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と い う わ け で。は い。
え え。と。
明 日 新 聞 ラ ジ オ の シ ー ズ ン 15 後 半戦。
は い は え え。ス ー パ ー。
フ ラ ッ ト か ら ス ー パ ー キ ー プ と い うテ ー マ で。
は い。我。
々 話 し て い ま。す、 は い。
で、 ち ょ っ と 一 応 お さ ら い と い う か。う ん。
う ん。な ん か こ う、 あ り と あ ら ゆ る 物 事 が フ
ラ ッ ト に な っ て て、 ま あ フ ラ ッ ト に なっ た 結 果 ね。
1回 フ ラ ッ ト に な っ て し ま っ た も のを、 も う 一 度 そ こ に 進 路、 深 さ を 取 り
戻 す よ う な 人 間 の 活 動 が 行 わ れ る んじ ゃ な い か。
と い う 僕 の 疑 問 か ら。あ の、 始 め て お り ま す。
う ん、 で、 き っ か け は。ま あ、 ア ッ プ ル の ね、 ア イ オ ー エ ス の
デ ザ イ ン の ア ッ プ デ ー ト の 話 と か。え え。
あ と は 村 上 隆 の ス ー パ ー フ ラ。ッ ト う ん う ん。
ま あ、 日 本 の 美 術 史 が 持 っ て い る 遠 近法 の 芸 術 書 と か。
う ん。あ と、 戦 後 の 日 本 の 文 化 へ の 心 理 的 フ
ラ ッ ト ネ ス。ま あ、 心 理 的 に フ ラ ッ ト に な っ て い っ
た 物 事 が ま あ ア ー ト と か ビ ジ ネ ス もそ う で す が。
う ん、 え え、 ま あ、 そ う い う 消 費 文 化 とか コ モ デ ィ テ ィ 化 と か、 ま あ ヒ エ ラ ル
キ ー の 消 失 み た い な こ と が 起 こ っ て、ま あ、 あ り と あ ら ゆ る も の、 ま あ 市 場
構 造 も フ ラ ッ ト 化 し て い っ た っ て いう こ と が あ り ま す と。
う ん。で、 ま あ、 そ う い う こ と を ね、 村 上 隆 は
言 っ て い る わ け で す が。え え、 ま あ そ れ が 僕、 個 人 的 に は 80年
代、 90年 代 の そ の 流 れ が そ ろ そ ろ 終 わろ う と し て る ん じ ゃ な い か な と。
う ん。思 っ て も い る わ け で す。
は い は い。た だ ま あ、 AI が 登 場 す る こ と に よ っ
て、 ま あ 情 報 が 平 均 化 さ れ て 統 合 さ れて い っ た 先 は、 も し か し た ら も っ と フ
ラ ッ ト 化 さ れ て い っ て し ま っ て、 あ りと あ ら ゆ る も の が つ ま ら な く な っ て
し ま う か も し れ な い。う ん と い う ま あ、 危 機 感 と い う か。
う ん。ち ょ っ と こ う、 諦 め 諦 め と い う か は。
あ。な ん て い う の か な。
焦 燥 感。あ あ。
う ん う ん う ん。み た い な も の が あ り ま す。
と。は い は い。
た だ、 で も、 僕 が AI と 壁 打 ち し て い る時 に、 え っ と、 AI に 模 倣 で き な い。
外 に は い が あ り そ う だ。と。
う。ん。
こ れ ち ょ っ と ね。前 回 あ の、 わ ざ わ ざ 一 個 ず つ 取 り 上 げ
な か っ た や つ で す が。は い は い は い ち ょ。
っ と。今 日 は そ れ に つ い て も あ え て 触 れ て
み た い な と 思 っ て。て。
も う い い で す ね。う ん。
で、 ま あ、 そ こ に 行 く 前 に い ろ い ろ テー マ と い う か 話 題 が 出 て き て い て、 ま
あ フ ラ ッ ト 化 し て い っ た 時 代 っ て いう の は 何 だ っ た か と い う と。
は い、 や っ ぱ り そ の 合 理 性 の 追 求 とか。
あ あ、 物 事 の 効 率 化 と か。あ あ ま あ 限 界 費 用 を 下 げ る た め に 再
現 性 を。追 求 し て い く よ う な 営 み。
う ん う ん、 う ん こ。う い っ た も の が、 ま あ 経 済 的 に も 人 間
社 会 的 に も フ ラ ッ ト 化 し て い っ た、 ああ、 原 因 な の か な と。
で、 そ う、 こ れ は ね、 編 集 し 直 し な が らし な が ら あ の、 思 っ て た ん で す け ど、
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な ん か フ ァ ッ シ ョ ン と か も、 う ん、 昔は も っ と い ろ ん な、 な ん か ジ ャ ン ル が
あ っ た な と 思 っ て。ほ う、 何 々 系 と か。
あ あ。渋 谷 系 と か。
渋 谷 系 も あ り ま し た し。そ う、 何 々 系 っ て 結 構 い っ ぱ い あ っ た
と 思 う ん で す よ。う ん。
あ り ま し た。ね。
も っ と カ ル チ ャ ー も 細 分 化 さ れ て たと 思 う ん で す け ど。
う ん。う ん、 い ろ ん な マ ー ト も そ う だ し。
サ ブ カ ル ま あ、 若 者 が 作 り 出 す ト レ ンド と か ブ ー ム。
は い。う も み た い な も の も、 も っ と い ろ ん な
ジ ャ ン ル が そ れ ぞ れ あ っ て。う ん、 で も 今 ね、 そ の オ タ ク 文 化 み た
い な も の が、 ま さ に も う メ イ ン ス ト リー ム に な っ て き ち ゃ っ て。
当 時 そ う、 ア ン グ ラ だ っ た も の が、 うん、 今 結 構 ま あ 主 流 と い う か。
多 分、 そ こ の ま さ に ヒ エ ラ ル キ ー が なく な っ て い る。
う ん。う ん。
誰 も が だ い た い 同 じ よ う な も の を 知っ て て、 同 じ よ う な も の で 楽 し ん で い
る。う ん。
う ん、 で、 消 費 も 同 じ よ う な と こ ろ に傾 い て い る よ う な 気 が す る。
う ん、 ま あ そ れ が ま あ 一 つ フ ラ ッ ト 化の 象 徴 的 な 出 来 事 な の か も し れ な。
い な る ほ ど。う ん っ て い う と こ ろ と。
ま あ そ の 経 済 的 な 不 和 と い う か、 ええ、 限 界 み た い な も の が、 例 え ば 格 差
の 拡 大 で あ っ た り す る な ら ば、 ま あ それ が ト ラ ン プ と か 高 一 さ ん の 当 選 と
か。う ん。
あ あ、 も し か し た ら 世 界 的 な。あ あ、 国 同 士 の。
な ん て い う ん で す か、 支 配 構 造 と い うか、 ヒ エ ラ ル キ ー と か、 え え 勢 力 図 み
た い な も の に も、 一 度 フ ラ ッ ト に な った も の か ら の 揺 り 戻 し と い う か、 反 発
う ん み た い な も の が ち ょ く ち ょ く 実は 世 界、 そ こ か し こ で 起 こ っ て る か も
し れ な い。う ん う ん。
う ん。な ん か。
そ ん な 話 も ち ょ っ と 出 た の か な？と 思 い ま す。
は い。な ん か 気 に な る と こ ろ あ り ま す か？
う ん、 な ん か 今 で も 話 し て て 思 っ た のが そ の な ん だ。
え っ と、 そ の フ ァ ッ シ ョ ン の 話 と か が出。
た と こ。ろ の く だ り で 言 う と、 そ の ま あ 昔 は も
っ と な い 細 分 化 さ れ て た っ て い う のっ て、 多 分 情 報 の 伝 達 と か 電 波 み た い
な と こ ろ っ て す ご い 大 き い ん じ ゃ ない か な っ て 気 が し て て。
う ん、 な ん か ね、 そ の 平 準 化 さ れ た とい う よ り は、 い わ ゆ る ニ ッ チ だ っ た も
の が、 う ん、 ニ ッ チ っ て い う ほ ど、 こ うな ん て い う ん で す か ね、 あ の、 誰 も が
知 ら な い っ て い う か。ニ ッ チ も う ノ ー ニ ッ チ だ と、 世 の 中 的
に は。だ っ て な ん か ね、 エ ス エ ヌ エ ス と か 使
っ て、 そ の ニ ッ チ だ っ た も の を 簡 単 に発 信 で き ち ゃ う わ け じ ゃ な い で す か
っ て な っ て く る と、 そ の 必 然 的 に 触 れる 人 と か 見 る 人 が、 ま あ、 あ る 意 味 マ
ス 的 に こ う 広 が っ て い く と 思 う の で。う ん、 も う な ん か 要 は 今 ま で は こ う な
ん て い う の。メ イ ン ス ト リ ー ム と 言 わ れ る と こ ろ
の 範 囲 が す ご く ち っ ち ゃ か っ た の が。そ の メ イ ン ス ト リ ー ム の 幅 が ガ ー っ
て 広 が っ ち ゃ っ て。そ の 中 に い わ ゆ る 過 去 ニ ッ チ だ と 言
わ れ た も の ま で、 こ う 含 ま れ ち ゃ っ たん じ ゃ な い か な っ て い う 感 覚 は ち ょ
っ と あ る な と 思 い ま し た。あ あ、 そ れ も 確 か に そ う か も し れ な い
で す ね。な ん か だ か ら、 別 に ど ち ら か が ど ち ら
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か に 寄 っ て っ た と か っ て い う 感 じ はな い か な っ て い う 気 は し て い て。
そ う ね。一 緒 く た に な っ ち ゃ っ た 感 じ は あ り
ま す ね。そ う、 な ん か あ え て。
な ん か、 昔 は そ の ニ ッ チ だ っ た か ら。と い う か、 あ ん ま り そ の 知 る 人 ぞ 知 っ
て。る よ う な と こ ろ だ っ た か ら、 何 々 系 み
た い な 小 分 け が さ れ て い た け れ ど も、ま あ 今 と な っ て は ね、 み ん な 知 っ て る
し ね み た い な。う ん。
感 じ に な っ て し ま っ て。い わ ゆ る 情 報 格 差 が、 あ る 一 定 の レ ベ
ル ま で は こ う な く な り つ つ あ る か ら。う ん。
だ か ら か な っ て い う 感 覚 は ち ょ っ とあ り ま す け ど ね。
聞 い て て う ん、 そ ん な と こ ろ か な。今 話 し て て 思 っ た の は、 有。
海 さ ん、 初 音 ミ ク っ て 知 っ て ま す？あ あ、 も ち ろ ん ボ ー カ ロ イ ド で し ょ。
そ。う そ う そ う そ う。
は い。あ れ が ね。
出 た の は い つ だ っ た か な。あ れ 出 た 時、 や っ ぱ す ご く 買 っ た ん で
す よ。で も そ の う ん、 そ う い う カ ル チ ャ ー の
中 に は な く て、 単 純 な ソ フ ト ウ ェ ア とし て の 凄 さ が あ そ こ に は あ っ て。
う ん う ん、 あ、 や べ え ソ フ ト 出 て き たな っ て い う。
も ち ろ ん 開 発 し て た の は 知 っ て た し、そ う い う も の が あ れ ば 人 の 手 に 頼 ら
ず に 人 の 歌 を、 ま あ オ リ ジ ナ ル の 歌 手を 作 れ る っ て い う の で、 す ご い。
音 楽 業 界 か ら 注 目 さ れ て た ん で す けど、 今 こ ん な こ と に な っ て し ま っ た っ
て い う の は。う。
ん。結 構 面 白 い な と 思 っ。
て、 う ん、 ま あ 確 か に ボ ー カ ロ イ ド も今 だ っ て あ れ で す も ん ね。
い っ ぱ い 種 類 あ る し、 ボ ー カ ロ イ ド だけ じ ゃ な く て、 な ん だ あ の ゆ っ く り、
あ の ゆ っ く り 実 況 み た い な や つ と かも あ れ で す ね。
あ れ 歌 わ せ る わ け じ ゃ な く て、 喋 ら せる わ け じ ゃ な い で す か。
あ れ は。う ん と か も 今 結 構 い ろ ん な 声 で 出 て
ま す も ん ね。そ う そ う そ う。
だ っ て ニ コ ニ コ 動 画 し か な か っ た よう な ね。
動 画 を 見 な が ら コ メ ン ト つ け て、 そ の動 画 と コ メ ン ト で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
ン す る な ん て い う の も ね。な か っ た も の が 今 も も は や 当 た り 前
に や っ て。ね。
YouTube ラ イ ブ と か も そ う だ し、 と かね。
で、 ま あ、 い か に い か に 我 々 は 踊 れ るか っ て い う 話 も し て い き た い と。
思 う ん で す よ。は い は い は い は い。
言 っ て ま し た ね。そ う。
今 ち ょ っ と ね。ポ ッ プ キ ャ ス ト と い う ス テ ー ジ の 上
で、 我 々 は い か に 踊 れ る か っ て い う 議論 も あ っ て。
で、 そ れ が 一 つ。ま あ 一 つ の 観 点 と し て、 AI が 完 全 に
模 倣 で き な い 領 域 で、 AI が 完 全 に 模倣 で き な い 領 域 こ そ が、 も し か し た ら
そ の フ ラ ッ ト 化 さ れ た も の か ら も う一 度 深 い。
物 事 の 深 み を 取 り 戻 す。う ん。
こ と。か も し れ な い。
と も 思 う ん で す よ。な る ほ。
ど う ん、 そ う そ う そ う そ う。そ の。
ま あ、 前 回 も う 一 つ 出 て き た の が、 その エ ー ア イ が さ ら に 加 速 し て い っ た
時 に、 は い、 そ の 人 そ の 人 で あ る 必 要さ え な く な っ て し ま う か も し れ な。
い う ん う ん う ん。話 し ま し た ね。
う ん、 そ れ は ね。え え 教 育。
09:01
現 場 と か で も そ う で す し。ま あ、 大 企 業 と か、 ま さ に 馬 車 馬 感 が
増 し て い く よ う な 振 る 舞 い を し て いる 領 域 と か は。
あ、 そ う だ。不 可 不 可 逆 化 さ れ た 経 験 性 と い う も
の。も う 1回 ち ょ っ と 一 個 ず つ 言 っ て い く
と。え え。
時 間 言 語 暗 黙 知 物 語 文 脈 抵 抗 失 敗、 訓練 欠 損、 他 者 性 不 透 明 性 で す ね。
う、 ん、 う。ん う ん。
な ん で こ れ が。ま あ、 お そ ら く AI が 完 全 に 模 倣 で き
な い 概 念 で。そ う あ っ て。
そ う。こ れ。
を。う ん。
取 り 戻 す こ と が、 も し か し た ら ス ー パー デ ィ ー プ へ 行 く き っ か け な の か も
し れ な い と。な る ほ ど。
う ん。不 可 化 さ れ た 経 験 性 こ れ は え え。
一 度 通 過 し た ら 通 過 前 の 状 態 に は もう 戻 れ な い よ う な 経 験 の こ と で す。
う ん。う ん、 そ の 通 過 歴 が 以 後 の 認 知 欲 望、
判 断 の 前 提 を 変 質 さ せ て し ま う よ うな も。
の。う ん。
ま あ そ こ ま で 結 構 大 き な 内 容 っ て いう か。
あ れ な の ね。う ん。
い や、 再 現 は で き る か も し れ な い けど、 そ れ を な か っ た こ と に は。
戻 せ な。い う ん。
シ ミ ュ レ ー シ ョ ン は で き て も、 別 の 歴史 だ っ た こ と に は で き な い も の。
う ん。こ う い う も の を 僕 は 不 可 逆 化 さ れ た
経 験 性 と 呼 ん で い ま す。う ん、 な ん か そ れ こ そ 別 の シ リ ー ズ で
話 し た 時 に 出 た け ど、 チ ャ リ ン コ が 乗れ た 時 と、 あ、 乗 れ る 前 と 乗 れ た 後 っ
て い う の は、 そ れ に 近 い の か な っ て。僕 は 個 人 的 な 感 覚 を 得 ま す け ど ね。
も う、 ま さ に そ れ で す ね。う ん。
だ っ て、 も う 1回 乗 れ ち ゃ っ た ら 乗 れな か っ た よ。
う わ ざ と こ け た り で き な い し ね。そ。
う そ う そ う そ う そ う。う ん。
意 味 の 会 で や っ た や つ で す ね。そ う で す ね。
あ の 伝 説 の。う ん。
伝 説 の あ。の 伝 説 の 意 味 の 会、 あ ん ま り あ ん ま り
人 気 は な い ん で す け ど ね。あ ん ま り な ぜ か、 な ぜ か ね。
う ん。わ か り に く か っ た か も し れ な い で。
す ね、 わ か り に く か っ た か も し れ ない。
で も ち ょ っ と ね、 後 半 は こ れ 一 個 ずつ、 あ の、 や め よ う か な と 思 っ て た ん
で す け ど。一 個 ず つ、 そ の 不 可 逆 化 さ れ た 経 験 性
の 要 素 を ち ょ っ と 一 つ ず つ 見 て っ て、ま あ 我 々 は 踊 り 出 せ る の か っ て い う。
そ う ね。そ う い う ね。
活 動 の 時 間 に し て み よ う か な と 思 う。ん で す よ。
い い じ ゃ な い で す。か。
い や、 そ う そ う。何、 ど う し よ う か な と 思 っ て る の。
わ け わ か ん な く な っ て き ち ゃ っ て。編 集 し て 聞 い て て も、 こ れ 何 の 話 し よ
う か な と 思 っ て。い や、 い っ ぱ い あ る や ろ う。
話 さ な き ゃ い け な い け れ ば い け な いこ と、 多 分 い っ ぱ い あ る ん で。
す よ お お。そ う ね、 そ の、 そ の 何 か が 言 っ て た ジ
12:03
ー ゼロ の 話 と か、 い や、 そ れ ち ょ っ と 本当 に そ う な の か？
っ て い う こ と に ち ゃ ん と 向 き 合 う のも い い な と 思 っ た ん で す け ど。
ね、 ジ。ゼロ の 話 し て た ら、 ち ょ う ど ね。
こ の 収 録 が あ る 2日 前 に は そ。う そ う そ う。
イ。ス ラ エ ル と ね。
ア メ リ カ が イ ラ ン 爆 破 が 空 爆 す る なん て こ と も 起 き て ま す か ら ね。
実 際。そ う な ん か 思 う と こ あ る ん で す か？
タ ヌ キ さ。ん？
い や、 な ん か 結 局、 ト ラ ン プ の 狙 い は、裏 に 中 国 が あ る か な っ て い う 感 じ は
ち ょ っ と し て ま す け ど ね。イ ラ ン と か か ら ね。
多 分 あ の。う ん、 多 分 ね、 イ ラ ン か ら 多 分、 中 国 と
か に 石 油 と か 流 れ て ん で す よ ね。う ん、 え。
え、 要 は そ こ の 原 材 料 っ て い う か ね。ま あ、 燃 料 的 な 部 分 を 枯 渇 さ せ た い っ
て い う よ う な 狙 い も 若 干 あ る ん じ ゃな い か な っ て い う 気 は し て ま す。
ま あ 表 向 き は ね、 イ ラ ン が 核 開 発 し てて 核 持 っ ち ゃ う と。
う ん。ま あ イ ス ラ エ ル と か も と も と ね。
イ ス ラ、 あ と イ ラ ン と サ ウ ジ が も と もと 対 立 し て た は ず で。
う ん。う ん。
で、 イ ス ラ エ ル は 結 局 持 た れ る と。そ の 今 イ ラ ン が 持 っ て い る ミ サ イ ル
だ と。も う 届 い ち ゃ う わ け で す よ。
全 土。で。
で、 核 打 た れ た ら 困 る か ら っ て い う 話が あ っ て。
イ ス ラ エ ル が ま あ サ ウ ジ の 代 わ り に出 て 行 っ て る み た い な よ う な 要 素 も、
ど う や ら あ る っ ぽ い と か っ て い う 話だ っ た り と か。
あ と、 あ の、 あ れ な ん で す よ。え っ と、 ヒ ズ ボ ラ と か ハ マ ス だ っ た っ
け に。あ の 資 金 と か 武 器。
供 与 し て い る の が 結 局 イ ラ ン だ っ てい う ふ う に 言 わ れ て る。
ん で、 う ん う ん。こ う い。
う と こ ろ に お 金 と か 武 器 が。要 は わ た る と あ の パ レ ス チ ナ 問 題 と
も 絡 ん で く る ん で す よ ね。う ん。
な ん で イ ス ラ エ ル 側 は。ま あ、 あ の、 で き れ ば 要 は 蛇 の 頭 っ す
よ ね。尻 尾 を や る ん じ ゃ な く て、 頭 を 抑 え た
い っ て い う の で。多 分 ま あ、 利 害 関 係 が ア メ リ カ と 一 致
し た の か な。ま あ、 そ も そ も ネ タ ニ ア フ さ ん が ね、
親 米 政 権 な ん で。ス タ イ ル は。
っ て い う の は あ る ん だ と 思 い ま す けど ね。
み た い な と こ ろ と か を い ろ い ろ 考 えて ま し た ね、 今。
日 は う ん う ん う ん う ん。だ か ら ま あ ち ょ っ と そ の 前 回 ね、 良 く
な い 表 現 と は 分 か り つ つ も、 う ん。ず っ と 平 和 が 続 い て バ ラ ン ス が 良 い
状 態。ま あ、 一 見 ね。
う ん う ん 一。見、 バ ラ ン ス が い い 状 態 で も、 そ の バ
ラ ン ス が い い っ て い う の も す ご く 大き な。
ど っ ち か と い う と 権 利 を 持 っ て い る側 の 主 張 じ ゃ な い。
で す か。あ あ、 そ う そ う そ う。
そ う。う ん。
そ う、 権 利 と か 富 と か、 ま あ コ ン ト ロー ル 可 能 な そ の 指 揮 権 を 持 っ て い る、
そ の コ ン ト ロ ー ル 可 能 な 材 料 を 持 って い る。
左 右 で き る 側 の か な り 主 張 だ と 思 うん で す よ。
そ の ま さ に う ん、 今 バ ラ ン ス い い よ ねっ て い う の は、 は い、 ギ リ ギ リ の そ の
ね え え 状 態 を 維 持 し て い る い る ん だ、我 々 は。
っ て い う 強 烈 な バ イ ア ス だ と 思 う んで。
そ う で す ね。う ん。
そ の バ ラ ン ス っ て い う の も ね。あ の ち ょ っ と そ れ こ そ、 こ の 世 界 情 勢
の バ ラ ン ス み た い な と こ ろ と も 重 ねる と。
う ん。あ の ね。
す ご い 嫌 な 言 い 方 し ま す け ど、 例 え ば武 器 生 産 と 武 器 が 使 用 さ れ る こ と の
15:02
需 給 バ ラ ン ス み た い な も の が あ る と思 う ん で す よ。
う ん、 う ん ま。あ、 死 の 承 認 的 な 話 に な り ま す け ど。
う ん。だ っ て や っ ぱ ね、 兵 器 開 発 は 大 部 分、
多 分 ア メ リ カ が 一 番 強 い わ け で。う ん。
そ う い う と こ ろ で ね、 あ の だ っ て 武 器使 わ れ な か っ た ら 作 れ な い わ け じ ゃ
な い で す か っ て な る と、 そ の ア メ リ カの 本 土 と か に 近 い 場 所 で は な く て、 一
定 こ う、 距 離 が 離 れ た と こ ろ で 何 か ドン パ チ が 行 わ れ て い た 方 が、 ア メ リ カ
経 済 界 に 対 し て は プ ラ ス な ん だ よ ねみ た い な こ と っ て い う の は。
ま あ、 朝 鮮 戦 争 み た い な と こ ろ で ね、日 本 が す ご い 好 景 気 に な っ た っ て い
う と こ ろ を、 こ う 鑑 み て も。う ん、 実 際 そ う だ ろ う し と か っ て、 ち
ょ っ と ね う が っ た 考 え 方 か も し れ ない で す け ど。
う ん。な ん か そ う い う 意 味 で の バ ラ ン ス み
た い の も あ る の か な っ て い う 感 覚 はあ り ま す よ ね。
絶 対 ね。う ん う ん。
う ん う ん。そ う そ う そ う、 あ の、 そ う だ と 思 い ま
す ね。僕、 あ の ち ょ っ と 違 う と こ ろ で 話 そ う
か な と 思 っ て た ん で す け ど、 こ れ ま たあ の、 完 全 に 趣 味 で。
は い。AI を 使 っ て。
う ん、 あ の、 ど っ か で 言 っ た と 思 う んで す け ど、 人 工 知 能 の 次 は 人 工 生 命 だ
っ て い う 話 を し た と。思 う ん で す よ。
あ あ、 う ん し て た。ね、 う ん。
で、 今、 AI が あ る ん で、 AI が こ う、 ガン ガ ン い ろ ん な も の を 開 発 ね、 勝 手 に
プ ロ グ ラ ミ ン グ も し て く れ る わ け なん で。
う ん、 人 工 生 命 作 り た い な と 思 っ て。う ん、 あ の プ ロ グ ラ ム と し て の 生 命。
う ん、 え え を 作 ろ う と 思 っ て、 ち ょ っと い ろ い ろ こ う 勉 強 し な が ら、 も う 完
全 趣 味 な ん で す け ど、 う ん。う ん。
う ん、 じ ゃ あ 生 命 と は 何 な の か？で、 そ れ を プ ロ グ ラ ム で 記 述 で き る の
か っ て い う の を、 う ん、 や っ て る と。ま あ、 そ の 生 命 の 個 体 が い ろ い ろ い
て。い や、 要 は な ん て い う の か な、 ち ょ っ
と 生 命 シ ュ ミ レ ー シ ョ ン ゲ ー ム み たい な も の は 作 れ る ん で す よ。
う ん う ん。う ん。
う ん う ん、 な ん か、 捕 食 者 が い て、 被 食者 が い て。
う ん、 え え。世 界 が 成 り 立 っ て い る。
で、 生 態 系 が あ る。う ん、 で も 完 全 に バ ラ ン ス し た 状 態 で
維 持 し て い く の っ て、 こ れ も う ど う やっ て も 不 可 能 で。
う ん、 や っ ぱ り ど こ か に 偏 っ て い く んで す よ、 世 界 は。
う ん、 な ん か こ れ ち ょ っ と 僕 そ れ を。実 体 験 っ て 体 験 し て て。
今 ま さ に こ れ ね、 結 構 面 白 い 話 で ど っか で し た い ん で す け ど。
は い は い。だ か ら バ ラ ン ス を 崩 れ る の。
つ ま り 生 態 系 の バ ラ ン ス が 崩 れ る のっ て、 め ち ゃ く ち ゃ 些 細 な パ ラ メ ー タ
ー の き っ か け で 起 こ る ん で す け ど。で、 起 こ っ て し ま っ た ら 一 瞬 な ん で す
よ。そ の。
じ ゃ あ 何 が 一 瞬 か っ て い う と、 例 え ば肉 食 系 で 満 た さ れ て し ま っ て 終 わ る
と か、 世 界 が。あ の な、 肉 食 装 飾 と か。
え え、 そ の 世 界 の 維 持 で き る 持 続 可 能性 を 持 っ た バ ラ ン ス が 取 れ た 世 界 っ
て 多 分 無 理 で、 必 ず ど っ か に 収 束 し てし ま う ん で す。
18:00
よ ね え、 そ れ っ て、 そ の 高 崎 さ ん の 作っ て い る 生 命 は？
う ん、 あ れ で す か？え っ と、 知 能 は あ る ん で す か？
知 能 は ね な い。ア ル ゴ リ ズ ム の 中 で 動 い て る ん で す。
あ あ、 そ っ か。だ と す る と そ う な る か も ね。
そ う。要 は そ う い う ア ル ゴ リ ズ ム が 存 在 す
る の か っ て い う の を 個 人 的 な 興 味 でや っ て る ん で す よ。
生 命 と か こ の 生 物、 生 態 系 の 最 小 単 位っ て い う も の が あ る の か。
例 え ば。エ ネ ル ギ ー が あ っ て、 エ ネ ル ギ ー を。
え え、 集 約 し、 還 元 し、 運 動 エ ネ ル ギ ーを 還 元 す る み た い な サ イ ク ル と か、 あ
あ、 ま あ そ の バ イ オ マ ス み た い な も のが あ っ て、 そ れ ら が 世 界 の 中 で 循 環 し
て い る と か。う ん、 蓄 え た エ ネ ル ギ ー が 例 え ば 自 己
増 殖 う ん し て 増 殖 し た シ ス テ ム は エネ ル ギ ー を 放 出 し て、 え え、 ま あ、 分 散
し て 世 界 に 還 元 さ れ て い く と か、 う んっ て い う サ イ ク ル を シ ュ ミ レ ー シ ョ
ン し て み た く て。で も ね、 無 理 な ん で す。
よ。う ん だ ろ う ね。
な ん か そ れ は で き な さ そ う な 感 じ がす る わ。
う ん、 ち ょ っ と 本 当 面 白 く て や っ て るん で す け ど。
う ん、 だ か ら パ ラ メ ー タ ー を ね、 い じり な が ら、 あ の ぼ ー っ と 世 界 を 眺 め て
る ん で す け ど。う ん。
う ん、 絶 対 に 収 束 し ま す ね。ど こ か に い。
や で し ょ う ね。な ん か だ か ら、 人 間 の さ あ、 そ の、 あ る
意 味 そ の 役 割 と い う か。う ん。
え っ と、 な ん て い う ん だ ろ う。果 た し て る。
ま あ。役 割 で い い の か っ て 考 え る と、 そ の 一
定 な ん か 考 え る 力 が あ っ て、 う ん、 そも そ も バ ラ ン ス っ て い う 概 念 を 作 っ
た こ と じ ゃ な い か な っ て 気 は す る んで す よ。
う ん、 要 は あ の、 ま あ、 人 間 は も ち ろ ん増 え て い っ て る じ ゃ な い で す か、 全 世
界 的 に は。う ん。
で も そ れ に よ っ て、 例 え ば 他 の 動 植 物と か が、 ま あ 絶 滅 み た い な こ と に な ら
な い よ う に し た 方 が い い よ ね っ て 思っ た り と か。
う ん。あ の ね、 例 え ば 化 石 燃 料 と か だ っ て、
こ の ま ま 取 り 続 け た ら、 あ と 何 百 年 しか 残 ん な い か ら 代 替 エ ネ ル ギ ー を 探
さ な き ゃ と か。そ ん な こ と 多 分 普 通 他 の 生 物 っ て 考
え て な い じ ゃ な い で す か。考。
え？て な い で す ね。
だ か ら、 そ こ じ ゃ な い で す か ね っ て いう 気 は な ん か し ま す け ど ね。
キ ー と し て。う ん。
う ん。な ん か、 我 々 は あ る と こ ろ か ら バ ラ ン
ス を 取 ろ う と し ま す よ ね。う ん。
な ん か 極 端 さ を 嫌 う っ て い う と あ れな ん で す け ど、 あ れ じ ゃ な い で す か。
そ の 極 端 に な っ た 瞬 間 に 自 分 た ち が滅 び る み た い な こ と を 記 憶 と 何 の 記
憶 で な の か わ か ん な い。ま あ、 デ ィ ー エ ヌ エ ー 上 な ん か 持 っ て
ん じ ゃ な。い で す か？
う ん、 経 験 則 と し て あ る の か も し れ なく て。
だ か ら ま あ、 弱 気 も 助 け る し。そ う、 あ ん ま り 出 る 杭 は 打 と う と す る
ん だ け ど。う ん。
が ゆ え に ね。ど ん ど ん ど ん ど ん 収 束 し て っ て。
小 さ く な っ て っ て。で も ね、 ト ラ ン プ と か は ね。
う ん。ま あ 今 回 の そ の ポ ピ ュ リ ズ ム み た い
な も の が。う ん。
ま あ 最 近 だ と ね、 多 分 SNS と か。ま あ、 情 報 の 拡 散 の 速 度 が 上 が っ た か
21:00
ら な の か、 そ れ を そ の 収 束 か ら 飛 び 出そ う と す る 勢 力 が、 や っ ぱ ポ コ ポ コ ポ
コ と、 い ろ ん な と こ ろ で 同 時 多 発 的 に発 生 し て い る よ う な よ う に 見 え ま す
ね。そ う で す ね。
ま あ、 そ れ こ そ だ か ら じ ゃ な い で すか。
や っ ぱ あ の、 そ う い う な ん だ ろ う、 飛び 出 そ う と す る 奴 ら で さ え、 そ の 全 人
類 的 に は、 要 は バ ラ ン ス な ん じ ゃ な いか な っ て い う 感 覚 も あ り ま す け ど ね。
あ あ、 そ う い う 作 用 が 起 こ る と い う バラ ン ス。
そ う そ う そ う そ う。要 は あ ま り に 収 束 し す ぎ た か ら、 ち ょ
っ と こ こ で 飛 び 跳 ね、 出 し 物 ち ょ っ と入 れ と く か、 み た い な。
う ん、 大 い な る 意 思 で す ね。そ う そ う。
大 い な る 意 思 に お け る。う ん、 そ う そ う そ う そ う。
な ん か、 そ ん な 感 覚 す ら あ る け ど な、と は 思 い ま す よ。
う ん。い や、 こ れ 本 当？
な ん か。ま あ ち ょ っ と そ う い う 思 想 は 全 く な
い で す が、 一 瞬 ち ょ っ と ト リ ガ ー を 押し 間 違 え た ら、 う ん、 一 瞬 で な ん か 破
滅 に 向 か い そ う で す よ ね。い や だ っ て も う、 そ れ こ そ だ っ て 核 兵
器 な ん か そ う。じ ゃ な い。
で。す か ね、 ボ タ ン 一 つ で 世 界 吹 っ 飛 び ま
す か ら。だ っ て そ れ こ の 地 球 上 に さ、 地 球 を 何
万 回 破 滅 さ せ ら れ る だ け の 核 が あ ると 思 っ て ん で す か？
っ て 話 で す よ。あ だ。
か ら、 結 局。う ん。
多 分、 人 間 の そ う い う 暴 走 を 止 め る のっ て、 倫 理 観 で し か な い じ ゃ。
な い で す。か、 そ う ね。
だ か ら 我 々 は そ の バ ラ ン ス を 取 る とい う 倫 理 観 を 頑 張 っ て 育 ん で き た ん
だ け ど。で も や っ ぱ そ の 倫 理 観 が ね。
な ん か み ん な で 一 緒 に こ う す る の がい い こ と だ と か、 み ん な で 一 緒 に こ う
し ま し ょ う。こ れ を 信 じ ま し ょ う。
う ん う ん っ て い う。あ の、 僕 は キ ャ ン ペ ー ン と い う 言 い 方
が 大 好 き な ん で す け ど。は い。
そ う い う キ ャ ン ペ ー ン を や っ て い たが ゆ え。
に う ん。世 界 は つ ま ら な く な っ て し ま っ た ん
で す よ。ま あ、 ね。
な ん か あ の 武 士 と か に な り た い 時 ない で す か？
武 士。う ん。
な ん で？な。
ん か？俺、 た ま に 思 う ん で す け ど ね。
え？え？
な ん て、 あ の サ バ イ ブ し て い く 感 じ。戦 乱 の 世 に 出 た か っ た っ て こ。
と。う ん、 た ま に 思 う ん で す よ、 ふ と。
え え。で も、 た ま に で し ょ。
う た ま に で、 あ の。ま さ し く さ あ。
文 字 通 り 武 士 な ん か に な っ た ら 錠 剤洗 浄 で す よ。
あ の。僕 は 多 分、 す ぐ 死 ぬ と 思 う ん で。
す け ど、 常 に も う き っ か け に な っ た から ね。
そ う。で も そ う な っ た ら、 う ん、 な ん か や る
し か な い じ ゃ な い で。す か ま あ ね、 は い。
い や。な ん か ね、 生 き て る 感 は す ご い と 思 い
ま す よ。一日 一日 の 濃 密 さ と い う か。
う。ん。
ま あ で も 俺 は い い か な。そ れ は リ ア リ ス ト な ん で。
そ れ こ そ す ぐ 死 ぬ な と 思 っ て。や り た い こ と で き ね え な み た い な。
や り そ う。生 き る こ と が や り た い こ と な ん で す
よ。あ。
あ、 な る ほ ど。だ か ら。
生 き る こ と が や り た い こ と じ ゃ な くな っ ち ゃ っ た か ら。
人 間 は も。う あ あ。
ま あ、 そ う か も ね。う ん。
生 き て い け ち ゃ う か ら。暇 な ん で す よ。
暇。人 間 は も う 暇 で 暇 で し ょ う が な い ん
で、 人 間。は。
と 思 い ま す よ。そ っ か。
24:00
ま あ、 確 か に 暇 だ か ら ね。し ょ う も な い こ と を ね。
そ れ こ そ 炎 上 だ な ん だ さ、 誹 謗 中 傷 だな ん だ っ て い う ふ う に は さ そ う で す
よ ね。常 在 戦、 ま さ に 常 在 戦 場 で さ、 自 分 が
生 き て い く こ と に 必 死 だ っ た ら、 そ んな こ と や っ て る 暇 な い か ら ね。
そ う な の？ま あ。
ね。ま あ、 そ れ は 確 か に そ う。
ま あ、 そ う い う 意 味 で は 確 か に フ ラ ット っ て い う ふ う に は 言 え る の か も し
れ な い。う ん。
た だ で も こ の 平 和。ま あ、 あ る 意 味 平 和 ボ ケ 的 な と こ ろ が
フ ラ ッ ト っ て 表 現 さ れ る と な る と、 その 対 極 で あ る。
デ ィ ー プ に 触 れ て い く っ て、 本 当 に 世界 大 戦 み た い な 話 に な。
っ て き ち ゃ う か ら。い や、 だ か ら。
で も 本 当 ち ょ っ と そ う 思 う。い や、 も し か し た ら ね、 こ の 時 代 な ん
で、 人 は 直 接 的 に 死 な な い か も し れ ない け ど。
あ ま あ ね。で も。
ま あ 本 当 ね、 今 サ イ バ ー 攻 撃 っ て め っち ゃ 増 え て る ら し い で す か ら ね、 や っ
ぱ り。そ う、 サ イ バ ー 攻 撃 も そ う だ し。
い や、 も う ち ょ っ と 賢 く。え え。
な ん か 目 に 体 感 で き な い ほ ど ゆ っ くり と し た ス ピ ー ド で 経 済 的 な 打 撃 を
与 え る と か、 で き そ う じ ゃ な い？で す か。
あ あ。ま あ、 な ん か や ろ う と 思 え ば ね。
う ん。す ご い 陰 謀 論 的 な 話 に な り そ う な ん
で、 あ ん ま り あ れ し ま す け ど。ま あ ま あ ま あ、 そ う っ す ね。
い や、 だ か ら あ れ で す よ。そ れ こ そ 何 あ の、 い わ ゆ る 経 済 安 全 保
障 っ て 言 葉 が で き た の っ て、 多 分 こ こ2 30年 だ と 思 う ん で す よ。
う ん。そ れ ま で 安 全 保 障 っ て 言 っ た ら、 結 局
武 力 的 な 部 分 し か な か っ た の が。う ん。
要 は そ の ロ ジ ス テ ィ ッ ク み た い な とこ ろ と か ま で 含 め て。
う ん。う ん。
こ う 複 雑 に こ う、 絡 み 合 い す ぎ た が ゆえ に、 食 料 安 全 保 障 と か 経 済 安 全 保 障
み た い な 話 と か が 出 て き て い る っ てい う の は、 そ う い う こ と な の か な っ て
感 じ は し ま す け。ど ね ね、 あ れ も だ か ら。
い や、 そ う な ん で す よ、 自 分 た ち。結 局 そ の ね、 自 分 た ち の 国 を ど う 守 る
か っ て い う こ と が。う ん。
で、 相 手 の 国 を ど う け ん 制 す る か っ てい う、 そ の バ ラ ン ス の 議 論 に な っ て い
っ て し ま う の か も し れ な い。そ う。
通。信 と 物 流 が な ん て い う の か な。
そ の 土 地 の 問 題 で も デ ジ タ ル に 置 き換 わ っ た ら？
い や、 置 き 換 わ ん な い ん じ ゃ な い かな。
さ す が に そ の 国 土 み た い な 話 と か って い う の は。
そ う、 国 土 は そ う な ん だ け ど。い や、 土 地 が 生 産 す る、 そ の 生 産 す る
も の が 土 地。由 来 じ ゃ な い も の。
あ あ ま あ、 電 脳 空 間 的 な 部 分。電 脳 空 間。
そ う ね。電 脳 空 間。
う ん。で も そ こ っ て さ、 あ の 国 土 と 違 っ て
さ。拡 張 で き る じ ゃ ん。
拡 張 で き る。で、 な ん な ら 別 に。
そ れ こ そ 完 全 に ク ロ ー ズ ド に で き ちゃ う じ ゃ ん。
う ん。だ か ら、 そ こ は そ ん な、 な ん か 争 い に
は な ら な い の か な っ て い う 気 が し ます け ど ね。
結 局、 な ん か 物 理 的 な。あ の、 特 に 多 分。
海 運 み た い な と こ ろ が 一 番。物 事。
に 発 展 す る。We will rap IT up here。
see you next time。