1. 涅槃ラジオ
  2. 75.チノアソビ林田さんゲスト..

#チノアソビ
林田暢明さんゲスト回
かなり飲ませてますのでその辺り考慮して下さい笑

チノアソビ大全|チノアソビ #note https://note.com/chinoasobi/m/mc107eae57ece

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サマリー

彼は、「バカでも勉強できるか」という問いを考えている回です。彼は林田さんと一緒にバカの定義について議論し、バカであっても勉強できるかや偏差値の関連性について話し合います。人に「勉強できるのか」と言われたら、彼はちょっと疑問に思います。なぜなら、勉強はメモリーの問題だからですし、彼自身も偏差値70とか取ったことがないと思います。でも、彼は勉強はできます。だから、彼はまずこのバカの定義について話しました。「ネハン」という言葉の由来や意味についても話し、勉強する意味や老害にならないための学びについて考えます。

馬鹿の定義とは
本能だらけだけど、
本能だらけだけど、
本能だらけだけど、
本能だらけだけど、
涅槃ラジオ!
mogumogutaberutan、mogutanです。
先週にでいいんですか?
はい。
引き続き林田がお届けいたします。
はい。
ありがとうございます。
今回は、mogutanの疑問。
馬鹿でも勉強出来ますか?
暑いですね。
今日はチノアソビスタイルで、
前回もそうですけど、
一切打ち合わせなくいきなり始まってるんで、
僕はこの質問を、
大体テーマです、
みたいなのは聞いてるんですけど、
聞きたいのは、
馬鹿って何ですか?
そうですね、馬鹿。
馬鹿ね。
私結構ずっと馬鹿って言われてたんで、
自分のこと馬鹿だと思ってます?
思ってます。
他者評価じゃなくて、自己評価で。
思ってます。
どこが馬鹿だと思ってます?
物を知らない。
知識量がないことが馬鹿だと。
そうですね、私は。
生まれたての赤ん坊は、
全員知識がないので、
馬鹿でいいですか?
地方になった老人は、
馬鹿でいいですか?
なるほど。
馬鹿って言わないですね。
難しいな。
難しいな。
なにこれ?
一家系?
定義をつけておきたい。
なるほど。
馬鹿はいるのかって話するから。
だって、
赤ん坊は全員馬鹿だけど、
成長すれば馬鹿じゃないと。
そうですね。
とすると、
成長すれば馬鹿じゃないじゃないですか。
だから、馬鹿でも勉強できますか?
という問いがあるんですね。
勉強したら、馬鹿で無くなるんですよ。
そうか。
なんて言ったらいいんだろう?
モグタンの
問いの裏側があるんじゃない?
馬鹿でも勉強できますか?
という問いの裏は、
馬鹿では勉強できるか?
馬鹿では勉強できないってこと?
馬鹿では勉強できないってこと?
そうですね。
なんで?
何を勉強したらいいのかが、
分からない。
OKです。
熱い。
そうだよね。
僕もありました、その時期。
本当ですか?
何を勉強したらいいのか分からない時期ありました。
何を勉強したらいいのか分からない時期ありました。
つまり、
中学とか高校で学ぶ勉強に
価値を感じなくて、
それをやるかやらないか、
偏差値が出る。
偏差値高い人が頭良くて、
偏差値低い人が馬鹿だっていう。
多くの人が、
これをお聞きになってる多くの人も
そう思ってると思うんですけど、
その後、大学入るんですね。
僕もそんな頭良いと思ってないですけど、
僕もそんな頭良いと思ってないですけど、
大学って、
自分でテーマを見つけないといけないんですよ。
大学って、自分でテーマを見つけないといけないんですよ。
その時にマジで、
何勉強していいか分からない。
何が分からないのかが分からない。
何が分からないのかが分からない。
そうですね。
でもこの時に、
高校までの勉強と大学の違い
でもこの時に、
高校までの勉強って、
高校までの勉強って、
何だったんだっけ?
何だったんだっけ?
つまり、
偏差値70の子も、
偏差値45の子も、
同じ、
苦しみがある気がするんですよね。
苦しみがある気がするんですよね。
何勉強すればいいの?大学で。
つまり、
教えられたことを学ぶことが得意な子と、
教えられたことを学ぶことが得意な子と、
教えられたことに、
なんじゃこりゃって思ってる子がいるとして、
だけど、
お前のやりたいことやれよって言われた時に、
お前のやりたいことやれよって言われた時に、
急に、
何やっていいか分からない。
っていう意味では、
頭いいですよね。
共産党の塾と宗教の関係
ん?
この日本の文科省という、
くだらない組織があるんですけど、
くだらない組織があるんですけど、
独絶、はい。
十三省庁の最下位だと思ってるんですけど、
十三省庁の最下位だと思ってるんですけど、
この文科省が決めた定義で言うと、
頭いいですよね。
なんでですか?
なんでですかじゃない。
ん?どういうこと?
要は偏差値が高いか低いかで言うと。
普通です。
だからバカじゃないじゃん。
そうか。
だからその、バカなのに、
バカだけど、
勉強できるんですかっていう問いは、
文科省的な定義では、
普通のもぐたんが、
文科省的な定義ではない
とこでバカだと思ってるわけ。
そうですそうです。
そのバカの定義をまず確定させよう。
あーなるほど。
難しいなー。
難しいなー。
難しいよ。難しい。
難しいよー。
難しいよー。
あ、えー、
私あの、
自我が芽生えたのが、
中学生の時なんです。
うん。
遅かったんですね。
なるほど。
つまり小学校6年生までは、
右に行こうと思っても、
右に行けなかったと。
なんかあの、
あの、
お花摘んで ハハハってしてただけなんですよ本当に何も考えずに
でもお花畑でお花畑をお花を摘みたかったんでしょ そうです これは自我じゃん
そうですけど明確に考えるということをし始めたのが中学かな
何を考えだしたのじゃあ 明確に考えだしたことがあるんでしょ そうですその時は
私あの共産党の塾に入ってたんです おー暑い
暑いそれは いいよいいよ 知らない知らないけど私はその
共産党が何かもわからないし 何も思ってなく入ってたんですね
学習塾に入ってたんですよ うーん
そんな場所があんの 俺も通いたかった
共産党員が教えてくれるの はい だってみんな高学歴じゃん
そうですねだから 私数学ほんとダメだったんですけど何回同じこと聞いてもずっとちゃんと教えてくれるんですよ
引退力がある で英語とかは川田龍平さんの
あの HIVのね HIV訴訟の 彼が書いた
日本語の本を英訳したものを 日本語に戻すっていう なるほど
川田龍平さんが共産党員なのか と思ったけど違うんですか
違うんです その教材を使ってたんです
だから元が日本語だから 訳しやすいんだと思うんですよね
とか それによって HIV訴訟のことを考える
なるほどね はい
テキストとして使ってるんだ そうですよ
頭いいね あいつら
とかあとアパルトヘイドでしたね ですよね
やっぱり アパルトヘイドは明日のアジアに行くともね
泣いてきたそうそう そうですよね
だから今の川田龍平さんの教材を使ってたんですよね
基本的にその教材を使ってたんです かっそりと使ってるのかな
だから今の川田龍平さんの教材を使ってたんですよね
あとアパルトヘイトの問題のものを訳す
だからアパルトヘイトがあるってことを知るとか
だいたい英語と数学と
なんか分かんないものを聞くみたいな感じだったんですね
なんで共産党の塾に通わせてもらったの親に
父がそっち系なの
そっち系ではないけど
お父さん共産党員なんだ
共産党員ではないんですけど
組合とかやってた
関係で知り合いだった
ローソ系の
民社系ね
それで知り合いだったと
お友達がやってたと
それで中学の時に
そこやってるって聞いて
友達だから行けばみたいな
自分の置かれている環境とかを考えだしたんですね
はい
恵まれていて
何も考えずに学校で言われたことを
丸暗記してたらよかったのに
なんかその共産党の塾に通い始めて
この世界は何なんだって
そうそうなねそうなね
グレータさん的な芽生えがあったのに
そうですそうですその時に
そのまま別に共産党になるわけでもなく
普通に高校に行って辞めて
でもその時に
ちょっと待って
ちょっと待っていい?
ごめん
俺がオーガナイザーみたいになってるけど
なんで共産党にならなかったの?
そこでそうだったのに
だって別にそんなこと言われなかった
慣れと
慣れと
彼らが共産党員であるっていうのを
知ったのも
別にその時に言われたわけでもないので
知らなかった
だからその中学のね
知識レベルで共産党っていうのを
理解がまずないしね
でここに入ったら
共産党になるんでしょって
彼らは思ってるけど
だからもう宣伝もしないわけよね
しない
うんしないんだよね
だから共産党員の家族しか入ってない
まず
でちょっとお友達枠で通ってたっていう
なので別にそんなことも言われたことも
あーなるほど
この話めちゃくちゃ面白いわ
共産党ってそういう教育してんだ
はい
やっぱ宗教だね
そうですね
うん
だからディベートとかもずっとやってました
あディベートは別に宗教ではないんだけど
あーそうですよね
共産党の
俺がその宗教をどう定義しているかというと
自分以外の他者を認めないものは宗教だと思ってる
おーはい
だからキリスト教はイスラム教を認めないし
うん
えじゃあ日本に宗教ないじゃないですか
いや共産党があるじゃないですか
はははそうなの
共産党は共産党以外認めないのに
あーなるほど
だからまああのコメントもそうですけども
そうですよ
創価学会も創価学会以外認めないんで
神社は?
神社はもちろん宗教ですよ
あ神社はちょっと特殊です八百代津なんで
ですよね
はい
あのつまりあの一神教じゃないんでね
そうですよね
これだから日本の特殊性はあります
はい
けどえっといわゆる宗教的だというものは
自分以外を排除する
あー
っていう定義をするならば
はい
あの共産党もコメントも宗教で
神社もよく似てる
神社層もよく似てる
あー
関西に多いでしょ
多いです
多いです
なぜならば貧困が多いからですね
すいません話がすみません
もうもう日本の白ワイン飲み終わって
日本酒いってるんで
めっちゃ飲んでますから
ただあの話はできますんで
はい
そうそうだからあのそこで私はあの
自分で考えるっていうことを知ったんですね
それまでは
全く何もあの世間について何も考えたりとかしたこともなく
なんか
社会でこういう問題が起きているということも知らない
歴史も知らない
何も別に興味がないし
知る必要もないと思ってた
知る必要もないと思ってるの
知ってないから
いや知る必要もないと思ってるんだったら
この質問は出てこないよねだって
確かに
知る必要はあると思ってるから
知る必要があると思ったのはそこからですよ
知らないからあると知らないから
いろんな世界があるっていうことを知らないので
別にそれが全てだと思って生活していたわけですよね
俺この質問を受けた時に
ちょっと今定義の話したんだけど
バカの定義はすごく大事で
バカでも勉強できるんですかっていうのは
どのバカかと
つまり偏差値45の子が70になるために
バカの定義
勉強できるんですかって言われたら
ちょっと疑問です
だってメモリーの問題なので
僕も偏差値70とか取ったことないんじゃないかな
その模試を含めて
だけど勉強はできるんですよ
だからこのバカの定義を最初にしておきたかった
つまり東大に入れる人が頭が良くて
いわゆるエフラン大学にいる人は
頭が悪いんですよっていうバカはやめたいなと思って
なるほど
じゃあバカって何なんだよっていう話ですけど
バカな人なんていないんじゃないのかな
いるの?
うーん
まあバカというか
頭が良い人がいるとするじゃないですか
知識があって思考力があるとか
まあ世間のことを知っているとか
いろんなことを教えれるとか
その表面的にね
知ってる人も頭良い人に含まれるね
含まれる
あの秋田方師匠みたいなやつ
やばいやばい
いやいややばくないよ
あの人間は分かんない
あの人は知識もあるし
法律も知ってるけど
人間も知らないからあんなことできない
なるほど
怖い
いや俺はそう思うよ
俺次の選挙で彼落ちるんじゃないの
うん
だってあの人と俺一緒に仕事したくないもん
見てて面白いよ
YouTubeの再生数で儲かってるのかもしれないけど
なんかねあんなにねその
まあだからこの定義で言うね
そのもぐたんが最初に言った定義で言う
頭の良い人と悪い人っていう構図が明らかになっていて
いや実は彼は頭良いですよ
秋田方師匠は
しっかり言いは頭悪いですよ
うん
あのはっきり言って
この定義で言うとよ
はい
でもそれをね
あー
こんなことも分からないんですかみたいな
態度が悪い
いやいやもうそのあれブレイキングダウンなんだよあれ
あーなるほど
かかってこいよみたいなエンターテイメントになってる
うん確かに
俺あんなのはね
うん
俺あの人が頭良いとは言いたくないね
うん
あの人は陣がね
陣がなさそう
陣がない
うん
陣がない人はやっぱ学問が足りないと思ってるもん
あー確かにそうかもしれない
うん
ネコ論も読んでください
確かにそうかもしれない
うん
そうねそうなんですよ
でもそのまあいろんなことを知ろうとしたときにそういう知識人とかと話すとすると
実存主義と存在
はい
知識が足りないために彼らが何を言ってるか分からないっていうことが往々にしてあるんですよね
あーそれはね安心してください
はい
知識人が
はい
知識のない人に説明できないと
本当に説明できる知識がないんですよ
あーなるほど足りてない
まだ足りてない
なるほどじゃあ彼らが悪いと
悪い
あーなるほどね
すいません今もぐさんの絶品ローストビーフを
もぐもぐしてくれてますからね
うんうんうん
これめっちゃ美味しい
よかった
この酸味なんだっけ
これはあの市販です
いやあの
このあの飲みながらやるスタイルで
はい
1本目からこの今回の2本目の間に
はい
僕はもうすでに白ワインと日本酒を2本開けているという
はい
のを加味して
最初ビール飲んでましたからね
うん
えっとまああの定義の話しててもしょうがないんで
はい
バカでも学問できるのかっていう
あ学問に言い換えちゃった
勉強はしなくていいです
勉強というのは
うん
あの勤めて
強いて勤めると
やらされることなんですね
ああ
あの勉強って勤めるでしょ
はいはい
勉が勤めるで
今日は怖い
うんうんうん
強い
強いるっていう読む字なんですね
うん
あの強いて勤めるものは
うん
これは必要です
あの人間が人間になるためには
うん
ある程度必要です
えっと
ジョンポールサルトルっていう人がいてですね
急にサルトル
はい
ちょっと哲学の話をさせてください
はい
あの僕は実音主義哲学の中で一番影響を受けた人が
まあ普段そこで言うとジャンポールサルトルですね
うん
英語でジョンって言っちゃいましたけど
この人が実音主義とは何ですかって言った時に
はい
ハサミ職人がね
はい
ハサミを作ろうと思ったと
うん
頭の中でハサミを作ろうと思った時にもうそこに既に実存があるんだって言った
どういうこと
えっと要はまあ包丁職人でもお皿職人でもいいんですけど
はい
こういうお皿作りたいこういうハサミ作りたいって言った瞬間に職人がこれを作ろうとインスピレーションが降りてきた瞬間に
はい
お皿としての実存があるんですよ
お皿としての実存はもう存在してるんですよ
あとは形にするだけわかります
例えばあのすいませんあのポッドキャストなんですけどこういうグラスがあるじゃないですか
はい
ここに日本今日本酒をここにねあの宣伝しておくとあります
あの水泳になりましたが
水泳になりましたね途中から
私が
ここにあの美味しい日本酒を
はい辰力の
辰力っていうねあのムロッカ氷温貯蔵辰力っていう
はい
入れてるグラスがあります
はい
でこうちょっとねこう口幅が広がっていくような
はい
はい
あのおしゃれなグラスに日本酒が入ってますと
はい
で例えばこれ食率でもいいんですよ
あそうですね
そうしまあ別にそのおチョコみたいに丸々でもいいだけどこの下からスーッとね
はい
上に末広がりに広がっていくようなデザインをこれ作ろうって職人はね
これ作ろうって職人が考えた瞬間
考えた瞬間このグラスはもうこのように実存してるわけです
どういうこと
いやいや考えないと実存しないじゃん
まあ考えないと作れないです
作れないでしょ
はい
だから考えた瞬間その考えを作って実存するわけ
うん
ちょっと待ってここまでちょっと合意しないと先に進めない
はい
お皿を作ろうと思ったらお皿ができましたは合意する
はい
でそのお皿のデザインを考えるわけ職人が
はいはい考えます
でこういうデザインにしようと思った時に思った時にもう実存してるんです
その実存って何ですか
いやそれを今から話そうとして
あーなるほど
あのつまり存在論なんですね
はい
存在論っていうのはね英語で言うとbe動詞です
どういうこと
beっていうのはね
はい
あの昔ねis am areってあるけど
はい
まあカッコ系を入れるとはとはずがあるんだけど
はい
存在するっていう意味がbe動詞なんですね
うん
だからlet it beなんですね
あのジョンレノンが書いた歌詞は
うん
あのlet it areとか
あーそうですね
let it wasではない
うんうんうん
あのbe be
beっていうのはあるっていうことなんです
はい
あるということはどういうことかというとそこになくてもいいんですね
うん
あー俺酔っ払ってる
哲学やな
哲学やな
これ哲学なの
うん哲学やな
例えば
はい
えっとあの普段zoomで
はい
これを収録してるっておっしゃってましたけど
はいはいはい
えっとここに人いないじゃないですか
はい
でもそのzoom上にいる人なんでいると思えるんですか
いると思ってるからでしょ
いると思ってるから
そうそうそういうことです
だからインターネットの話ってめちゃくちゃ実音主義哲学と
そうなんだ
いやいやそうだよ
面白い
マジマジマジ
でそのコップがここになかろうが
はい
職人コップ職人さんがこういうコップを作るんだと言った瞬間
はい
そのコップはもうあるに等しいんですよ
いや作んなきゃいないよ
作んなきゃいないんですけど
作んなきゃいないんですけど
存在はね
まあでも
でも実存本来の意味での存在としてはもう生まれてるでしょ
うーん
コップという概念は
概念は確かに
だから存在はないよまだ
そうですね
うんそこが混乱してたのね
そうですねはい
だからそうそうそう実存と存在は違うんです
はい存在は別になるほど
だからコップ職人がこの日本酒のグラスをこの素晴らしい素敵なね
グラスを作ろうと
はい
思った時にまだ存在はない
はい
けど実存としては
はい
あるんです
はい
ここまでオッケー
人間の実存
はいオッケーです
やっと次に行けると
全然承知しなかった
はいそうですね分かりました
承知しなかった
その存在と混同してるから
混同したか
はい
すいません僕もちょっと酔っ払ってるんで見抜くの遅かった
大丈夫です
もっといつもキレがあるんですよ
めっちゃ飲ましたからね
はい
人間を
はい
作ろうと
はいはい
した時に
はい
どんな頭のいい親が
はい
こういう子に生まれて欲しいと思っても
はい
人間としての実存は現れないんですよ
おお
親が
はい
よしもう東大出て一流企業に入るやつとやる産むぞつってセックスしてるかと
はい
違うでしょ
はい
もう情欲によって
そうですね
情欲によって我々は生まれ
はい
勝手にね
そうですね
嫌悪なく
うん
で生まれた時にね思うわけ親は将来この子にはこうなって欲しいと
うん
これはでもね存在としてはあるわけ
そうですね
でも実存としての人間はまだないわけ
猿いいかよ
猿は3日経ったら歩くからね
いやもうそう確かに
それこないだ話しましたね人間は1年も歩かないから
保護する期間が長いんじゃないかっていう話
そうだから猿と言うわけ
はいはい
人間の実存とは何なのかと
人間は果たしていついかなる方法によって人間としての実存を得るのかと
はいはいはい
これが実存の主義手継ぎです
あー難しいそうですね確かに
難しいっていう意味は知識的な難しじゃなくて深さですよね
うん
語彙が難しかったら言ってください
はい
大丈夫
じゃなくて実存するいつ実存するのかっていうことは難しいですよね
そうなんですつまり冒頭の質問に戻りますが
はい
馬鹿は馬鹿でも勉強できるんですかじゃないんです
はい
はい
我々は実存を証明しなければならないそのために学問をするんです
はい
うわー怖い
何が怖いのこの台本もないこの酔った感じでちゃんとお家に持ってきたのがいいでしょ
怖い
すげー怖い怖いわーなるほどすごいなー
そしてねもう一つ言いたいことがある俺は
はい
「ネハン」とは?
ラジオの名前ネハンラジオでしょ
はい
ネハンっていうのはねあのどういう状態かわかりますか
煩悩の火が消え去った先の場所
うんでこれその知識として今ね
はい
でこのネハンっていう言葉を選んだのすっげーセンスがいいですよ
あははは本当ですか
うん俺ねこのネハンっていう言葉が大好きなんですよ
あー本当ですか
英語で言うとなんかわかります?
ニルヴァーナ
僕はあのバリ世代なんですよ
あーなるほど
高1の時に
ニルヴァーナのはい
高校1年生の時にある朝行ったら軽音楽部の学生が全員落ち込んでるの
うん
えどうしたのって言ったらカートコヴァーンが死んだってわけ
なるほど
えって
カートコヴァーン
でその時のね剣道部林田ですよ
あははははは
剣道部だったんだー
剣道部林田ですよ
いやその知らないですよ当然ニルヴァーナとか
え知ってます知ってます
いやいやその時の
あーそうなんですか
だけどカートコヴァーンって誰って聞くわけ
はいはいはいはい
剣道部林田
剣道部だった
軽音楽部生に
確かに確かに
あのねニルヴァーナっていうバンドやってんだと
えなんで死んだの?つって
はい
なんで死んだか誰にもわからないんだけど
一緒にラブ&ピース&カインドフィース
フルフルネスと書いてあったと
愛・平和・思いやりね
はい
愛・平和・思いやりと書いてあいつは死んだと
うん
だけどあこれニルヴァーナですよね
ニルヴァーナ
あはははは
ニルヴァーナだ
あはははは
ニルヴァーナです
そうでもねそれがわかんないわけ当時の俺には
あーそうですね
でもっとでこの時にあニルヴァーナってなんだろうって初めて調べた時に
ネハンですと
はい
ネハンっていうのは仏教用語的に言うと
はい
お釈迦様があの死ぬ時に寝てる姿を
ネハン像
って言うんですね
はいそうですね
はいあの要はお釈迦様は生まれた時から煩悩はなかったので
あの教義的に言うとね
あそうなんですか
初期仏教的な教義的に言うと
あそうなんですか
はい
で生まれたときにだって
ゆいがとくすか?
ゆいがとくすか
7歩歩いてこうしてねその右手を上にさし左手を下にさし天上天下ゆいがとくすんって言ったわけですから
はい
生まれたときから煩悩はないんですよ
あーはい
だけど成長するんですね煩悩が生まれて出家して
あーそうですね
あの釈迦族から抜けていく
王子様でしたから
そうそう王子様ですからだけどその彼はその出家した時に
うん
本来の根源概念は空なので
はい
あの運算無償すべきだったんです
うん
つまりあの出家した瞬間
うん
まあ人間界の言葉で言うと死ぬべきだったんですね
うん消えてなくなる
そう消えてなくなるべきだったんだけど
教えを広めるために形を残したと
体の
体の
あー
で最後にまあ生命的な死を迎えるときに
うん
その目判に入ったっていうところでニルヴァーナっていう
うん
でもニルヴァーナの対義語ってわかります?
わかんないえ煩悩?
煩悩は消えてあのこれ答えを言うと意地悪せずに答えを言うとサンサーラっていう
なんですか
これはね漢字で言うと生死
ん?
生死あの仏教用語で言うと生死生きる死ぬ生死
あーへー
生死の対義語が目判なんですよ
えー
つまり目判というのは生死を超越したものなんです
うん
だからねその目判ラジオの主催者がね
はい
バカでも勉強できますけど聞いてほしくない?
申し訳ない
いやいやすいません意地悪言いました
だけど
煩悩だらけなので
あ目判に行きたいよね
目判に行きたいよねっていうのが
行きたい
あのーキャッチフレーズです
はい
はい
はい
目判に行きましょう
はい
目判に行くのは大事です
はい
カートコバーナー言ってた
結局そこに行く
いやでもカートコバーナーニルバーナーってなんでつけたんだろうなっていうもので途中で死んじゃうのもすごいし
うん
あの殺されるでもいいんですけど
うん
27歳で死んだでしょうかとか
はい
あのザニスジョプリもそうだし
そうですね
高杉晋作もそうですし
みんな27ですね
27って鬼門なんですよね
うん
なんかこういうのを考えるにつきやっぱ27までは勉強した方がいいんじゃないかなっていう気がしますけどね
あーそうですねなるほど
勉強してこなかったんですよね
まあまず勉強すらしてこなかった
はい
何も
なのでちょっと勉強したいなというかまあ
考えたりとかしたいなと
これはあの格子ではないですが
はい
学びと出世
えっと授学の中で言葉があります
はい
小にして学べは小っていうのはね少ない少数の小
はい
小にして学べは相にしてなすあり
はい
相っていうのは相念の相ですね
今の僕たちぐらいの年代を相念として学べると
相念というですね
はい
えっと小っていうのはだから若年ですね
言ってみれば
うんうんうん
小にして学べば相念にしてなすなり
なすあり
うん
相にして学べば
老いて衰えず
つまり僕たちの年代から勉強を始めたら
はい
老いて衰えないと
はい
老にして学べば
死して朽ちず
おお
老いてから学び始めたら死んでもその学びは残る
おお
っていう言葉が授学の中にあるんです
はい
僕はだからあの昔バカだったからつって
うん
卑下することもなく
うん
あのだから小にして学べば若くして学べば
はい
相にしてなすなりっていうのはこれは出世ですよ
うん
逆に言うと目的を表してる
なすがまあ出世ですもんね
そうだから出世するために学ぶのが若いうちの学び
うん
で我々世代でね
はい
なぜ学ぶのかっていうと
老いて衰えないために
おお
老害と言われたくない
はははははは
老害かあなるほどね
でも老害っていうのは学びをやめた人たちの
うん
発言なので
老いて学べば
死して口ずってこれが一番熱いんですよ
はい
はははは
いい言葉いただきました
えーっしょ
いい感じですね
で私
いやもういいっすよまだ全然話すことあるから終わらなくていいっすよ
はははははは
もう30分やから終わらなあかんのかな
あそっかそっかいいよいいよ
あいいですよ
うん
あじゃあ一回終わります
えちょちょちょ
感想と終わり
何ですか
ちゃんと締めましょうよ
ちゃんと
ちょっと感想ください
あ感想ね
その質問に答えたので
えーとねー
いや面白いですね自分が
考えてないところまで持っていってくれるのが
なんかエンドロフィンめっちゃ出ます
はははははは
幸せ
はははは
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがたき幸せでございます
ありがとうございます本当にありがとうございました
じゃあ
今日はえー林田さんに来ていただいてます
またいつか
はははは
ありがとうございます
はーい失礼しまーす
君の声を届けよう
樋口塾
涅槃ラジオは樋口塾の誰でも簡単にポッドキャストを続けられる仲間に支えられて配信しています
34:28

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