00:01
だ っ て な ん か、 そ れ こ そ な ん か で 見 たけ ど さ。
あ の 親 が 怒 る こ と の 代 表 格 と い え ば、早 く し な さ い。
う ん ね。そ う そ う そ う。
コ ン ト ロ ー ル な ん か で き な い の に。う ん ね。
コ ン ト ロ ー ル し よ う と す る か ら イ ライ ラ す る し、 そ の 厳 し く な っ ち ゃ っ た
り す る ん で す け ど。で も ね、 ま あ 本 当 に や っ ぱ り 命 の 危 険
と か が あ る 時 は、 や っ ぱ な ん と か して。
で も 止 め な き ゃ い け な い か ら。ま あ、 ね。
う ん、 そ う そ う。で も な ん か め ち ゃ く ち ゃ の び の び 自
由 に や っ て る 子 と か は。う ん。
ね。危 な い。
見 て て 危 な っ か し い な と 思 う け ど。う ん、 ま あ ね。
そ れ が い い の か 悪 い の か、 や っ ぱ わ かん な い で す か ら ね。
ま あ、 そ う だ よ ね。う ん。
な ん か そ れ は 結 構 難 し い な と 思 っ てて。
俺 も そ れ こ そ 甥 っ 子 と 姪 っ 子 が さ。そ れ ま あ 当 然 妹 2人 い て、 上 の 妹 は 甥
っ 子 生 み、 下 の 妹 は 姪 っ 子 生 む ん だ けど、 全 然 や っ ぱ 違 う ん だ よ ね。
う ん、 そ の ど こ ま で 俺 も お じ ち ゃ ん じゃ な い で す か。
う ん。で、 お じ ち ゃ ん だ か ら さ、 あ の 何？
あ そ こ さ ん、 危 な い こ と と か し た らさ、 止 め た 方 が い い か な と か 思 う わ け
で す け ど。う ん う ん こ う 妹 そ れ ぞ れ の。
な ん か、 教 育 方 針 が あ ん ま り 意 識 し すぎ て、 ど こ ま で 言 っ て い い の、 俺 み た
い な。い や。
俺、 怒 っ て い い の？ダ メ な の？
み た い な。怒 る っ て い う か、 叱 っ て い い の か、 い
け な い の か み た い な。な ん か さ、 変 に 叱 る と さ、 そ ん な こ と
で 叱 ら な い で よ と か っ て 文 句 言 わ れる わ け じ ゃ な。
い で す か？あ。
あ。そ う、 ど う し た ら い い の？
み た い な。う ん、 い や、 叱 る で し ょ っ て。
俺 は だ っ て、 こ れ 必 要 だ と 思 っ た か ら叱 る で し ょ っ て 言 う け ど、 そ ん な 叱 る
必 要 な い か ら み た い な こ と を 言 わ れる わ け で す よ。
そ う ね。う ん。
い や、 む ず い な あ と 思 っ て。お じ ち ゃ ん も 大 変 だ な と 思 っ て な が。
ら、 い や い や、 で も 本 当 に。例 え ば、 あ り が と う と か ご め ん な さ い
が 言 っ た。お は よ う っ て 挨 拶 し た 時 に。
ま あ、 返 し て く れ な い 子 も い 中 に は いる し。
う ん ね え。だ っ て 月 曜 日 か ら 週 七 で 習 い 事 言 っ
て る よ う な 子 も い る わ け で。う わ、 そ れ は す ご い な。
う ん。で も 多 分 ね、 良 か れ と 思 っ て あ の、 や
っ て る ん で す け ど。う ん。
子 供 だ っ て ス ト レ ス 溜 まる ん で。そ り ゃ そ う だ よ ね。
う。ん？
イ ラ イ ラ し て る ん で す よ、 そ う い う子。
え だ ろ う ね。う ん。
で、 そ れ は 本 当 い い の か 悪 い の か わ かん な い。
っ て ね。集。
団 の 習 い 事 は ち ょ っ と エ グ い な。う ん、 絶 対 や ら せ た く な い な。
も し 自 分 に 殺。し て も ら え た ら。
そ う そ う そ う そ う そ う う ん な ん か もう。
だ っ て 本 当、 大 人 み た い に 疲 れ き っ た顔 し て ま す か ら ね。
そ う、 満 員。電 車 に 毎 日 売 ら れ て る。
大 人 み た い な 顔 し て。る そ う そ う そ う そ。
う、 そ れ は き つ い ね、 や っ ぱ り。う ん、 子 供 に 覇 気 が な い っ て い う の
は。そ う、 こ れ は ど う な の か な？
03:00
と 思 っ て。い や ま あ、 な ん か そ う だ な。
や っ ぱ 親 が 決 め ち ゃ う も ん な。や っ ぱ そ う い う と こ ろ は ね。
そ う。そ う そ う。
そ う い う 意 味 で は、 そ こ に 子 供 に は 責任 は な い よ ね。
う ん、 そ う な ん で す よ ね。だ っ て う ん。
い や、 ゲ ー ム 買 う ユ ー チ ュ ー ブ 見 せ ると か も そ う で す よ。
任 天 堂 ス イ ッ チ。う ん、 い や、 絶 対 に う ち の 子 は や ら せ
ま せ ん。ユ ー チ ュ ー ブ を 見。
せ ま す っ て。あ あ あ あ、 う ん。
絶 対 ダ メ で す。で も そ れ 友 達 で き な い ん で す よ。
い や、 そ う だ よ。い や、 な ん か 今 だ と さ、 ち ょ っ と 俺 び
っ く り し た ん だ け ど、 シ ー ル 集 め が めっ ち ゃ 流 行 っ て る ら。
し い じ ゃ な い で す か。で、 な ん か そ の な に シ ー ル の に さ、 交
換 の レ ー ト が あ る ら し い ん で す よ。俺 は こ の シ ー ル は レ ー ト 低 い か ら と
か っ て 言 わ れ る ら し い ん で す よ。姪 っ 子 に う ち の 妻 が。
え？え？
何 の 話？と 思 っ て。
え え。実 家 帰 っ た 時 び っ く り し た ん で す け
ど、 そ れ こ そ 母 の お 友 達 が あ の 本 屋 さん で バ イ ト を し て い る わ け で す よ。
今 ま あ そ れ な り の お 年 を 召 さ れ た 方で す け ど、 そ の シ ー ル を 買 う た め に 行
列 が で き る っ ち。ゅ う ん だ よ。
は。あ み た い な。
な ん で？っ て い う と そ ん な に。
だ か ら そ の シ ー ル 交 換 が で き な い と。う ん。
そ の 幼 稚 園 ち ょ っ と か 小 学 校 で そ んな に 仲 間 は ず れ に さ れ る と。
あ あ、 そ う そ う そ う。い や、 そ も そ も シ ー ル な ん か、 学 校 や
幼 稚 園 持 っ て た あ か ん や ろ と。俺 ら の 禁 止 や っ た ぞ と、 そ う い う こ と
や さ、 そ う い う こ と が 起 こ る か ら。う ん。
そ ん な 絶 対 ヒ エ ラ ル キ ー 生 ま れ ん じゃ ん と 思 っ て。
め っ ち ゃ あ り ま す ね。う ん、 い や、 な ん か ね、 お か し な 話 や な
と か っ て い う の。ま あ、 ち ょ っ と 全 然 話 ず れ ま し た け
ど。家 族 の 話 か ら。
う ん、 な ん か、 そ ん な 話 も 聞 く か ら さ。だ っ て 今 あ れ で す よ。
そ う、 今 日 本 当 に。い や、 え っ と、 新 学 期 が。
あ、 新 学 期 っ て い う か、 あ の 新 一 年 生と、 あ と 学 年 が 上 が る タ イ ミ ン グ で す
よ ね、 今、 新 年。の あ の 始 業 式 ぐ ら い で す よ ね。
今 ね。も う え っ と ね。
僕 な ん か。東 京 都 と は い え っ と、 練 馬 区 と。
う ん。あ と 小 学 校 か ら も う メ ー ル が 来 て て。
は い。あ の。
め ち ゃ く ち ゃ 自 殺 が 増 え る ら し い んで す よ。
あ あ。学 校 始 まる 時 期 ね。
学 校 が 始 まる 時 期 な ん で あ の。と に か く 注 意 深 く 見 て く だ さ い っ て
い う。あ あ、 な ん か そ れ は。
う ん。夏 休 み 明 け と か も そ う だ っ て い う も
ん ね。う ん、 長 期 休 み 明 け は そ う い う 人 増 え
る っ て 聞。い た こ と あ る。
そ う い う 時 代 に な っ た な と 思 っ て。な ん か こ う い う 話 し て る と、 そ れ こ そ
な ん か、 子 供 が 減 っ て る か ら じ ゃ な いか と か、 そ う い う 方 向 に ま た 行 っ ち ゃ
い そ う で。あ え て 止 め ま す け ど。
ま あ、 そ ん な 感 じ。来 週 ど う し ま す か？
前 半 は こ ん な 感 じ か。な。
こ ん な 感 じ。で、 な ん か も う 後 半 は ま あ で も 同 じ 家
族 で も ち ょ っ と パ ー ト ナ ー の こ と につ い て 話 す の が い い か な と 思 い ま す
け。ど あ あ、 い い で す ね。
い い で。す ね、 な ん か そ の な ん で 結 婚 し た の？
と か。う ん う ん う ん。
な ん か そ っ ち 系 に 行 っ て み る の も ちょ っ と 面 白 い か な と。
う ん、 な ん か ち ょ っ と 今 日 は 血 の つ なが り 的 な と こ ろ に 行 っ。
た っ て、 う ん う ん う。ん？
と は 思 っ て ま す。わ か り ま し た。
は い。い や、 こ れ ち ょ っ と。
で も な か な。か ね、 重 た い 扱 い。
06:01
扱 い に く い い。や、 そ れ あ り ま す よ。
も ち ろ ん、 ど こ か。ま あ ね、 人 の こ と を ど こ ま で 踏 み 込 ん
で い い の か。う ん、 で も ま あ、 谷 口 さ ん、 多 分 嫌 な の
は 嫌 だ っ て 言 う し、 別 に あ れ か な と 思っ て ね。
う ん、 ま あ 全 然。僕 は 大 丈 夫。
そ。う そ う そ う そ う。
は い。え、 ど っ ち？
じ ゃ あ 僕 が ね、 こ の テ ー マ を 扱 え る のは。
さ っ き さ 冒 頭 言 い ま し た け ど、 僕 は 比較 的 幸 せ だ と 思 っ て る ん で す よ。
う ん、 自 分 が 生 ま れ 育 っ た 環 境 に つ いて。
う ん。う ん。
ま あ、 ち ょ っ と 一 部 触 れ て な い 部 分 もも ち ろ ん あ り ま す け ど、 ま あ そ れ は ち
ょ っ と 触 れ な い 方 が い い か な と 思 って。
う ん、 で も 概 ね 僕 が 今 日 喋 っ た ぐ ら いし か な く て。
っ て い う。で も え え。
で も 自 分 の 人 生、 振 り 返 っ て、 自 分 は本 当 に 不 幸 な 人 生 で す っ て い う 人。
ま あ、 会 っ た こ と は な い け ど。う ん、 そ れ は 結 構 で す よ ね。
う ん。い や、 も ち ろ ん バ イ ア ス か か っ て る と
思 い ま す よ。補 正 さ れ て る と 思 う け ど、 な ん か で も
な ん ち ゅ う の。そ の 例 え ば だ け ど さ、 そ の じ ゃ あ 大 学
と か ま で お 金 の 関 係 で い け な か っ たと か、 例 え ば 両 親 が、 親 父 が な ん か ギ
ャ ン ブ ル と 酒 で 蒸 発 し た と か さ、 そ うい う の な い わ け で す よ。
一 応。ま あ、 未 だ に 家 庭 親 父 と お ふ く ろ は そ
れ な り に 仲 良 く て。普 通 に 何？
あ の、 ま あ 昔 は 無 理 だ っ た け ど、 ま あ今 は も う 全 員 さ あ。
独 立 し て る か ら 多 少 お 金 に 余 裕 が あっ て、 今 年 の 旅 行 は ど こ に 行 こ う か と
か 普 通 に 話 を し て る わ け で す よ。の を 見 る と、 ま あ 比 較 的 良 好 な 家 庭 環
境 の 中 で 育 っ た ん だ な、 俺 は み た い な風 に ま あ 思 っ た り は し ま す よ ね。
う ん う ん、 こ う ね。で も ま あ 圧 を そ ん な に。
ま あ、 そ も そ も、 例 え ば 親 父 も お ふ くろ も 未 だ ま あ 70年 間 特 段 な ん か、 そ ん
な そ れ 入 院 し な き ゃ い け な い よ う な。で、 け え 病 気 に か か っ た と か も、 ま あ
親 父 が 1回 骨 折 し た と か あ り ま し た けど、 う ん う ん、 で も 別 に な ん か そ の 病
的 な も ん じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。う ん、 あ の 外 科 的 な も ん だ か ら、 別 に
そ の 骨 が く っ つ け ば 治 る み た い な 話で。
ま あ 例 え ば 障 害 を 持 っ て し ま っ た とか、 そ う い う の も 今 の と こ な い し、 う
ん っ て 考 え た ら、 ま あ、 こ こ ま で。は。
全 然 幸 せ な ん じ ゃ ね、 っ て 思 い ま す けど、 ね し か も あ の う ち 親 父 の 方 の お ば
あ ち ゃ ん、 僕 の お ば あ ち ゃ ん で す よね。
が、 も う ね、 親 父、 今 の 親 父 の 年 齢 よ り若 く し て 亡 く な っ ち ゃ っ て る ん で す
よ。す ご い 珍 し い 病 気 に か か っ ち ゃ っ て、
60 代 で 亡 く な っ ち ゃ っ て ね、 も う この 間、 そ れ こ そ そ の 法 事 で 帰 っ た の が
23回 忌 と か そ ん な だ っ た ん で す け ど、あ、 27回 忌 か。
う ん、 僕 が 14 と か の 時 だ か ら 27回 忌か な と か っ て い う 法 事 を や っ た ぐ ら
い な ん で、 う ん。そ れ に 比 べ た ら ね。
だ っ て 親 父 は 40 代 で 自 分 の 親 な く して る わ け。
で、 確 か に。あ あ、 で も そ れ も 結 構 あ る ん じ ゃ な い
で す か。そ の お 父 さ ん の 振 る 舞 い と し て、 自 分
が 若 く し て 親 を 亡 く し て し ま っ た って い う 経 験 も、 そ れ が 谷 口 さ ん に 対 す
る 態 度 の 中 に も、 少 な か ら ず 影 響 は して る ん じ ゃ。
な い で す か？ま あ、 あ っ た か も し ん な い で す け。
09:01
ど ね。う ん。
ま あ。で も 当 時 僕 は 十 4 5歳 で。
ま あ 中 学 生 で す よ。う ん の 僕 に 触 ん な い っ す よ ね。
そ の 親 を 亡 く す こ と の 悲 し み と か を。う ん、 仮 に 語 ら れ た と て、 う ん、 ま あ、
わ か ら ん す よ。う ん、 だ っ て 自 分 の 親 は ま だ 元 気 な ん
だ も ん っ て。う ん う ん、 あ っ た か も し れ な い け ど、
ま あ、 僕 は 少 な く と も 気 づ い て な か った な と は 思 い ま す。
ま あ、 今 の 年 に な る と ね、 だ ん だ ん ちょ っ と わ か っ て く る 部 分 も あ り ま す
け ど。そ れ は ね、 め っ ち ゃ 思 う ん だ よ な。
無 理 っ す か ら ね、 そ の。そ う な ん か よ く 言 う。
そ の 大 人 に な っ た 時 に 苦 労 す る か らと か 今 こ れ や っ と か な い と 後 で 後 悔
す る よ っ て 絶 対 理 解 で き。な い で す か ら ね。
そ う。そ れ は ね、 本 当 あ の ね。
だ か ら そ れ こ そ 僕、 資 格 を 何 個 か 取 った じ ゃ な い で す か。
こ の 二 年 ぐ ら い で。で 本 当 ね、 大 学 の 時 と か に 全 然 話 変 わ
り ま す け ど、 勉 強 し て た ら 良 か っ た なっ て す ご い 思 い ま し た。
あ あ、 な ん か 今 に な っ て 勉 強 楽 し い と思 え る し。
あ の、 前 回 の シ ー ズ ン か。前 々 回 の シ ー ズ ン で、 そ の 政 治 の こ と
と か、 う ん、 経 済 の こ と と か が 今 楽 しい っ て 話 し ま し た け ど。
だ っ て 学 生 の 時 に さ、 そ の 政 治 と か 経済 と か の 話 勉 強 す る の で、 大 学 入 試 で
ね、 う ん、 点 取 る た め だ け だ っ た わ けで。
な ん か そ の 当 時、 そ の 先 生 に あ の、 これ が 大 事 だ か ら と か 言 わ れ て、 も う 暗
記 科 目 で し か な か っ た か ら み た い な。の が、 よ う や く 今 に な っ て そ の 立 体 的
に 見 え て き て 楽 し い と 思 え る よ う にな っ た り と か。
あ あ、 や っ ぱ 若 い 頃 に は 勉 強 し と く もん だ っ た な っ て 思 っ た り と か し ま す
け ど、 結 局 ね、 そ の 時 に な っ て み る と。わ か ら ん っ す よ、 や っ ぱ り。
あ れ？な ん か 別 の ア プ ロ ー チ に 変 え た 方 が
い い な と 思 う ん で す け？ど ね。
何 を？あ の、 そ の 後 で 苦 労 す る よ。
は あ。あ、 言 い 方 と し て 言。
い 方 と し て。う ん。
そ れ は、 そ う だ と 思。う、 そ れ は 無 理。
理 解 で き な い。そ う。
っ て か。あ な た も そ れ を 経 験 し た は ず な の に、
な ぜ そ う い う 同 じ 言 い 方 を す る の かっ て い う ふ う に は 思 う よ ね。
な ん か も う ち ょ っ と 言 い 方 工 夫 で きん か と。
う ん。う ん。
な ん か だ っ て 半 分 脅 し じ ゃ な い で すか。
う ん、 あ の 年 取 っ て か ら 苦 労 す る っ てい う の は、 あ る 意 味 呪 い だ と 思 う ん で
す よ。僕 に 言 わ せ る と、 な ん か だ っ た ら も う
ち ょ っ と ポ ジ テ ィ ブ な 言 い 方 を し てあ げ て、 率 先 し、 な ん か や れ る よ う な
言 い 方 を し て あ げ た ら い い の に な って い う 気 は し ま。
す う ん。は い。
や ら な い と 後 悔 す る と か、 後 か ら 苦 労す る。
ち ょ っ と 言 い 方 と し て ナ ン セ ン ス は。や っ ぱ り。
な。理 解 で き な い ん だ よ。
な、 そ れ。う ん。
ま あ、 そ れ は で も、 あ れ か も し れ な いで す ね。
そ の や っ ぱ 世 代 と い う か。そ う ね。
経 験 し て き た 世 相 と か を や っ ぱ 反 映し て い る こ と な の か な っ て い う ふ う
に も 思 い ま す。け ど ね。
確 か に。確 か に。
ま あ 実 際 ね。あ の お、 安 田 は さ っ き も 言 い ま し た け
ど、 そ の 就 職 氷 河 期 と か で 苦 労 し て きて い る の で。
う ん。実 際、 私 た ち は 苦 労 し た っ て い う 事。
実 か ら し か 多 分 物 事 が 言 え な い か ら。う ん、 ま あ そ う な る ん だ と 思 い ま す
し。う ん、 ま あ 当 時 の、 だ か ら ね、 そ の 本
当、 終 身 雇 用 ガ ッ チ ガ チ み た い な、 あの 22 歳、 23 歳 で、 新 卒 で 入 っ た 会 社
12:02
で 60 歳 ま で 勤 め 上 げ る み た い な、 うん の が 常 識 だ っ た 世 の 中 か ら す る と、
や っ ぱ や っ ぱ 最 初 に 入 る 会 社 が す べて を 決 め る わ け じ ゃ な い で す か。
う ん っ て な っ た ら、 や っ ぱ そ う い う のか な っ て い う。
う ん。な ん か ね、 今。
う ん。な ん か 今 の 僕 ら み た い に さ、 も う な ん
か な に 一 箇 所 に と ど まる こ と の 方 が よっ ぽ ど リ ス ク だ み た い な 考 え 方 な の
で で き な い わ け な ん で。う ん う ん。
ま あ、 そ れ は そ う な る か も な っ て い うの は。
ま あ 理 解 は で き ま す け ど ね、 今 振 り 返る と。
そ う で す ね。う ん。
あ あ。で も い い ん じ ゃ な い で す か。
理 解 で き る よ う に な っ た っ て い う のも、 ま た。
う ん、 い い で す よ ね。う ん。
ま あ、 こ れ も 味 わ い か な と。う ん。
大 人 に な る っ て い う こ と の 味 わ い かな と 思 い ま。
す け ど。だ か ら あ の 敵 は 打 て た ん で す よ、 多
分。敵 な ん で す か？
こ れ は。な ん か そ の 恨 み が あ っ た っ て。
そ の 恨 み は。う ん。
晴 れ た ん で し ょ う ね。あ あ、 そ う だ か ら ね。
な ん ち ゅ う の あ の 罪 を 憎 ん で、 人 を 憎ま ず っ て い う こ と の 意 味 を 知 っ た 気
は し ま す。う ん。
う ん。う ん、 別 に 親 父 の 本 質 が 嫌 い だ っ た わ
け じ ゃ な い と。僕 の 場 合 は。
う ん、 人 と し て の。う ん。
う ん。ま あ、 そ こ に き っ と 愛 は あ っ た だ ろ う
し。う ん。
う ん。そ の 自 分 の 経 験 か ら、 そ の 自 分 の 息 子
に 後 悔 と か 苦 労 は さ せ た く な い っ て気 持 ち は も ち ろ ん あ っ た だ ろ う と。
う ん、 ま あ、 老 婆 心 的 な も の は あ っ ただ ろ う と。
そ れ を だ か ら 理 解 し た し、 た だ、 そ のや り 方 が 正 し か っ た と か か ど う か と
言 わ れ る と、 そ う で は な か っ た ん じ ゃな い か っ て い う。
だ か ら、 そ う、 罪 の 部 分 で す よ ね。う ん は あ っ た か も し れ な い が、 人 と し
て 憎 む の は 違 う な っ て い う ふ う に 思っ た っ て い う こ と な ん じ ゃ な い で す
か。ね、 う ん う ん、 あ れ、 こ れ で も ね、 そ う
す る と ち ょ っ と 話、 長 く な っ ち ゃ い ます け ど、 あ の 父 性 の 話、 僕 ど っ か で し
た か な。し て な い か な、 そ の 気 合 と か 根 性 と
か。は い は い。
あ と や ば い ピ ン チ に な っ た 時 に。こ う 踏 ん 張 れ る 力 と か。
う ん う ん。あ と そ の 継 続 す る 力 と か。
う ん、 目 標 を 定 め て そ う、 コ ツ コ ツ と努 力 す る 力 と か っ て い う の は、 あ の 父
親 か ら 受 け 取 る ん で す よ。あ あ。
い わ ゆ る 男 性 性 っ ち ゃ で。す ね そ う、 男 性 性。
ま あ 父 性 で す ね。う ん う ん う ん。
な ん で そ う、 ま さ に そ れ は。ね。
ま あ、 や り 方、 人 そ れ ぞ れ あ る と 思 うん で す け ど。
は い は い。や っ ぱ 父 親 の 重 要 な 役 割 な の で。
う ん。う ん。
ま あ、 背 中 見 せ る み た い な ん で す よね。
そ う そ う そ う そ。う、 確 か に ね。
母 性 と は 全 く 異 な り ま す よ ね。う ん、 そ の 性 格 と い う か。
い る だ け で い い ん で す よ、 あ の。父 親 っ て 結 構 そ う ね。
う ん。で、 別 に 口 う る さ く て も い い ん で。
う ん。う ん。
勝 手 に。学 び ま す か ら ね、 こ れ は。
そ う ね。そ う な ん で す よ。
う る せ え な と 思 い な が ら も、 な ん か やっ ぱ 感 じ 取 っ て る と こ ろ は あ る ん で
す よ ね。そ う そ う、 こ れ が。
だ か ら、 全 く 家 庭 の 中 に 父 親 が い な いと。
う ん、 結 構 そ の 子 は ね、 な ん か。う ん、 ち ょ っ と 不 安 定 な 感 じ に な っ ち
ゃ い ま す ね。う ん。
15:00
そ う。ま あ だ か ら そ れ こ そ さ っ き 幸 せ だ っ
た っ て 言 っ た の。ま あ、 ち ゃ ん と 両 親 が い た っ て い う の
も あ り ま す よ ね。う ん。
な ん か 別 に ど ち ら か が 早 く な く な るわ け で も な く。
う ん。例 え ば、 気 づ い た ら 離 婚 し て て ど ち ら
か が い な い と か い う こ と で も な。く う ん。
う ん。ち ゃ ん と そ の 夫 婦 と い う 関 係。
ま あ、 親 と い う 関 係 を 持 っ た ま ま？ま あ、 未 だ に い て く れ て る の で。
う ん う ん。う ん。
あ。そ ん な 感 じ で す か？
そ う で す ね。い や で も い い や、 い い ん じ ゃ な い か。
で も 結 構 そ う ね。コ メ リ 系 は ね。
い や ま あ 難 し い よ ね、 や っ ぱ り ね。難 し い。
難 し い い。や ま あ、 い い と 思 い ま す。
う ん。し ゃ べ り た い こ と は し ゃ べ っ た？
多 分、 う ん。よ か っ た。
は い。じ ゃ あ 1回 切 り ま す か。
は い。は い。
あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と
う ご ざ い ま し た。俺、 僕 は 多 分、 こ う い う こ と を 考 え た
の は あ れ じ ゃ な い か。そ れ こ そ 人 の 死 っ て い う 親 戚 の 死 っ
て い う の に、 初 め て 立 ち 会 っ た 時 じ ゃな い か。
な う。ん。
確 か に 問 い は し な か っ た の で。で、 ま あ、 生 死 っ て な ん だ？
み た い な こ と を 考 え た か な。う ん、 こ の 話 を 多 分 親 子 間 で で き る は
結 構 珍 し い と 思 う け ど な。大 人 に な っ た ら ね、 い い で す け ど。
う ん。い や、 で も な ん か 結 構 さ あ。
本 当 に 親 が 嫌 い だ っ た ら さ。あ、 う ん、 私 な ん か 産 ま な き ゃ よ か っ
た み た い な こ と を 言 っ た り と か す る子 っ て 言 っ た り し た じ ゃ。
な い で す。か、 そ う い う の も 別 に な か っ た ん だ よ
ね。な ん で 産 ん だ ん だ み た い な こ と は、 僕
は 思 っ た こ と は な か っ た の で。う ん、 ま あ、 生 ま れ ね ば っ て。
ま あ ね、 受 け 身 で す か ら ね、 自 分 が この よ う に 生 を 受 け る っ て い う の は。
ま あ そ れ そ れ も 結 構 珍 し い と 思 い ます け ど ね。
な ん で 産 ん だ ん だ っ つ っ て 喧 嘩 で きる の も。
で も 親 か ら し た ら た ま ら ん く な い。そ れ。
で も あ の、 え っ と、 そ れ ぐ ら い 思 春 期と か は そ れ ぐ ら い 行 っ た 方 が 健 康 的
な ん で す よ。あ、 そ う。
僕。ら は や っ ぱ 長 男、 長 女 は 絶 え ち ゃ う ん
で や。っ ぱ、 責 任 感 あ る よ ね。
や っ ぱ で も な ん か こ う 抱 え て 生 き てい く じ ゃ な い で す か。
そ れ を。う ん う ん。
う ん。そ う な の よ。
本 当 は 抱 え な い で 爆 発 さ せ た 方 が いい ん で す よ、 思 春 期 に。
ま あ、 ね。ち ょ っ と 悪 い こ と し て み た り と か ね。
親 の 知 ら な い 自 分 が い た 方 が 健 康 的だ し で。
ね？っ て 思 っ て た ん で す け ど。
う ん。う ち で も ね、 真 ん 中 の 妹 が 未 だ に ま だ
6件 ロ ー ル な ん で。あ、 そ う な ん で す ね。
で も な ん か 真 ん 中 っ 子 っ て、 そ う 言 いま す け ど ね。
そ。う そ う そ う そ う そ う、 あ の 頑 固 三 兄
弟。理 論 な ん で、 う ん 自。
分 が 一 番。次 男 な ん で。
う ん。で も な ん か こ れ も 多 分 長 男 長 女。
偏 見 で す け ど。弟 タ イ プ と か 見 て る と な ん か イ ラ イ
ラ し な い で。す か す る お 前 な ん か 要 領 い い な。
み た い な ね。い や、 あ と な ん か 要 領 い い し。
18:03
い や、 も う ち ょ っ と 自 分 で や れ よ と 思わ な。
い で す か。あ あ。
う ん。な ん か う ま い こ と 上 使 っ た り と か ね。
そ う そ う。そ。
う す る よ ね。う ん。
や っ て み た い な。う ん。
て め え で や れ や っ て 思 う だ よ お 前。や れ よ。
も う ち ょ っ と。っ て 思 い ま す ね。
思 う 思。う 言 っ ち ゃ う は 結 局 さ、 自 分 で し か や
れ。い や、 自 分 が や ら ざ る を 得 な い じ ゃ な
い で す か。う ん、 上 が い な い か ら。
頼 る 上 が い な い か ら。う ん。
ね、 親 は そ の 何、 あ の 先 人 の 他 人 に 自分 を 蹴 落 と す わ け な ん で す。
蹴 落 と さ れ た ら 自 分 で ね。必 死 で 這 い 上 が っ て い く し か な い か
ら ね。う ん、 そ う そ う。
い や、 そ う な ん で す よ。そ れ は 本 当 に 思 う な。
で な ん か。特 に あ れ、 そ れ こ そ あ れ で す よ。
そ の 兄 弟 理 論 で 言 う と、 一 番 上 っ て、あ の 親 も 初 め て の 子 供 だ か ら さ、 す ご
い こ う、 な ん か 気 使 っ た り と か さ、 厳格 に す る じ ゃ な い で す か。
で も 七 2人目 3人 見 た ら な あ な あ な っ てく る ん で す よ ね。
雑 だ な み た い な 育 て 方 で も 勝 手 に 育つ 場 合 ぐ ら い の さ。
こ う な ん か 親 が 根 性 が 座 っ て い く から さ。
う ん。一 番 下 と か。
本 当 に う ち お お ら か だ も ん な ぁ。あ。
あ。全 然 勉 強 し ろ と か 言 わ れ て な か っ た
し な。そ れ は な ん か あ っ た な。
や っ ぱ り 一 番 自 分 が 厳 し く 育 て ら れた 感 は あ る よ ね、 い ま だ に。
う ん、 別 に グ ラ ン ド 怒 っ て な。い け ど、 そ れ は こ れ な ん だ っ た か な。
こ れ な ん か、 誰 か が 言 っ て た の か な んか で 見 た ん で す け ど。
は い。結 局、 親 と し て の 通 信 簿。
あ。あ。
成 績 表 っ て い う の は、 え っ と 何 十 年、30年、 40年 後 に わ か る。
あ。あ。
う ん。っ て い う 言 葉 が あ り ま し た ね。
あ あ、 ま あ 本 当 だ か ら 自 分 の 子 供 が 親に な る ぐ ら い で っ て こ。
と で す ね。う ん。
そ う そ う そ う そ。う で、 ま あ、 そ れ は そ う だ ろ う な。
だ か ら や っ ぱ 谷 口 さ ん の お 父 さ ん、 良か っ た ん で す よ う。
ん？ど う な の か ね？
結。果 的 に は ね。
だ っ て す く す く と 健 康。み ん な 自 由 に や っ て る わ け じ ゃ な。
い で す か？ま あ ね。
う ん。ま あ、 で ね。
う ん。じ だ っ て。
そ う じ ゃ な い で す か。そ れ っ て、 い や、 俺 の 人 生 幸 せ だ っ た
っ て 言 え て る っ て こ と で す よ。こ う、 自 分 の。
あ ま あ 僕 は ね。そ う そ う ね。
う ん。ま あ、 そ れ は そ う だ と 思 い ま す よ。
う ん。こ れ ね、 世 の お 父 さ ん、 お 母 さ ん に 聞
い て ほ し い か も し れ な。い、 届 く か な 子。
育 て 中 の。届 く か な。
う ん、 届 い た ら 嬉 し い で。す ね。
だ か ら 厳 し く し す ぎ る と。30 代、 40 代 に な っ て 帰 っ て こ な く な
る ん で す よ。実 家。
僕、 め ち ゃ く ち ゃ 厳 し か っ た ん で。あ あ、 そ う な ん だ。
う ん。め ち ゃ く ち ゃ 厳 し か っ た で、 未 だ に。
や っ ぱ そ れ な ん か あ り ま す も ん ね。引 き ず っ て る。
引 き ず っ て ま す よ。そ っ か。
な ん で あ ん な 別 に。う ん、 全 然 意 味 な か っ た と か 思 っ て ま
す も ん ね。う ん、 そ ん な に や り す ぎ。
な か な か。で も あ れ で す ね。
そ う 考 え る と、 親 っ て い う の を 気 長 な商 売 っ て い う か、 あ れ で す ね。
21:00
30年、 45年 し か あ の 結 果 出 な い っ て。林 業 じ ゃ ね え ん だ か ら み た い な 話。
そ う で す よ。本 当 ね。
大 変 だ な。気 長 な 家 業 で す な、 ほ ん ま に。
い や、 言 っ て こ ん な の 言 っ て も ダ メ だけ ど、 あ の 週 七 ね、 習 い 事 や っ て そ ん
な 意 味 な い か ら 意 味 な い。忘 れ る。
し ま あ ね。う ん。
覚 え て な い よ ね。確 か に ね。
小 学 校 の ね、 前 半 と か で 何 や っ て た かな ん て ほ ぼ 覚 え て な い な。
確 か に。ま あ ま あ、 ち ょ っ と 終 わ り ま す か は。
い、 あ り が と う ご ざ い ま し。た、 は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
は い、 お 疲 れ 様 で す。で す。
We will wrap IT up here。see you next time。