前教えろよって言われたんですけど。
広めろこれって言って。
でも教えるの嫌やな。
俺が考えたのにみたいな。
とりあえず邪魔なしに。
特許取ってないしみたいな。
そうそうそうそう。