00:00
一 見 物 質。的 豊 か さ に 見 え る ん だ け ど、 マ キ シ マ
リ ス ト っ て、 う ん、 一 個 一 個 使 っ て るも の に は、 な ん か そ う い う ス ト ー リ ー
と か、 な ん か そ れ を 持 つ こ と と か、 使う こ と に よ っ て 生 ま れ る 精 神 的 な 豊
か さ を そ こ か ら 享 受 し て い る っ て いう の は、 多 分 す ご く 側 面 と し て あ る と
思 う ん で す よ ね、 僕 は。う ん。
だ か ら や っ ぱ り そ う で す ね。別 に 何 で も い い わ け で。
ま あ、 例 え ば そ の も の が も の す ご く 優れ た 才 能 だ と し て も、 や っ ぱ そ の そ こ
に 作 り 手 の 思 い と か こ だ わ り と か 歴史 と か が あ れ ば も う な お 良 い し。
そ う。う ん。
で、 そ れ が ね、 自 分 の 手 の 中 に あ る って い う の は、 ま あ い い ん で し ょ う ね。
そ。う そ う そ う、 そ う、 そ う な ん で す。
あ あ、 ま た 見 と け て な さ そ う だ け ど。い や、 そ う。
面 白 い な。う ん。
欲 し い っ て 思 わ な い っ。す あ、 そ う う。
ん。ま え、 も う も う ど ん な も の に 対 し て
も、 な ん か 最 近 欲 し い と 思 っ て 買 っ たも の が な い っ て こ と な い？
必 要 に 迫 ら れ て。ま あ そ れ こ そ 前 回 言 っ て た マ ッ ク だ
っ て そ う っ て こ と で す よ ね。そ う。
あ れ は も う 仕 事 に な ら な く な っ て きた か ら。
ア イ フ ォ ン も そ う で す よ。そ う、 ア イ フ ォ ン も し ょ う が な く。
だ か ら 色 と か 別 に 店 員 さ ん は ね、 あ のお 色 は ど う さ れ ま す か？
っ て。別 に 何 で も い い で す っ て。
な る あ る や つ で い い で す。み た い な。
あ る や つ で。こ だ わ り な い ん で。
そ う で、 あ の、 一 応 ケ ー ス は 欲 し い じゃ な。
い で す か？あ あ、 う ん、 そ う ね。
ケ ー ス は あ の よ く 落 と す ん で。だ か ら あ の ケ ー ス も 欲 し い ん で す っ
つ っ て。店 員 さ ん が 一 番 い い と 思 う ケ ー ス を
選 ん で、 そ れ に し て く だ さ い っ て 言 って。
す ご い。な。
も う そ れ で す。100点 で そ れ に す る ん で。
う ん、 適 当 に 選 ん で く だ さ い っ つ っ。て え え。
な る ほ ど ね。い や、 面 白 い な。
う ん、 だ か ら ね、 最 近 そ れ が 行 き 過 ぎて き ち ゃ っ て。
も う、 う ん、 そ の、 こ れ も な ん か の 話 です よ、 そ の 自 分 の 見 た 目 と か。
は い。髪 型 と か も マ ジ で 何 で も よ く な っ て
き ち ゃ っ て。ま あ だ か ら あ れ だ よ ね。
だ か ら 高 崎 さ ん が や っ て る の は 本 当だ か ら。
怒 ら れ る か ら。そ う そ う 怒 ら れ る。
最 低 限、 社 会 人 と し て っ て い う と こ ろの、 そ の 水 準 を 保 つ た め に。
ま あ、 あ る 意 味 タ ス ク と し て や っ て るっ。
て こ と だ よ。ね、 そ う な の。
あ あ え？で も そ ん な 高 崎 さ ん が さ、 そ の 精 神 的
豊 か さ み た い な 話 を す る と、 精 神 的 豊か さ を 感 じ る の は ど う い う 時 に 感 じ
る ん で す か？何 を？
い や、 僕 ら は そ の 物 質 的 な 豊 か さ っ てい う か、 そ の 自 分 の 好 き な も の に 囲 ま
れ て い る っ て い う 精 神 的 な 豊 か さ を感 じ る わ け で す け ど、 高 崎 さ ん は 何 に
そ う い う 豊 か さ と い う か 満 足 感 を 見出 す ん で す か？
そ れ す ご い 興 味 深 い よ。こ っ ち が 最。
後 か ら す る と あ れ で す ね、 ち ょ う ど まあ、 そ う い う 話 の 流 れ だ し、 ま あ、 い ろ
い ろ あ り ま す け ど、 あ の、 前 回。前 半 で 話 し て た よ う に、 は い、 そ の 限
定 さ れ た 自 由 と い う か、 あ あ が い い。例 え ば そ の な ん だ っ け？
ガ ン プ ラ を 作 る、 プ ラ モ デ ル を 作 る。は い は い は い。
僕 は 多 分、 や っ ぱ り 自 由 を 感 じ た 時 じゃ な い で す か ね。
03:03
あ あ、 じ ゃ あ ま っ さ ら が い い ん だ だ。か ら も の は も う、 も の に な っ ち ゃ っ て
る か ら。あ。
あ。不 自 由 さ。
を、 そ の 時 点 で 不 自 由 な ん だ。感 じ ち ゃ う ん で す よ。
な る ほ ど ね。だ か ら。
え っ と。前 回、 例 え ば 何 し て も い い で す よ っ て
言 わ れ る と、 う ん、 ち ょ っ と 困 っ ち ゃう み た い な。
は。い は い、 そ う そ う そ う と。
か あ っ た と 思 う ん で す け ど。う ん。
例 え ば、 じ ゃ あ み ん な で 絵 を 描 き ま しょ う。
は い。白 い 画 用 紙 を 渡 さ れ て、 は い、 何 で も
好 き な も の を 描 い て い い で す よ っ て言 わ れ る と 困 っ ち ゃ う ん で す よ ね。
う ん、 僕 は。白 い 紙 を 渡 さ れ て う ん、 何 書 い て も い
い で す よ っ て 言 わ れ た ら、 多 分 そ の 紙を 破 く と こ ろ か ら 始 め ま す。
ね お お、 自 由 だ。な 書 け っ て 言 わ れ た ら 書 き た く な く
な る ん で。あ あ、 破 い た り 折 っ た り、 そ。
う そ う ね。う ん。
家 帰 る か も し れ な。い な。
極 端 な 話。い や、 も の は や っ ぱ ね、 ち ょ っ と。
そ う、 不 自 由 さ を 感 じ ち ゃ う ん で すよ、 多 分。
ね。い や、 僕 は 多 分 あ れ だ と 思 う。
そ の 画 用 紙 と な ん か 色 鉛 筆 と か 渡 され て、 好 き な も の を 書 け っ て 言 わ れ た
ら、 も う 本 当 に あ の そ の 場 に あ る 何 かを 見 つ け て、 そ れ を 模 写 す る と 思 い ま
す。う ん、 自。
分 で な ん か 書 き た い も の と か な い みた い な の で。
そ う、 目 に つ い た も の を 多 分 模 写 し ます ね。
ス ケ ッ チ し ま す ね。い や、 服。
そ う ね。身 に つ け る の と か も。
う ん。や っ ぱ り す ご い 不 自 由 を 感 じ ち ゃ う
の で。え？
え？本 当 は 着 た く な い し い？
や い や い や。ま あ、 そ れ は ね。
そ こ そ こ 着 な か っ た ら 捕 まる け ど ね。本 当 は ね、 服 も 着 た く な い ん で す よ。
う ん。う ん。
な か な。か、 そ の 機 能、 こ ん な 不 機 能 が あ る ん
で す よ っ て 言 わ れ て も、 多 分 や っ ぱ その 機 能 を 通 り に 使 わ な き ゃ い け な い
っ て い う プ レ ッ シ ャ ー が。プ レ ッ シ ャ ー。
そ う 結。構 多 分、 あ る ん だ よ な。
じ ゃ あ も う な ん か。洋 服 っ て い う よ り 布 一 枚 渡 さ れ て る
方 が 良 か っ た り す る。良 か っ た り す る。
で も 布 を 一 枚 渡 さ れ た ら、 布 で 体 を 巻か な き ゃ い。
け な い じ ゃ な。い で す か？
う ん、 そ れ は。そ う な る と ち ょ っ と め ん ど く さ い で
す よ ね。な ん か。
だ っ た ら も う。も と も と そ の 形 に な っ て る 方 が み た。
い な。そ う そ う。
そ れ な ら ま あ ま あ し ょ う が な い。か、 な る ほ ど は。
あ。い や、 で も こ う い う タ イ プ の 人 が な ん
か あ れ な ん だ ろ う な。あ の、 そ れ ま で に な か っ た 突 拍 子 も な
い サ ー ビ ス っ て い う か、 そ う い う の を作 る ん だ ろ う な。
い や、 そ う ね、 そ う で き た。よ か っ た。
い や、 で き る か も し ん な い け ど。う ん、 で も ね、 本 当 セ ン ス な い ん で す
よ。い。
や、 そ ん な こ と な い と 思 う わ け で す けど ね。
そ う、 だ か ら ね。高 崎 さ ん み た い な タ イ プ の 人 が ね、 フ
ル モ デ ル チ ェ ン ジ が で き る 人 な ん です よ。
う ん。僕 は ね、 ず っ と マ イ ナ ー ア ッ プ デ ー ト
な ん で す よ。や っ て る こ と は。
あ れ た ゆ み さ ん マ イ ン ク ラ フ ト や りま し た。
マ イ。ク ラ や っ た こ と あ り ま す よ。
う ん。マ イ ク ラ。
ど う で す か？マ。
イ ク ラ。嫌 い。
06:00
嫌 い な の。嫌 い っ て い う か。
あ の ね、 い や、 そ れ は 単 純 に あ の、 あ あい う ゲ ー ム が 苦 手 っ て い う。
だ か ら 終 わ り が な い じ ゃ な い で す か。あ れ っ て。
う ん、 終 わ り が 欲 し い ん で す よ。あ あ、 そ っ か。
だ か ら ね、 ア ク シ ョ ン ゲ ー ム と か の 方が 好 き だ し。
う ん。あ と ね、 単 純 に ね、 マ イ ク ラ は ね、 酔
う。あ あ、 ス リ ー デ ィ ー、 は い。
う ん う。ん？
ダ メ で し た。長 い こ と や っ て る と ね、 あ の。
気 持 ち 悪 く な っ ち ゃ う ん で ダ メ で した ね。
終 わ り か。だ か ら ま あ そ の 何、 い わ ゆ る な ん ち ゅ
う の、 あ の バ ト ロ ワ 系 と か の 方 が 好 きで す ね。
フ ォ ー ト ナ イ ト と か。は い は い、 あ あ い う や つ の 方 が 好 き で
し た。い や、 だ か ら マ イ ク ラ ず っ と や っ て る
人 い る じ ゃ な い で す か。な ん か い っ ぱ い い ろ ん な も の を こ う
作 っ て。は い、 あ の、 要 は 街 の 再 現 と か。
う ん。な ん か 何？
あ の 無 限 な ん ち ゃ ら み た い な シ ス テム を 作。
る 人 と か い る？じ ゃ な い で す か。
よ く や っ て ら れ る よ う な と 思 い ま す。ま あ、 や っ て ら れ ま す ね。
い や、 あ れ は。だ か ら ね。
う ん、 僕 ら み た い な タ イ プ に は 無 理 だな っ て 思 い ま。
す ね、 僕 は。だ か ら ま あ、 シ ミ ュ レ ー シ ョ ン ゲ ー ム
が 好 き で す ね、 ゲ ー ム な ら。ま あ、 マ イ ク ラ も そ う で す し、 あ の。
街 作 っ た り す る よ う な あ。あ、 は い は い は い シ ム。
シ テ ィ 的 な ね。シ ム シ テ ィ 大 好。
き で す ね。は い は い は い。
で も や っ ぱ シ ム シ テ ィ と か や っ て ると シ ム シ テ ィ を 作 り た く な っ ち ゃ う。
ん？あ、 そ っ ち に 行 っ ち ゃ う の ね。
う ん、 な る ほ ど。今、 最 近 何 欲 し い ん で す か？
え え、 何？欲 し い だ ろ う。
え、 ス リ。ー デ ィ ー プ リ ン タ ー と か は や ら な い
で す。か あ あ、 ス リ ー デ ィ ー プ リ ン タ ー は
ね、 ち ょ っ と 憧 れ は あ り ま す が。う ん、 い や、 で も、 そ れ こ そ あ れ デ ー タ
作 る の と か 大 変 だ し、 じ ゃ あ そ れ で 何作 っ た ら い い ん だ ろ う っ て い う、 な ん
か 作 り た い も の が 今 ん と こ な い の で。う ん、 あ れ も な ん か。
で も 今 AI が あ れ ば な ん か。AI っ て な ん と か で。
き そ う で す け ど ね。確 か に そ れ は そ う っ す ね。
っ て 考 え た ら、 ス リ ー プ リ ン タ ー は 確か に。
あ っ て も い い か な。う ん。
で も な ん か そ こ ま で 今 ん と こ そ の 必要 に 迫 ら れ て な い っ て い う の も、 う ん
う ん、 正 直 あ り ま す。う ん。
ス リ ー。プ リ ン タ ー じ ゃ な く て、 最 近 あ の レ ー
ザ ー プ リ ン タ ー 買 い ま し。た ね。
レ ー ザ ー プ リ ン タ ー っ て な ん で す。か、 い や、 普 通 に あ の カ ラ ー レ。
ー ザ ー、 あ あ。紙 を 印 刷 す る。
や つ そ う。家 に い な か っ た ん で す よ。
お お。あ、 そ う な ん で す ね。
う ん。で、 ま あ、 前 あ の イ ン ク ジ ェ ッ ト の 複
合 機 が あ っ た ん で す け ど。う ん。
あ れ？仕 事 で 使 う の に イ ン ク ジ ェ ッ ト っ て
や っ ぱ な ん か 印 刷 が 微 妙 じ ゃ な い？で す か。
そ う な の？あ ん。
ま ね、 綺 麗 に 出 な い ん で す。あ と、 あ の イ ン ク す る か ら 髪 が し わ 寄
る ん で す よ。あ あ。
あ、 俺 そ れ 違 い が わ か っ て な い な。イ ン ク ジ ェ ッ ト と レ ー ザ ー プ リ ン タ
ー、 別 物 っ て こ と っ す ね？そ う、 う ん。
あ の、 い わ ゆ る 一 般 の 会 社 に あ る のは、 レ ー ザ ー プ リ ン タ ー で 家 庭 用 が イ
ン ク ジ ェ ッ ト っ て。あ の イ ン ク カ ー ト リ ッ ジ を カ チ ャ ン
っ て い。う や つ と。
だ か ら レ ー。ザ ー プ リ ン タ ー ト ナ ー っ て や つ。
あ の 粉 じ ゃ な い で す か。あ あ、 な る ほ。
ど、 印 刷 す る 方 式 が ね。そ も そ も 違 う ん で す け ど。
あ。そ う い う こ と。
そ う。で、 あ の、 何？
イ ン ク ジ ェ ッ ト の 方 が 遅 い ん で す よ。印 刷 も レ ー ザ ー は ね、 あ の、 本 当 に ビ
ュ ー っ て す ぐ 出 て く る ん で。え？
え、 で も こ う。今 ま で い ろ い ろ な も の を 使 っ て き て、
09:00
も っ と こ う い う も の が あ っ た ら い いな っ て い う も の は あ る ん で す よ ね。
あ り ま す。う ん。
い や、 だ か ら そ れ こ そ、 さ っ き も 言 いま し た け ど、 自 分 に と っ て の 100点 の
も の っ て や っ ぱ な い ん で す よ。市 販 品 じ ゃ う ん。
だ か ら 作 る み た い な の と か の 立 場 にな れ た ら い い な、 み た い な ふ う に は 思
い ま す よ。あ、 で も そ の 100点 の も の は あ る ん で
す ね。あ。
イ メ ー ジ は ね。イ メ ー ジ が。
あ る あ る。例 え ば そ の マ ウ ス で 言 っ た ら、 僕 こ こ
に も う あ と 2個 ボ タ ン が あ っ た ら100点 だ な と か あ る わ け で す よ。
あ。あ。
あ あ、 そ れ は。で も マ ウ ス と か。
そ っ か そ っ か ま あ。ガ ジ ェ ッ ト も そ う だ し。
う ん う ん。ま あ で も 洋 服 と か も。
だ か ら 今、 僕、 自 分 で 作 っ た 服 着 て るじ ゃ な い で す か。
え？そ う な の？
じ ゃ あ こ れ っ て あ の 会 社 の ロ ゴ 入 って る し。
あ あ、 そ っ か そ っ か そ っ。か、 そ う そ う。
ま あ 自 分 で 作 っ た。だ か ら ま あ、 市 販 品。
に、 そ。う い う デ ザ イ ン を 入 れ て き て る わ け
で す け ど、 こ れ は も う。だ か ら 自 分 が 着 た い 服 が あ ん ま な い
か ら。あ あ、 じ ゃ あ 制 服 っ て い う 名 の も と に
作 っ て し ま え つ っ て 作 っ た や つ を 毎日。
着 て る っ て い う。あ あ、 服、 結 構 今 作 れ ま す よ ね。
う ん、 簡 単 で す。う ん、 デ ー タ だ け 入 稿 す れ ば 作 っ て や
っ て く れ る ん で。い や、 な ん か で も 自 分 で 作 っ た 服 し か
着 な く な っ た か ら、 最 近 ほ ん と 服 買 って な い。
あ、 そ う な ん だ。う ん、 あ の、 あ の パ ン ツ は 買 い ま す よ。
も ち ろ ん。パ ン ツ と か 下 着 と か。
肌 着 は ね。う ん。
で も、 も う 上 は。全 部 自 分 で 作 っ た や つ し か 着 て な い
ん で。う ん、 も う だ か ら ど う だ ろ う、 一 年 半
ぐ ら い。多 分 服 買 っ て な い で す ね。
え、 そ の 服 好 き な 服 っ て い う の は ど うい う も の な ん で す か？
好。き な 服。
好 き な 服。着 た い 服、 ど う い う も の か。
み ん な あ る か？そ れ は 普 通、 あ る か う。
ん？ど う い う も の？
ま あ、 単 純 に デ ザ イ ン が 自 分 の 好 み のも の と か、 そ う い う 話 じ ゃ な い で す
か。あ あ。
あ あ、 そ う か。僕 ら か ら そ れ が な い ん で 適 当 に 買 っ
ち ゃ う ん で。サ イ ズ が 基 本 的 に 合 わ な い ん で す よ。
う ん、 だ か ら。サ イ ズ は 自 分 で ち ゃ ん と 見 て、 合 わ せ
て 買 え ば 着 れ る で し。ょ う、 サ イ ズ も な ん か ち ょ っ と あ ん ま
な ん て い う ん だ ろ う な。苦 手 な ん で す よ ね。
え え え。だ っ て 僕 な ん か 普 通 に も う 全 部 エ ル
サ イ ズ 買 っ と か 絶 対 合。う も ん。
あ あ。多 少。
ち ょ っ、 多 少 ち ょ っ と ダ ボ っ と し た りと か。
う ん う ん う ん、 若 干 タ イ ト 気 味 だ っ たり と か っ て、 そ の メ ー カ ー ご と に よ っ
て あ る じ ゃ な い で す か。あ る と。
で も 別 に 普 通 に エ ル 買 っ と け ば 絶 対切 れ る な と 思 っ て 買。
っ て ま す け ど ね。あ あ、 え。
で も ち ょ っ と 大 き か っ た り、 ち ょ っ とち っ ち ゃ か っ た り し な。
い で す か？い や、 ほ と ん ど な い っ す ね。
あ あ、 い い っ す ね。で、 最 悪 保 険 か け る ん だ っ た ら、 エ ク
セ ル 買 っ と け ば 絶 対 切 れ る ん で。え？
そ れ、 も の す ご く で か く な ん な い で すか？
ち ょ っ と ダ ボ っ と す る ぐ ら い。う ん。
あ ま あ。谷 口 さ ん、 ち ょ っ と で か い っ す も ん
ね。そ う、 そ れ な り に あ の ガ タ イ が い い の
で。う ん、 若 干 大 き め で 買 っ て も 別 に 困 っ
た こ と は な い っ す。あ あ、 う ん。
ビ シ ッ と。な ん か な っ た こ と、 ほ と ん ど な い か ら
ね か。ジ ャ ス ト フ ィ ッ ト が な い う。
ん？む し ろ ち ょ っ と 服 と か 嫌 い な ん で す
12:00
よ ね。服 嫌 い。
あ、 そ う。う ん。
う ま い こ と 言 っ た こ と な い っ す も ん。え？
え？な ん か い つ も ち ょ っ と 変 な 気 が す る。
ま あ、 そ れ は 高 崎 基 準 で っ。て こ と。
う ん 周。り か ら ど う 見 ら れ て い る か？
と か 置 い と い て。周 り は そ う で す ね。
わ か ん な い ん で す け ど、 自 分 で な んか、 あ の あ あ な ん か。
心 地 よ い。っ て い う 感 じ が な い っ す ね。
へ え、 面 白 い な。な ん か 作 る と こ ろ か ら 自 分 で や っ て
る か ら 合 わ な い わ け ね え っ て 気 持 ちで 来 て る け ど。
な あ と。ま あ、 そ の イ ン テ リ ア と か も。
あ あ、 イ ン テ リ ア 嫌 い っ て 言 っ て ま した ね。
イ ン テ リ ア は 結 構 好 き だ な。ま あ、 別 に そ ん な セ ン ス が あ る わ け じ
ゃ な い け ど。う ん、 ま あ そ れ は あ れ か も な。
ち ょ っ と ミ ニ ミ ニ マ リ ス ト 的 か も な。や っ ぱ り 掃 除 し な き ゃ い け な く な っ
て く る の が 嫌 で す ね。あ あ、 ま あ、 そ れ は ね。
う ん、 あ り ま す よ。確 か に 細。
か い も の が 増 え る と そ れ だ け ね。大 変 に な る か ら。
そ う ね。え？
掃 除 好 き で す か？掃 除 は 結 構 こ ま め に す る 方 で す ね。
お お。僕 も ね、 掃 除 結 構 好 き な ん で す よ。
う ん。掃 除 好 き だ か ら。
う ん。掃 除 の 範 囲 が 広 く な る と。
ち ょ っ と 嫌 で す ね。あ、 で も な ん か。
そ れ で 言 う と、 そ れ は 同 じ 感 覚 で す。僕 も だ か ら、 自 分 ち そ ん な に 広 く な い
方 が い い な と 思 っ て ま す。う ん う ん。
そ う そ う そ う そ う そ う。そ の そ う そ う そ う。
な ん か 大 き な 家 に は 別 に 住 み た く ない な。
う ん、 狭。く て。
っ て い う か、 ち っ ち ゃ く て。あ る 程 度。
う ん、 最 低 限 部 屋 数 が あ っ て、 最 低 限の 広 さ が あ る 方 が。
こ う ギ ュ ッ ギ ュ ッ と し て た 方 が い いな っ て い う 感 覚 は す ご い あ り ま す。
そ も そ も だ か ら 2階 建 て に 住 み た く ない。
あ あ、 そ う な ん で す か。平 屋 が。
い い 階 段 と か 一 番 掃 除 す る の め ん どく。
さ い も ん。あ あ、 階 段 は。
な ん か ゴ ミ が た まる ん。そ う そ う。
そ。う あ れ、 な ん で す か？
い や だ か。ら 風 邪 と か じ ゃ な い で す か。
や っ ぱ り や っ ぱ。そ う な ん だ。
で、 何 が う っ と う し い っ て、 階 段 っ て一 番 汚 れ る の に 掃 除 機 か け に く い じ
ゃ な い で す か。か け に く い。
嫌 な ん で す よ。だ か ら そ れ は 平 屋 が い い。
あ れ で す ね。ロ ボ ッ ト 階 段 専 用 の ロ ボ ッ ト 掃 除 機
が 開 発 さ れ た ら い い で す ね。そ う。
な ん か 今 も う ヨ ー ロ ッ パ の 方 で あ るら し い で す。
あ る ん だ、 階 段 登 れ る ロ ボ ッ ト 掃 除 機が。
あ あ あ あ。そ う そ う。
将 来 的 に そ う い う の が 出 て く れ ば いい か も し れ な い で す け ど。
い や で も ね。階 段 は い ら ん な と 思 い ま す。
ど っ ち か っ ち ゅ う と？ま あ ね う。
ん？平 屋 が い い っ す。
う ん、 こ れ 話 し た い 話 で き ま し。た え え、 何 が？
あ あ、 今 回 の テ。ー マ そ。
う、 い や、 で も な ん か そ の、 な ん か あ れで す よ、 あ の、 何？
い わ ゆ る そ の マ キ シ マ リ ス ト が 物 質的 な 豊 か さ を 求 め て る わ け じ ゃ な い
っ て い う と こ ろ は 言 え た の で。う ん、 別 に そ れ で で よ か っ た の か な っ
て い う 気 は し て ま す よ。物 質 的、 精 神 的 に は 求 め な い。
物 質 的 だ け で。っ て い い ん だ っ て い う の は あ る ん か
15:00
な？あ る の か な？
な い ん じ ゃ な い か な。だ っ て こ。
れ。で も。
あ れ で。す と か だ っ て。
う ん、 持 っ て い る っ て い う こ と か ら 充足 感 を 得 る わ け で す よ ね。
う ん、 で も ね、 な ん か お 金 だ け い く らあ っ て も。
う ん、 結 局、 な ん か そ う、 よ く あ る 話 だと 思 う ん で す け ど、 精 神 的 に は 満 た さ
れ な い。ま あ ね、 ど ん だ け 大 き な 家 に 住 ん だ と
こ ろ で。う ん。
そ れ は 必 ず し も 精 神 的 に な り、 豊 か さを 満 た す わ け で は な い で す も ん ね。
そ う で す ね。う ん、 そ う だ と は 思。
い ま す。そ れ は。
ま あ、 持 っ て る 人 は 持 っ て る で し ょ うね。
う ん。何 か を 得 れ ば、 も っ と そ れ を 得 れ ば 精
神 的 に 幸 せ に な る ん じ ゃ な い か と 思う。
て る 人。は い そ。
う あ あ。そ れ は そ う ね。
う、 ん、 う。ん う ん う ん う ん、 わ か る わ か る。
そ っ か。だ か ら そ れ は 結 局、 自 分 が 何 を 得 れ ば
幸 せ に な れ る か が わ か ら な い っ て いう こ と か。
そ う ね。だ か ら、 自 身 の 精 神 的 豊 か さ を 満 た す
も の な の か、 何 か が 見 つ け ら れ て ない。
う ん っ て い う こ と な ん で し ょ う ね。う ん う ん。
う ん。あ あ、 だ か ら マ キ シ マ リ ス ト の 人 は 幸
福 度 高 い 気 が す る な あ。あ だ と 思 い ま す よ。
僕、 自 分 で 結 構 幸 福 度 高 い と 思 っ て ます。
う ん う ん。僕 は。
だ か ら 物 質 的 に 満 た さ れ な い こ と がわ か っ て し ま っ た か ら。
う ん、 精 神 的 な 自 由 み た い な も の を 求め 続 け て い る と。
う ん、 そ れ は ま あ 一 つ。僕 の 場 合 は な ん か 創 作 物 の 中 に そ れ
を 見 出 す よ う に な っ た ん で す よ。は い。
は い、 は い。は い。
う ん。完 全 な 自 由 を。
う ん、 例 え ば 音 楽 の 中 や 創 作 物 の 中 に作 り た い。
う ん。ま あ、 そ う い う 精 神 状 態 と か。
は い。そ う い う 思 想 を 持 っ て い る と、 そ れ は
な か な か 満 た さ れ な い の で。そ う で す よ ね。
う ん、 う ん。ま あ 1種、 そ こ の 苦 し み は あ っ て。
う ん う ん。そ れ が 確 か に マ キ シ マ リ ス ト 的 な 人
た ち は な い か も な。ま あ、 な ん か 極 度 に な ん か、 な ん ち ゅ
う の、 そ れ こ そ 自 分 に と っ て の 120 点を 見 つ け る ま で、 な ん か や め ら れ な い
と か っ て な る と し ん ど い の か も し れな い で す け ど。
う ん。う ん。
ま あ 80 点 の や つ が 三 つ あ れ ば い い んじ ゃ な い？
み た い な 感 じ の マ キ シ マ リ ス ト た ちは。
う ん。結 構 楽 し い と 思 い ま す よ。
人。生、 そ う で す ね。
う ん、 そ れ は あ る な だ。っ て。
や っ ぱ ね、 仕 事 す る と き も 自 分 の 使 いた い パ ソ コ ン だ し と か っ て い う の、 テ
ン シ ョ ン 上 が る し ね。う ん う ん。
う ん。え、 誕 生 日 プ レ ゼ ン ト と か も ら え ま
す？い や も う も ら わ な い っ す ね。
今 は 欲。し い で す か？
い や、 別 に あ の ね、 こ れ そ う。そ れ ね、 こ れ 喧 嘩 に な る ん で す よ。
う ん、 あ の。自 分 の 欲 し い も の じ ゃ な い と 欲 し く
な い ん で。さ っ き さ っ き 言 い ま し た け ど。
だ か ら 例 え ば あ の、 い や、 こ れ す ご い失 礼 な こ と っ て わ か っ て る ん で す よ。
す ご い 失 礼 な こ と っ て わ か っ て る んで す け ど、 あ の 誕 生 日 プ レ ゼ ン ト っ て
18:03
言 っ て も ら っ た も の が 全 然 嬉 し く ない こ と と か が。
あ る わ け で す よ、 そ れ。っ て、 も の す ご い 失 礼 じ ゃ な い で す
か、 や っ ぱ り。だ か ら、 あ の 妻 と か に も 誕 生 日 プ レ ゼ
ン ト を 買 っ て く れ る ん だ っ た ら 事 前に 聞 い て く れ と。
何 が 欲 し い か を で リ ク エ ス ト し た もの を 買 っ て く れ る の が 俺 は 一 番。
あ の 喜 ぶ か ら っ て い う ふ う に。う ん。
事 前 に ア テ ン シ ョ ン を ち ゃ ん と 入 れて ま す。
や っ ぱ り。う ん、 そ う で す よ ね。
う ん、 あ あ、 そ れ は ま あ、 す ご く よ く わか る か ら。
僕 も あ ん ま り や っ ぱ 人 か ら も の が もら い た く な く て。
う ん う ん う ん。で、 な ん か だ か ら ま あ 飯、 あ の 誕 生 日
プ レ ゼ ン ト っ て い う の は、 な ん か 飯 連れ て っ て も ら う と か、 飯 は 全 然 好 き 嫌
い な い ん で、 な ん か ち ょ っ と 普 段 は 行か な い よ う な ね。
ち ょ っ と そ う で す ね。価。
格 帯 の 高 い よ う な。と い う か、 予 約 し な い と い け な い お 店
と か に 連 れ て っ て も ら っ た ら、 そ れ もそ れ だ け で も。
あ ざ ー す っ て い う 感 じ で す よ ね。う ん。
ま あ そ れ だ か ら そ れ ね、 あ げ る 方 も、そ れ を 失 礼 だ と 思 わ な い で ほ し い で
す よ ね。う ん、 そ う だ ね。
も ら っ と い て 文 句 言 う わ。だ か ら 失 礼 だ と 思 う か ら。
こ っ ち も う ん。だ か ら 事 前 に 言 っ と く み た い な。
う ん う ん。う ん。
僕 は ち ょ っ と。そ う い う 自 分 勝 手 な や つ な の で。
結 構 で す。っ て い う ふ う に 言 っ ち ゃ う っ て い う
の は。そ う し て ま す ね。
う ん、 で も 結 構 僕 は も う あ の あ れ で すよ。
あ げ る 方 も 結 構 暴 力 的 だ な と 思 っ てま す よ。
あ、 そ う、 う ん。結 構 人 に も も の を あ げ る の っ て。
あ ね、 結 構 そ の こ ち ら 側 の 行 為 と い う暴 力 で ぶ ん 殴 っ て る み た い な も ん じ
ゃ。な い で す か？
あ ま あ ね。ま あ ね、 そ う だ か ら、 そ う、 だ か ら 自 分
が そ う、 自 分 も そ う だ け ど。あ の ね。
だ か ら 嫁 か ら の 嫁 か ら も、 例 え ば 誕 生日 プ レ ゼ ン ト 何 人 欲 し い？
っ て や っ ぱ 聞 い ち ゃ い ま す。事 前 に あ の、 こ っ ち が。
だ か ら あ の 考 え て 何 か を プ レ ゼ ン トし て 喜 ん で も ら え な か っ た ら し ん ど
い な と 思 う し、 喜 ん で も ら え な か っ たら、 こ う な ん か 何 の た め に や っ た ん や
っ て い う ふ う に 思 う か ら、 だ っ た ら もう 事 前 に 欲 し い も の を リ ク エ ス ト し
て く れ と、 そ れ を 買 う っ て い う ふ う にし ち ゃ い ま す ね。
そ う で す ね。う。
ん で、 な ん か そ の 何、 私 の た め に 考 えろ っ て い う と こ ろ を、 な ん か こ う 強 要
し て く る や つ は い る じ ゃ な い で す か。う ん。
そ の、 考 え て く れ て る こ と が 嬉 し い んだ み た い な。
う ん う ん、 め ん ど く せ え と 思 い ま す。申 し 訳 な い け ど。
そ れ は ね、 ま あ 若 い 子 と か そ う か も しれ な い で す け ど ね。
だ ん だ ん ね、 そ れ は も う あ れ に な っ てく る と ね。
そ う、 そ う な ん で す よ。も う。
あ の 欲 し い と 思 っ て い る も の を こ ちら は 差 し 上 げ ま す の で。
っ て い う し て し ま い た い で す よ ね。あ、 で も そ の。
な ん で す か。今 度 会 う 人 に は お 酒 を プ レ ゼ ン ト す
る。あ の、 そ う い う の は 結 構 ど う な ん で す
か？好 き な ん で す か？
あ あ。好 き っ て い う か。
ま あ 別 に そ れ ぐ ら い だ っ た ら 言 う ほど じ ゃ な い じ ゃ。
な い で す か？う ん う ん。
な ん か 誕 生 日 ほ ど こ う 大 き く な い とい う か。
あ の 沖 縄 行 っ て き た ん で っ て 言 っ て。あ の お 酒 飲 ま れ る じ ゃ な い で す か っ
て い う の で、 売 っ て る お 酒 で す っ て 言っ て。
ま あ、 食 い 物 と か だ か ら 口 に 入 る も のっ て い う の は 形 残 ん な い か ら。
う ん、 ま あ 楽 な ん で す よ。で、 ま あ 最 悪 嫌 い だ っ た ら 捨 て ち ゃ え
21:02
ば い い じ ゃ な。い で す か？
別。に な ん か 残 る も の だ と 良 く な い な と
思 っ て て。手 元 に そ う、 腹 に 入 っ て し ま う も の だ
っ た ら 別 に ね と は 思 う の で。今 ま で も ら っ た も の の 中 で、 一 番 嬉 し
か っ た も の は 何 で す か？え え。
今 ま で に も ら っ た も の の 中 で 一 番 嬉し か。
っ た も の う。ん？
な ん だ ろ う。嫁 に 買 っ て も ら っ た ク ー ラ ー ボ ッ ク
ス。か な？
ク ー ラ ー ボ ッ ク ス。釣 り 用 の あ の 保 冷 時 間 が め っ ち ゃ 長
い。ク ー ラ ー ボ ッ ク ス へ え、 3日 間 氷 解 け
な い っ て い う。そ れ は も う。
指 定 し た ん で す か？こ れ そ う、 こ れ 欲 し い か な。
多 分、 嫁 に 買 っ て も ら っ た も の の 中 で一 番 で か く て、 未 だ に こ う 使 え て い る
も の は そ れ で す ね。は い。
サ プ ラ イ ズ で も ら っ た も の は な ん かな い で す か？
サ プ ラ イ ズ で も ら っ た も の あ、 で も ケー キ と か は あ り ま し た け ど、 も の の サ
プ ラ イ ズ は あ ん ま り な い で。僕 ね、 サ プ ラ イ ズ 苦 手 で。
あ の、 あ ん ま り 素 直 に こ う 喜 べ な い タイ プ な ん で。
す よ。あ あ、 ま あ。
僕 も そ う で す ね。そ う。
い や も ち ろ ん そ の 場 は す ご く 嬉 し そう に し て る ん で す よ。
び っ く り。で も ね、 び っ く り す る 方 が 大 き く て。
う ん。す ぐ で も 引 っ か か り ま す。
全 然 バ レ な。い で す。
あ あ、 引 っ か か り そ。う そ う。
め ち ゃ め ち ゃ 純 粋 に 引 っ か か る っ す。で、 あ あ。
っ て い う 感 じ で 思 う ん で す け ど。な ん か で も ま あ、 嬉 し い っ す け ど ね、
そ の 場 は。ち ょ っ と ま あ、 む ず 痒 い 感 じ が あ り。
ま す よ ね。あ あ、 そ う そ う そ う そ う。
な ん か 百 120% 喜 べ な い な っ て い う のは、 や っ ぱ り。
う ん。い や、 ま あ、 で も、 考 え て く れ て る こ と
は あ り が た い な と 思 い ま す よ。ま あ、 谷 口 さ ん な ん か あ げ る と き は 事
前 に 聞 き ま し ょ う と。で す ね。
じ ゃ な い で す も ん。く れ な く て も、 別 に 面 倒 く さ い と 思 う
ん で。ま あ、 そ ん な 感 じ か な。
そ う で す ね。い や、 で も 結 構 ち ゃ ん と 話 し て た と 思
い ま す よ。な ん だ か ん だ。
本 当 で す か？う。
ん？え？
高 崎 さ ん、 あ ん ま 手 応 え な か っ た で すか？
い や い や、 な ん か い い ん で す よ、 全 然。僕 は い い ん で す け ど。
は い、 あ ま り に も 共 感 で き な い な と 思っ て。
い や い や い や。そ れ が い い ん じ ゃ な い で す か。
衝 撃 的 で す ね え。え？
そ れ が い い ん で す よ。い や、 だ っ て 多 分 両 方 の 立 場 の 人 は こ
れ 聞 い た ら う ん う ん、 そ う そ う っ て どっ ち の 人 も 思 え る わ け で す か？
ら い い じ ゃ な い で す か。そ う で す ね。
う ん う ん。い や、 難 し い よ な。
う ん グ ッ ズ。え、 で も だ っ て 野 球 そ れ 毎 年 仮 に 行 っ
て た ら 毎 年 帽 子 と か が 増 え て い く んで す よ ね。
そ う で。去 年 2個 だ っ た 帽 子 が、 今 年 4個 に な り
ま し た よ。え？
家 の 中 に じ ゃ あ、 も の す ご い い ろ ん なも の が あ る ん で す か？
も の す ご い。っ て。
ほ ど じ ゃ な い で す け ど ね。あ の。
ま あ、 も の す ご い も の が あ る と い えば、 あ の、 あ の 人。
誰？え っ と。
多 賀 谷 ベ ー ス の。あ あ、 所 ジ ョ ー ジ さ ん。
所、 ジ ョ ー。ジ さ ん、 は い。
は い。あ れ は も う ま さ に マ キ シ マ リ ス ト の
頂 点 に い る よ う な。あ あ、 ま あ。
そ う で す ね。感 じ が し ま す け ど。
そ う で す ね。で も あ れ、 憧 れ ま す ね。
う ん。や っ ぱ り、 な ん か 秘 密 基 地 み た い な 感
じ で す。ね、 確 か に。
確 か あ れ 本 当 そ う で す よ ね。あ れ は ま さ に。
い や も う、 そ う で す ね。マ キ シ マ リ ス ト の 代 表 的 な 人 っ て、 ま
24:01
あ、 所 ジ ョ ー ジ さ ん だ な、 確 か に。ま あ だ か ら あ そ こ は 本 当 も う、 あ れ は
最 上 級。う ん。
う ん。マ キ シ マ リ ス ト の 神 と 言 っ て も い い。
で す ね。う ん、 方 で す よ。
ま あ で も 趣 味 嗜 好 っ て い う か、 ま あ そう そ う。
あ あ い う 感 じ は も う も う 本 当 そ う だと 思 い ま す。
う ん う ん。あ の 世 の 中 の マ キ シ マ リ ス ト と 言 わ
れ る 方 々 は あ ん な 感 じ で す ね 目 指 す究 極 目 指 す と こ ろ は。
ま あ 予 定 通 り。や っ ぱ こ う ね。
お 互 い の 違 い が め っ ち ゃ 顕 著 に な った シ リ ー ズ で し た ね。
こ れ は ね。い や あ。
う ん、 面 白 い。衝 撃 的 だ な。
そ ん な に で す か？う ん。
あ の 期 待 通 り の 展 開 に な っ た の が 楽し か っ た で す よ。
そ う ね。は い。
ま あ、 ち ょ っ と 一 旦 こ れ で 終 わ り に しま す か？
は い。じ ゃ あ、 ま た は い。
シ ー ズ ン 15 で。は い。
お 会 い し ま し ょ う。お 会 い し ま し ょ う か。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り。が と う ご ざ い ま し た。
We will rap IT up here。see you next time。