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ま あ、 い い。や、 ち ょ っ と や ろ う。
か。え え と、 そ う で す。
今 日 は で す ね え え 自 然 25 の 我 々 は 日本 人 だ の。
え え 後 半 の 収 録 を し て い き ま す。え？
え と、 そ う そ う そ う。だ か ら 前 半 は テ ー マ は ね。
我 々 は 日 本 人 だ。僕 も 日 本 人 生 の 日 本 人 な ん で。
う ん、 海 外 最 重 経 験 は な い で す。あ、 同 じ く で す。
う ん。と、 日 本 に 住 ん で い る か ら、 ま あ 日 本
の 良 さ の 話 と か。う ん、 ま あ、 国 土 風 土、 言 語 文 化 な ん か
そ の 辺 の 話 を バ ー っ と そ う。で す ね。
は く さ ん 発 散 し た 気 が し ま す が。食 文 化 だ っ た り と か も 話 し ま し た し
ね。う ん。
あ と は、 な ん か そ の 言 語 的 コ ミ ュ ニ ケー シ ョ ン な の か、 非 言 語 的 コ ミ ュ ニ ケ
ー シ ョ ン な の か？み た い な 話 も 出 ま し。
た し ね。う ん う ん。
ま あ や。っ ぱ こ う 話 し て た り、 聞 き 返 し て み る
と、 や っ ぱ り 我 々 は こ う 日 本 人 た る。ま あ、 お そ ら く 世 界 で 一 番 長 い 歴 史 を
持 っ て、 一 つ の 民 族 と し て、 ま あ い ろい ろ 紆 余 曲 折 は あ り ま し た が。
は い は い。こ の ね、 日 本 と い う 島 国 に。
2000年 ぐ ら い っ す か？2000年 以 上 で す ね。
以 上 で す よ ね。住 ん で い て、 ま あ そ こ で や っ ぱ 培 わ れ
て き た も の は な か な か な。こ う 磨 き 上 げ ら れ、 こ だ わ り つ く さ
れ、 考 え 抜 か れ。う ん。
の ね。ま あ、 ま さ に 我 々 は そ の 最 先 端 を 生 き
て る わ け な ん で。す け。
ど う ん、 な ん で？そ れ を ね。
振 り 返 っ て み れ ば、 き っ と も う 語 り 尽く せ な い ぐ ら い た く さ ん の 話 が で き
る ん で し ょ う が。う ん、 そ う い う も の ね。
当 た り 前 の よ う に 感 じ て ま す け ど、 きっ と 紐 解 こ う と す る と、 ま あ 結 構。
す ご い ん で し ょ う ね。あ の、 た ぶ ん こ の ネ オ ジ ム、 ラ ジ オ の
尺 で は あ り ま せ ん。と い う か、 何 シ ー ズ ン や ら な き ゃ い け
な い ん で し ょ う か っ て い う ぐ ら い のこ と に な っ て く る と 思 う の で、 ま あ、
そ こ の 紐 解 き は あ の 専 門 家 の 皆 様 にお 任 せ を い た し ま し て で す ね。
で、 ま あ ち ょ っ と 後 半 で 喋 っ て い き たい の は、 あ の、 ま あ 前 回、 ま あ ど っ ち か
と い う と こ う、 歴 史 と い う か、 こ れ まで の 日 本 み た い な と こ ろ、 結 構 フ ォ ー
カ ス し て た と 思 う の で、 ち ょ っ と。な ん か ち ょ っ と、 こ の 後 半 は、 こ れ か
ら の 日 本、 現 代 か ら 未 来 に か け て の 日本 み た い な と こ ろ に つ い て、 ち ょ っ と
話 を 深 め て い き た い な と い う ふ う に思 っ て ま す。
と い う 感 じ で す ね。で。
ま あ、 あ の シ ー ズ ン イ ク ズ だ っ た か 忘れ ま し た け ど。
失 わ れ た 30年 み た い な 話 が あ っ て から の、 こ の 先 の 日 本 と か 日 本 人 は ど
う？あ る べ き な の か。
も し く は ま あ、 高 崎 さ ん 個 人 が ど う あり た い の か。
日。本 人 と し て み た い な と こ ろ を ち ょ っ
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と 話 し て い き た い な と 思 う ん で す けど、 な ん か 高 崎 さ ん、 自 分 の 中 で、 ま あ
日 本 人 と し て と い う か、 ま あ 個 人 と して で も い い で す け ど、 な ん か こ う、 常
に こ う あ り た い と 思 っ て い る と か。え え。
な ん だ ろ う な、 こ う あ り た い と 思 っ てい る？
そ う で す ね。こ う あ り た い と か、 こ う な り た い と
か、 普 段 か ら こ う い う あ る べ き だ と いう ふ う に 気 を つ け て い る み た い な と
こ ろ っ て、 な ん か あ っ た り し ま す？ま あ、 気 を つ け て い る と い う か、 や っ
ぱ り ま あ ね、 昭 和 の 最 後 の 方 に 生 ま れて、 結 構 や っ ぱ 日 本 の な ん て い う ん で
し ょ う ね。自 然 的 に も 経 済 的 に も 経 済 的 に も。
う ん、 そ の、 例 え ば 都 市 と 田 舎 と か。う ん。
文 化 そ の お ば あ ち ゃ ん ち に 帰 省 す るで。
夏 休 み は キ ラ キ ラ し て て お 正 月 が あっ て。
ね、 式 が し っ か り あ っ て ね、 夏 は、 ま あ今 年 ほ ど 暑 く は な い ぐ ら い の 日 本 に。
や っ ぱ 僕 は す ご い ノ ス タ ル ジ ー を 持っ て い る の で。
う ん、 そ れ は な ん か ね、 今 の 子 供 た ちを 見 て、 ま あ、 今 の 子 供 た ち の 生 活 が
悪 い と は 言 わ な い で す け ど、 や っ ぱ り自 分 が 経 験 し て き た 子 供 の 時 代 に 失
わ れ て し ま っ た も の は、 今 い っ ぱ い ある な ぁ と 思 っ て。
そ う。そ れ が ね、 結 構 憧 れ だ し、 そ れ を 取 り
戻 し た い な っ て い う 気 持 ち は あ り ます ね。
な ん か 例 え ば 具 体 的 に 何 か を 取 り、 何を 取 り 戻 し た い と か っ て あ り ま す。
そ う だ な ぁ。ま あ ほ ん と ご 近 所 付 き 合 い と か。
も そ う っ す。な ん か こ う、 人 と 人 と の 隔 た り み た い
な 壁 み た い な も の が ど ん ど ん 大 き くな っ て い る よ う な。
ま あ、 自 分 が そ う だ け な の か も し れ ない で す け ど。
う ん、 で も ね。と な り そ う そ う、 学 校 か ら 帰 っ て き て
家 に 親 が い な か っ た ら、 隣 の 家 の 人 でば な 家 の に ピ ン ポ ン し て、 な ん か バ ナ
ナ 食 っ て た り し て た の で 僕 は。ま あ、 そ れ は ち ょ っ と 特 殊 か も し れ な
い で す け ど ね。な か っ た で す か？
そ う い う。い や で も 友 達 ん 家 に 遊 び に 行 く と か、
あ の 隣 に あ、 家 に 誰 も い な か っ た ら 隣の 人 に 入 れ て も ら う と か は あ り ま し
た よ。や っ ぱ り。
う ん。う ん。
特 に 僕 は マ ン シ ョ ン 住 ま い だ っ た ので。
う ん。し か も 隣 の 子 が ね、 同 級 生 だ っ た ん で
す よ。幼 稚 園 か ら 小 学 校 ま で ず っ と。
な ん で そ う い う の は あ り ま し た ね。そ の 意 外 と、 そ の、 な ん だ ろ う、 隣 近 所
が み ん な 顔 見 知 り み た い な の は。う ん、 少 な く と も や っ ぱ 左 右 の 人 は 知
っ て た な。上 下 わ。
か ん な か っ た け ど。こ れ だ か ら、 そ の ね、 そ う い う こ と を
考 え 始 め た の が、 な ん か こ う、 年 を 食っ た な ぁ と 思 い ま す け ど。
そ う い う 風 景 は や っ ぱ り ジ ブ リ と か。あ あ。
あ。と ま あ、 新 海 誠 監 督、 あ の 夏 の 風 景 と
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か。そ う ね。
ま あ、 古 い 90年 代、 2000年 代 の 日 本 映画 と か の 中 に 表 現 さ れ て い る よ う な
も の な ん で す よ ね。う ん。
懐 か し さ が あ る し。美 し さ を 感 じ ま す ね。
そ の 中 に。ま あ ね、 ジ ブ リ と か だ と も う 隣 の ト ト
ロ の ね。あ の ヒ ッ プ ホ ッ プ っ て い う、 カ ン タ と
か お ば あ ち ゃ ん と か っ て い う の と の関 係 は ま さ に そ れ で。
す よ ね。あ の 感 じ で あ け ま あ、 そ こ ま で 野 山 で
は な か っ た で す け ど。ま あ ね、 僕 も ね。
で も お ば あ ち ゃ ん、 家 帰 る と や っ ぱ 近し い、 あ の。
石 川 県 だ っ た ん で す け ど、 赤 と ん ぼ が飛 ん で て。
一 面 田 ん ぼ で。川 が 流 れ て て、 カ ニ と っ て。
み た い な。ザ リ ガ ニ？
ザ リ ガ ニ と か い る ん で す か？今 い る か？
ザ リ。ガ ニ。
全 然 い る。う ん う ん。
ザ リ ガ ニ 釣 り し た り？う ん、 先 行 か。
で ザ リ ガ ニ 釣 っ て ま し。た よ あ あ、 あ り ま す ね。
や っ て ま し た。僕 も 煮 干 し で ザ リ ガ ニ 釣 っ て ま し た
ね。う ん、 愛。
遊 び し な い で す。も ん ね、 今。
う ん。今 も う そ も そ も で も 外 に 出 る の が さ。
夏 場 に 暑 い か ら や め と き な、 み た いな。
家 で ゲ ー ム し て な い？み た い な 話。
に な っ ち ゃ。う し。
う ん、 ス マ ホ で ユ ー チ ュ ー ブ は 見 れち。
ゃ う し。ま あ 夏 は ね、 外 出 て 遊 べ な い で。
す か ら ね。今 だ か ら。
だ か ら ま あ も し か し た ら ね、 人 口 が 減っ て っ て。
で、 そ の 経 済 的 に 先 進 国 か ら 多 少 遅 れを と っ た り と か。
ま ぁ 今 伸 び て き て る 国 か ら。仮 に 追 い 越 さ れ て し ま っ た と し て も、
我 々 が や っ ぱ 長 い 歴 史 の 中 で 気 づ いて き た そ う い う 風 景 と か 人 と の 繋 が
り み た い な も の を、 も し か し た ら も う一 度 取 り 戻 せ る チ ャ ン ス な の か な と
も 思 い ま す。あ あ、 な る ほ ど ね。
ま あ 今 ま で こ う な ん だ、 成 長 だ と か なん で す か ね、 そ の 競 争 み た い な と こ ろ
を の、 ま あ、 先 頭 に 立 と う と し て と いう か、 ま あ、 そ こ ま で の 意 識 は な か っ
た の か も し ん な い け ど、 や っ ぱ 戦 後 から の 復 興 っ て い う と こ ろ で、 ど う に か
立 ち 直 ろ う っ て い う と こ ろ か ら。ま あ 日 本 人 は ね、 み ん な 手 先 が 器 用 だ
っ た り と か、 真 面 目 だ っ た り と か す るか ら。
ま あ、 そ れ が 功 を 奏 し て ね。あ の 経 済 大 国 ま で 成 り 上 が り う ん。
で も そ れ が 今 一 旦 ピ ー ク を ピ ー ク アウ ト し て い っ て い う 感 じ が あ る っ て
な っ た 時 に、 経 済 で は な い 豊 か さ み たい な 方 向 に 行 く ん じ ゃ な い か。
と。そ う そ う そ う そ う。
逆 に そ う い う 方 向 に 向 か っ て い く チャ ン ス な ん じ ゃ な い か っ て い う 話 で
す よ ね。そ う そ う。
で、 も ち ろ ん ね。都 市 は 都 市 で あ っ て い い し。
ま あ、 あ の 前 ち ょ っ と 話 し た、 あ の 安宅 さ ん の 本 じ ゃ な い で す け ど。
ま さ に 風 の 谷 そ の ま あ、 も ち ろ ん 成 長し て い る と こ は 成 長 し て て い い ん で
す よ。そ こ は 非 常 に 若 者 に と っ て は 魅 力 的
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で、 ま あ 教 育 が あ っ て、 経 済 が あ っ て、も う 中 心 で も う バ リ バ リ 回 っ て ま す。
で も そ こ か ら ね、 一 駅、 二 駅、 電 車 に 乗れ ば、 そ う い う 地 域 が 広 が っ て て、 そ
こ も 全 然 問 題 な く あ の 回 っ て い る うん で。
う ん。古 く な っ て い く も の も き っ と 美 し い
し、 新 し く 建 つ も の も き っ と 効 率 的 でい い よ う な。
な ん か そ う い う バ ラ ン ス で。そ れ が ね、 あ の う、 大 概、 国 か ら 見 れ
ば、 や っ ぱ 日 本 す げ ー な 日 本 綺 麗 だ なー み た い な。
う ん、 行 っ た ら ね、 一時間 で 都 市 に 行 ける し、 一時間 で 田 舎 に 行 け る し、 エ ン タ
メ も あ っ て ね、 街 も 美 し い み た い な こと が で き る と 思 う ん で す よ ね。
う ん。な る ほ ど、 う ん、 確 か に。
え、 な ん か 僕 も 結 構 そ の 高 崎 さ ん の 考え 方 に 近 い っ ち ゃ 近 く て。
な ん か ね、 役 割 分 担 を も っ と 明 確 に した 方 が 僕 は い い か な と 思 っ て る ん で
す よ ね。そ の 都 市 と あ の 地 方、 地 方 っ て い う
と、 あ れ だ な な ん て い う ん だ ろ う な、都 市 と そ れ 以 外 で い い の か な、 別 に う
ん う ん な ん か、 な ん て い う ん で し ょ うね、 こ う、 結 構 あ の、 ま あ 今。
そ れ こ そ ス ク ラ ッ プ ア ン ド ビ ル ド の時 と か も 話 し た す け ど、 こ う、 都 市 計
画 み た い な も の っ て い う の が 制 度 とし て は あ っ て。
う ん、 街 を こ う、 ど う し た い か っ て いう の っ て。
ま あ、 こ こ の エ リ ア に は こ う い う 役 割を 持 た せ ま す み た い な と こ ろ を き ち
ん と 設 計 し て、 も の を 作 っ て い く ん です け れ ど も。
う ん。ま あ な ん か そ れ っ て 結 局、 経 済 活 動 に
依 拠。し て い る と か 準 拠 し て い る と い う か。
ま あ、 結 局 そ の 優 先 順 位 が、 そ こ が 一番 な ん で す よ ね。
う ん。コ ス パ。
み た い な 話。ま あ。
当 然 そ れ は あ の う、 お 金 か け て や る 話な ん で。
あ の う 費 用、 体 が 合 う よ う に と い うか、 投 資 対 効 果 が 合 う よ う に 作 っ て い
く の は 当 た り 前 な ん で す け ど、 な ん かも う ち ょ っ と そ れ を な し 崩 し に で き
な い か な っ て い う と あ れ な ん で す けど。
そ の な ん だ ろ う な、 そ の 費 用 対 効 果 みた い な と こ ろ で は 測 れ な い 指 標 で、 そ
れ ぞ れ に こ う 果 た さ な け れ ば い け ない 役 割 み た い な と こ ろ の 分 担 を う ま
い こ と し な が ら、 共 存 共 栄 で き な い かな っ て い う の は、 結 構 僕 は 今 思 っ て い
る と こ ろ な ん で す よ ね。う ん。
う ん。ま あ、 例 え ば で す け ど、 そ の、 じ ゃ あ 何
だ ろ う な あ。ま あ で も 観 光 市 に な っ て い る と こ ろ
と か で も い い で す け ど、 例 え ば 棚 田 とか っ て あ る じ ゃ な い で す か。
あ れ っ て こ う な ん て い う ん で す か ね。コ ス パ で 考 え た ら め っ ち ゃ 悪 い ん で
す よ ね。だ っ て 田 ん ぼ だ っ た ら や っ ぱ 広 く て
平 ら な 所 に 中 薬 を し て 作 っ た 方 が 管理 だ っ て 簡 単 だ し っ て。
い う の は あ る ん で す け ど、 で も あ れ って ね、 そ の 棚 田 っ て い う の が ど う い う
役 割 を 果 た し て る か っ て い う と、 結 局そ の 山 に 山 の 斜 面 に 作 っ て る か ら、 雨
が め ち ゃ く ち ゃ 降 っ た 時 と か に、 一 応そ の、 な ん だ ろ う、 防 波 堤 と い う か、 ダ
ム み た い な 役 割 も 果 た し て い る か ら。下 流 で の 洪 水 が 防 げ る よ ね と か も そ
12:03
う だ し。ま あ 単 純 に そ の え え と、 景 色 と し て 美
し い か ら 観 光 資 源 に な る と か っ て いう こ と だ っ て そ う だ し、 後 は も ち ろ ん
そ こ で 生 産 さ れ る お 米 と か が ね、 誰 かの 口 に 入 っ て 食 べ ら れ る っ て な っ た
ら、 食 料 の 自 給 み た い な と こ ろ に も つな が る し っ て い う と っ て あ る ん で す
け ど、 こ れ っ て な ん か な か な か こ う、特 に 例 え ば 危 機 式 と 景 色 と し て 綺 麗
と か、 あ の 洪 水 が 起 き な い と か っ て、経 済 効 果 的 に こ う 測 定 は し づ ら い じ
ゃ な。い で す か？
で も、 そ こ に。そ こ に 何 か こ う、 な ん て い う ん だ ろ う
な。そ の 数 字 に で き な い 付 加 価 値 を こ う
ど う 評 価 す る か っ て い う か、 そ の 評 価軸、 う ん が 今 結 構 求 め ら れ て い る と い
う か、 あ っ た ら い い な っ て い う ふ う に僕 は 思 っ て い る っ て い う 感 じ な ん で
す よ ね。で、 こ れ が 多 分。
あ の 日 本 っ て、 そ の ま あ 歴 史 も ね。さ る こ と な が ら、 こ れ か ら 多 分、 他 の
先 進 国 が 迎 え る で あ ろ う 人 口 減 少 みた い な と こ ろ も 最 先 端 を 走 っ て る わ
け じ ゃ な い で す か。だ か ら そ の、 な ん か、 経 済 と か 図 れ な
い と い う か、 そ の 数 字 じ ゃ 測 れ ま せん。
で も、 す ご く 大 事 な こ と を 推 し 量 る 何か 指 標 み た い な も の が 生 ま れ た と す
る と。日 本 で そ れ が 社 会 実 験 的 に 成 功 す れ
ば、 各 世 界 各 国 が そ れ を 真 似 し て、 今後 世 界 的 に 訪 れ る で あ ろ う 人 口 減 少
の 時 代 を 軟 着 陸 さ せ て い け る こ と がで き る ん じ ゃ な い か な、 み た い に 思 う
ん で す よ。う ん う ん、 な ん か だ か ら。
す ご く か っ こ い い 言 い 方 を す る と、 日本 っ て い う の は 世 界 の 中 で も ト ッ プ
ラ ン ナ ー な ん だ と。う ん、 ま あ そ れ は だ か ら 経 済 で は な い
で す よ と い う 話 だ け ど、 そ の ジ ャ ン ルに お い て、 ま あ だ か ら 人 口 減 少 社 会 の
ト ッ プ ラ ン ナ ー っ て い う と、 な ん か あん ま り い い か、 い い 響 き で は な い け れ
ど も。う ん。
で も。そ こ を こ う な ん か、 ど う 乗 り 越 え て い
け る の か と い う か。が、 結 構 日 本 人 の 役 割 と い う か、 日 本
と い う 国 の 役 割 な の か、 ち ょ っ と わ から な い で す け ど。
う ん、 な ん か そ ん な ふ う に 僕 は 思 っ てい る っ て 感 じ な ん で す よ ね。
経 済 的 な 指 標 で も な い。し た。
費 用 対 効 果？ま あ、 コ ス ト パ フ ォ ー マ ン ス と か 投 資
対 効 果 で は な い よ う な。評 価 軸 と い う。
と い う も の が。あ れ ば い い っ て こ と 言 っ て ま す か？
い そ う で す ね。そ れ を な ん か 発 明 す る の が 日 本 な ん
じ ゃ な い か な み た い に 僕 は 思 っ て んで す よ。
な ん か あ あ。で も。
そ れ で 評 価 は で き る。評 価 っ す。
こ の 地 域 は こ れ ぐ ら い、 こ の 地 域 は これ ぐ ら い と い う 評 価 は さ れ る。
ま あ、 評 価 は し た 方 が い い の か な っ てい う 気 は し て ま す。
な ん か QOL 指 数？み た い な。
う ん う ん。あ あ、 そ う そ う そ う そ う そ う そ う、 ま
あ、 例 え ば ね。う ん、 例 え ば、 例 え ば そ。
う だ よ な 幸 福 度 QU O。L、 ま あ、 だ か ら な ん だ っ け？
え っ と、 GDP と か じ ゃ な く て。国 語 指 数 み た い な や つ あ っ た じ ゃ な。
い で す か。な ん か あ り ま す よ ね。
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そ の。出 て こ な い な。
キ ュ ー キ ュ ー。ま あ で も そ の 指 数 を 出 す た め に は、 き
っ と ま あ、 そ の 中 の 一 つ の。変 数 と し て は、 や っ ぱ り 経 済 的 な 指 数
も あ る ん で し ょ う ね、 人 口 と か。ま あ 出 生 率 と か。
な ん か そ う い っ た も の も ブ ワ ー ッ と包 括 さ れ て い て。
そ う。最 終 値 に 鉄 則 を。
こ の 地 域 は こ れ ぐ ら い だ。ま あ。
ど う し て も、 な ん か 結 局、 世 の 中 的 にと い う か、 ま あ 地 球 全 体 が で す よ、 今。
そ の ま あ、 資 本 主 義 経 済 っ て い う のが、 ま あ メ イ ン と い う か ね、 ス ト リ ー
ム な の で、 ど う し て も 結 局、 経 済 に 関す る 指 標 み た い な も の が あ の う 最 優
先 に さ れ が ち で す け ど、 な ん か ワ ン オブ 全 部 で し ょ う、 そ れ っ て っ て い う 感
覚 を も っ と 持 っ た 方 が い い ん じ ゃ ない か な っ て い う 気 は し ま す っ て い う
と こ な ん で す よ ね。う ん。
う ん。で、 な ん か そ れ を 結 構 な ん て い う ん だ
ろ う な、 気 づ き 始 め て い る 人 が い る って 言 う と、 な ん か ち ょ っ と ス ピ リ チ ュ
ア ル に 聞 こ え そ う で 嫌 で す け ど。な ん か で も、 そ ろ そ ろ そ の、 な ん か、 資
本 主 義 経 済 の そ の 先 の 新 し い 何 か みた い な も の を 作 ん な き ゃ や べ ぇ ぞ み
た い な 風 に 思 っ て い る 人 た ち は 結 構い る よ う な 気 は し て い て。
う ん、 そ こ の。な ん か ブ レイ ク ス ル ー を 起 こ す の が、
僕 は 結 構 日 本 だ っ た り す る ん じ ゃ ない か な っ て 思 っ て ん で す よ ね。
う ん う ん。ま あ 地 域、 地 域 で ね、 独 自 の 経 済 圏 を
つ く っ て、 そ れ と そ れ、 そ の 経 済 と 都市 を な ん か 取 引 す る み た い な と こ ろ
は ち ょ っ と ず つ 増 え て き て ま す よ ね。そ う そ う そ う そ う。
だ か ら 地 区 間。自 称 だ け じ ゃ な く て、 ま あ 地 産 地 消
も。だ か ら 最 初 ま ず 始 まる じ ゃ な い で す
か。そ の 地 域 で と れ た も の で、 ま あ そ の。
地 域 の。ま あ お な か を 満 た す な の か、 経 済 を 回
す な の か わ か ん な い で す け ど。そ れ が。
だ か ら。相 互 依 存 関 係 っ て い う わ け じ ゃ な い
ん だ け ど。ま あ な ん か ね、 自 己 完 結 も で き る ん だ
け ど、 結 局 ほ か の と こ ろ と 結 び つ い たほ う が よ り 良 く な る か ら、 そ れ も し て
ま す み た い な 形 が 一 番 多 分 理 想 だ と思 っ て る。
今 の、 な ん か そ の な ん だ ろ う な、 そ のサ プ ラ イ チ ェ ー ン も そ う で す け ど。
だ っ て、 角 に つ な が り す ぎ て し ま っ てい る が ゆ え に、 一 個 ど っ か 転 ぶ と 全 部
こ け る じ ゃ な い で す か。ま と め て。
う ん な。ん か、 そ う な ら な い よ う な 仕 組 み、 仕
組 み と い う か。な ん て い う ん だ ろ う な。
な ん か 昔 は そ う だ っ た と 思 う ん で すよ、 僕 っ て。
ま あ そ れ こ そ な ん か、 高 崎 さ ん が さ っき あ の 失 わ れ た も の を 取 り 戻 す み た
い な 話 を し て て、 僕 い い な あ と 思 っ たの は、 そ れ こ そ な ん か ル ネ ッ サ ン ス 的
発 想 だ な と 思 っ て い て。な ん か う ん、 こ っ ち し ん と い う か、 そ
う い う 感 じ だ と 思 う ん で す け ど。う ん、 昔 の 日 本 人 っ て、 あ の、 ま あ、 そ
も そ も お 百 姓 さ ん じ ゃ な い で す け ど、兼 業 農 家 的 に こ う、 自 分 で 食 う 米 は 自
分 た ち で 作 る し、 家 を 建 て る た め の 木は 自 分 た ち で 植 え て た し み た い な。
ま あ、 本 当 に 自 給 自 足 を 確 保 が し て いた じ ゃ な い で す か。
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で、 ま あ、 今 日 こ の 今 日 の こ の 時 代 とな っ て は、 そ こ ま で は 多 分 無 理 で す け
ど。う ん。
な ん か そ れ に 近 い こ と を。が な ん か で き る よ う に な っ て い く と
い い ん じ ゃ な い か な っ て い う の は 思っ て い て。
う ん、 そ れ が な ん か 結 果、 そ の 今 ち ょっ と GDP と か、 そ う い わ れ る 経 済 的 な
指 標 で は 推 し 量 れ な い。例 え ば 幸 福 度 な の か、 あ の せ い 人 生 に
対 す る 満 足 度 な の か み た い な と こ ろを 上 げ て い き つ つ、 そ の 人 口 減 少 っ て
い う と こ ろ を 大 打 撃 に な ら ず に 軟 着陸 さ せ る み た い な、 一 つ の 処 方 箋 に な
る ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思っ て る っ て 感 じ な ん で す よ ね。
あ あ、 僕 ち ょ っ と そ の 観 点 で 言 う なら、 大 事 な も の は や っ ぱ り そ の 教 育 機
関 と 仕 事 の 多 様 性 な ん じ ゃ な い か なと 思 っ て て。
そ の 地 域、 そ の 地 域 に。や っ ぱ り ね、 東 京 に 来 な け れ ば、 何 か
の 専 門 分 野 に お い て 学 び の 機 会 が ない っ て い う こ と に な っ ち ゃ っ て る の
が 問 題 で、 だ か ら。そ う、 そ れ を も う ち ょ っ と 分 散 さ せ
て。だ か ら そ れ 結 構 上 手 に や っ て る の は
筑 波、 筑 波 市 つ。く ば 大 福。
う ん。あ そ こ な ん か 十 数 年 前 に 何 に も な か
っ た で す け ど、 筑 波 大 が 出 て て。あ そ こ の ね 相 当 研 究 機 関 が 色 々 揃 っ
て て。あ の。
っ て い う 事 が 起 き る と 若 者 が 入 っ てい っ て。
で、 さ ら に ね、 大 学 か ら ま あ 研 究 し ても 良 い し、 そ こ か ら あ の、 ま あ 起 業 す
る の か、 そ こ で に す で に 何 か 仕 事 が ある の か で、 そ れ は や っ ぱ 東 京 に 行 か な
き ゃ 活 躍 で き な い っ て い う も の で はな く て、 地 方 に 持 ち 帰 っ て も、 ち ゃ ん
と 地 方 で そ の 専 門 ス キ ル を 使 え る 職場 も あ る、 仕 事 が あ る っ て い う 環 境
で、 そ れ は 何 か？文 化 な ん か 起 用 度 み た い な 指 標 で。
み た い な 指 標 が あ れ ば、 こ の 地 域 は これ ぐ ら い。
ま あ 技 術 開 発 な の か。う ん、 ま あ 食 の 多 様 性 な の か み た い な
も の が 図 れ る。う ん。
で、 そ う い う も の が 起 こ れ ば、 若 者 の、ま あ 移 住 と い う か、 そ こ に そ も そ も 生
ま れ て き た 子 た ち や、 ま さ に ま た 東 京か ら そ っ ち に 移 住 す る み た い な 流 動
性 が 生 ま れ る。う ん、 な ん か そ う い う の も 一 つ い い な
ぁ と 思 い ま す。ね。
で、 な ん か そ の。な ん て い う ん だ ろ う な。
ま あ 結 構 こ れ は 強 制 的 と い う か、 現。TIME。