Pさん大変です。どうしましたか。クレームのおタオル来てます。えー、とうとう。あいつだよ。読んでいいですか。ドイツだよ。
かぶての読む。お願いします。読んでいきます。
ステッパーネーム、ブラジル帰りさんです。あー。たっちゃんさん、かっぴーさん、Pさん、おはこんばんちは。いつも楽しく拝聴しております。
ブラジル帰りのカフェぐるい、改めブラジル帰りです。どっちでもいいです。ありがとうございます。短くなったんだね。
先日配信されたあゆ会を拝聴しながら、あゆもいいけど宇多田ヒカル特集も聞きたいなぁ、なんてことを思っていましたため、とりあえずエイヤーとメッセージを送らせていただきました。
昨年のライブがあった時期、宇多田ヒカルのですね。ライブがあった時期に宇多田ヒカルの特集をポッドキャストで行きたいなぁ、とPさんに伝えたことがあったのですが、
あいつか。あいつだ。準備してやるからね、と言われてから落とし方がなかった。あー、Pっぽい。
こうなったらメッセージを送って強制的にことを動かしてしまおうと思い、立ちました。はい、なるほど。それでは楽しみにしておりますということですが、ブラジルさん死後的タイプだね。なんで?強制的にエイヤーとね、ことを進められるタイプの人ですわ。そうですね。強制的にことを動かされました、私たち。
でもね、もう一個沸かしてしまうと、このお便りが来たのが2月。それも遅いっていうね、もうね、いろいろ。遅延に遅延を重ねて今です。本当です。これビジネスだったら大問題です。
謝って。誰に?わからない。本当よ。いや、もともとはね、ツアー始まった頃にツアー終わったらやりたいねって言って後回しになってた。そうですね。なので、お待たせいたしました。
それではね、語らせていただきます。はい。オープニングいかせて。はい。それでは参りましょう。
ねえ、一歩踏み出してみない?
カッピーです。
ダッチャンです。
ピーです。
この番組は好きなものも恋愛のタイプも違うそんな30代ゲイ3人がとある街で語らうポッドキャスト番組。
みなさんの…
みなさんの生活のBGMとしてお気軽にお聞きください。
本日もよろしくお願いいたします。
はい。
というわけでね、始まりましたけど。
はい。
本日は宿田ヒカル特集です。
はい。
あの、事前にね、あの、ピーさんから教諭をいただいたんです。台本を。
うん。
ハードルが高け。
すごいのよ。
まあ、台本っていうかこういう、ここは喋りたいっていうね。
あ、そうですよね。台本ではないですけどね。
このトピックは絶対に喋りたいという4つぐらい。
長引きそうなんで早く行こう。
そうだね。
はい。
というわけでね、宿田さん、昨年4月にベストアルバムリリースしてました。
はい、サイエンスフィクションです。
そう、サイエンスフィクション。25周年の記念でね。
で、それを引き下げて夏には昨年、ツアー回りましたね。
はいはい。
タッチャンとカッピーは宿田さん、ヒカルさんについて今までどれくらい、なんだろう、好きだったのかなと思って。
私はすみません、あんまり通ってきてないですね。
最初のアルバムなんだっけ、オートマティックか。
オートマティック。
オートマティックが出た時は、TLCってわかります?洋楽。
うんうんうん。
TLCの。
わかりますよ。
黒人の歌手3人ですね。洋楽がすごい好きで。
あ、そっか。
TLCの。
スピードが憧れたという。
あ、そうなんだ。
そうそう。
デスティニーチャイルドとか、アイドル系のアイドルっていうか。
R&Bがすごい好きだから、あのテイストに似てる人が出てきたみたいな。
似てる似てる。
で、それですごく、あのR&Bの感じがすごい好きだから。
なるほどね。
なんか、当時はTLC真似してきたとか思ったけど、
俺たちみたいなニューヨーク出身ですって言って、
あ、すごいみたいな、日本人でもこういう外国っぽいのを歌う人が出てきたって。
当時斬新だったよね。
そう思った。
そうなんですよ。
なのに聞いてなかったの?
そうなんですよ。
あ、ごめんなさい。
オートマティックだけ?
オートマティックだけ?
あ、ファーストラブは聞いてた。
あ、ファーストラブも聞いてた。
オートマティックと、あとその2番目がアルバムはディスタンス。
ディスタンスまでは聞いてたけど。
まさしくその2枚までが海外のプロデューサーで作ってたって。
あ、そうなんだ。
そう。
そこまでです。
それ以降あんまりなんですよ。
じゃあ、カッピーの好きなジャンルで言ったら、その2枚がちょうどよかったのかもよ。
なるほどね。
そっか。
私はですね、結論から言うと今まで全部聴いてます。
あ、全部聴いてるんだ。
でもなんか別に音に詳しいとかないから。
いや、そうそう。
本当になんか、それよりか私歌詞の方が好きだったりするかもしれない。
なるほどね。
好きなアルバムで言ったら?
難しいけど、ディープリバーです。
あ、わかる。
ディープリバーいいよね。大好き。
曲何に入ってますか?
ディープリバー。
はい。サクラドロップズのペンパーモンの曲ですね。
なんだ?
ヒカリです。
あ、そうヒカリだ。
そう、レターンズ。
そうだね。
もちろん聴いてましたよ。
ちょっとなんか、輪廻転生というか、死聖感みたいなとか入ってたりとか、
うちらが好きなね、プレイボール。
うん。
好きな夏曲で。
Pと私がかぶったんですけど。
だったりするのが好きですけど。
自分もPも初期の2枚のアルバムが特に好きで、3枚目も好きなんだけど、
そこまでで、ディープリバーまでで、ちょっと1回、次のアルバムまでね、少し間が空いて、
1回海外で歌ダメ駅で出しているんですよね。
エキソドスで出した。
エイジーブリーズ。
そうそうそう、エイジーブリーズで。
とかで1回国内の活動が少し止まってたというか、落ち着いてた様子で、
1回そこでね、自分は止まっちゃったんだよね。
そうですよね。Pさんあんま聴いてないんですけど。
3枚目まで。
シングルで言ってもカラーズぐらいまで。
その後ちょっと海外で活躍して、
その後人間活動で、2010年ぐらいから5年ぐらいお休みされてるから、
その間にもウェルトラブルとかありますけどね。
それでしばらく聴かなくて、人間活動を開けてからチラチラ聴いてるって感じなのかな。
全部ちゃんと覚えてるわけじゃないんだけど、
初期の曲たちに対する思いが自分は強すぎて、
そうなんだね。
そういう感じだったんだよね。
で、スポティファイでジェンスーさんが宇多田ヒカルさんと対談したやつは聴きました?
聴きました。
聴きました?
そうそう、アーティストクロニクルって言ってね。
ベストアルバムの時期に対談してるのがあって、
それフリーで聴けるからスポティファイね。
興味ある方は是非と思うけど。
今でも聴けますか?
今でも聴けると思う。
そこで話してた情報なんかも使わせてもらいながら、
今日はベストアルバムの話とか、サイエンスフィクションのツアーの話とか、
ちょっと歌詞とかね。
意外とあゆみと接点があったりするから、
あと曲作りの話とかしていけたらいいかなと思ってます。
かしこまりました。
お願いいたします。
というわけでよろしくお願いします。
改めてプレゼント。
というわけでベストアルバム、サイエンスフィクション聴いた人は?
サイエンスフィクション聴いた人は?
とりあえず今回ちゃんと聴きました。
じっくりじゃないけど。
このタイミングでか。
ヒカルさん曰く、初めて納得できるベストアルバムだったね。
言ってましたね。
以前、レコード会社の勝手な判断で海外のベストアルバムが出ちゃったことがあって、
ヒカルさん結構それに激怒して、
公式ツイッターとかで、あのアルバムは自分の意思ではありません。
ファンのみんなにも買ってほしくないみたいなことも。
新しい曲一つも入ってないし、聴いてほしい。
正直ファンの人にお金を出させたくないみたいな。
全く心がこもってないものですって言ってたんですよ。
そういう過去の経験があって、
今回はやっと自分の意思で納得できるベストアルバムが出せたというところで、
結構思い入れがあるんだと思う。
いいんですよ、もちろん。
だからね、レコーディングが新しくしたものもあるし、
ミックスもね、都度都度2020年代に入ってやってるものもありますし、
でも、よく言えばですよ。
よく言えば、もっと入れてほしかったなっていうのはありますけどね。
曲数を?
ファイナルディスタンス?
あれって有名じゃないですか?
有名だよね。
あれ入ってないですよね。
そう、だから有名な曲だからといって必ずしも入っているわけじゃないんだよね。
なぜか。
そう、だから私はウェイト&シーリスクが好きなんですけど入ってなかったりとかね。
あとこういうのも入ってほしかったけど入ってない。
確かに。
それも言ったらタイムリミットも私好き。
そう、わかる。タイムリミットも好き。
だから全部は全部入っているわけじゃないなって思った。
なんかそれには裏があるらしくて。
答えがあった。
クロニクル?
スポティファイのアーティストクロニクルで喋ってるので言ってたんだけど、
途中で歌田さんレコード会社?
違う、レーベルか。
レーベルを移籍してるんだって。
ユニバーサルからソニーかな?
そうなんだ。
で、今回はその2つのレーベルから出した曲を1つのアルバムにしなきゃいけないから、
なかなかそういう試みってないんだって。
お互い協力しなきゃいけないから。
そう、で、ってなると、
どっちのレーベルからも同じ曲数を入れないと不公平になっちゃうと。
なるほどね。
そう、そんで、1回リストアップした曲たち見たら、
どうしてもちょっと初期のユニバーサルの方が曲数が多くなっちゃって。
そうなんだ。
で、その関係で3曲、初期の曲を再録。
あ、そうなんだ。
リアレンジして、その3曲を新しくしたことでちょうど半々になったんだって。
リアレンジすればソニーのになるんですか?
著作権とかがね、もう1回1から作り直して、音も入れてるから。
あー、そっか。
すごーい。
そうよね、もう作り直してんだもん。
そうですそうです。
確かに。
だから全く違うサウンドなんだね。
そう、全く違う。もう1回1から作り直して。
なるほどね。
そういうのもあって、ちょっと選曲のいろいろ制約があったみたいなんだけど。
なるほどね。
素晴らしい。
本当に多分厳選に厳選を重ねた曲だったんじゃないのかなと思うんだけどね。
でも、まだいいですか?
うんうん。
だって対してさ、道とかさ、アルバムの曲じゃない?
え?
あー、そっか。
んー。
とかね、思って。
確かに。
でも、あれはお母さんが歌った曲。
そうだよね。
他にもありますけどね。
そうですね。
曲だからわざと入れたのかなとか、他もね、バッドモードだってさ。
そうだよね。
そういう曲じゃないじゃないですか。
確かに確かに。
そういうのをあえて入れたのは何でかなとか思ったりもしましたけど。
なるほどね。
うん。
なんか、よっぽど曲に思い入れがあるとか。
ね。
そういう感じかな。
なのかなとかね、思ったりしますか。
確かにね。
うん。
さっきちょっと言ってたさ、リアレンジした3曲。
うん。
聴いたと思うんですけど。
はい、聴きました。
どれが好き?一番。
じゃあ、先に聞いていいですか。
これはさっきのやつだね。
これ、音が好き。
そう、俺もそれなの。
この音。
そうなの。
これ入ってないですよね、前のやつには。
入ってないね、そう。
何、オープニングのとこでしょ。
そうそうそう。
イントロのとこでね、そう。
イントロすごいな。
そう。
響きしそうなベースの音が。
そう。
そう。
確かに。
そうですねー。
はい、というわけでじゃあ次は、
ヒカルさんね、あのシンガーソングライターだから、
歌詞も全部。
はい。
歌詞も書いてるから。
もちろんです。
うんうんうん。
ちょっとどうしても個人的に4Uが好きで、
4Uの歌詞をね、ちょっと3人でおしゃべりしたかったんですよ。
私も4Uが好きです。
あ、そっかー。
2000年6月発売です。
懐かしいね。
懐かしいです。
加藤ミリアもカバーしたよね。
あ、そうなんだ。
へー。
加藤ミリアだったかな、アレンジも変えて。
まあいいや。
で、4Uで好きな歌詞の1節があるから、
それを3人で深掘りしていきたいんですよ。
はい。
読み上げます。
はい。
歌い始めからだね。
散らかった部屋に帰ると、
君の存…
あ、歌い始めじゃないわ。
Bメロくらいか。
そうだね。
はい、いきます。
散らかった部屋に帰ると、
君の存在で自分の孤独確認する。
一人じゃ孤独を感じられない。
だから4U。
強くなれるように、いつか届くように、
君にも同じ孤独をあげたい。
だから、I sing this for you.
で、I want to make you cry.
傷つけさせてよ、治してみせるよ。
ここがね、すごくなんか…
ちょっと…
え、今読んだとこ全部ですか?ここって。
うん、この辺?この辺に関して。
この辺ね、うん。
この辺のフレーズがすごい自分は好きで、
でも当時は多分そんなに深く考えたことなくてさ。
なかったです。
そう、だからちょっとこれを機に…
最近なんです、この深掘りしたの、私。
あ、なに?なんか機会があったの?
なんかこう…
もともとTime Limitが好きで…
わかる。
で、Time LimitってこのB面って言うんですか?
そうだね。
ダブルA面の方が?
そうそう、うん。カップリングというかね。
一瞬でたシングルの曲だったから。
ですよね。で、なんかTime Limitはずっと聴いてて、
なんか4Uをふとした時に、聴いた時に、
まあ、私あの…あれです。
あの…
まあさっきのね、傷つけさせてよ、直してみせるよ。
飛びたい時はYou always give me a brighter sky
っていう歌詞が、え、めっちゃいいじゃんってなっちゃったの。
なんか今まで途中に聴き流してたんだけど、
それが最近ってこと?
え、飛びたい時に明るい空をくれるっていう表現してたんだっていう。
最近っていうかもう3年前くらいですけど。
なるほど。
気づいた時に、え、この歌詞めっちゃよかったんだって思って、
で、ちゃんと聴き直したんですよ。
なるほどね。
そうなんです。
え、でもそのさ、1行目の傷つけさせてよ、直してみせるよとさ、
その、飛びたい時はとはさ、また別々のことを話してるじゃないですか。
そうだよね。そうだと思った。
で、その傷つけさせてよのところは自分もすごい好きで、
ここはもうヒカルさんの恋愛感が現れてると思ってて。
聞かせて?
だって、大切な人にこう言ってるわけでしょ?
傷つけさせてって。
うん、確かに。
好きな人か大切な人にね。
傷つけさせて、で、それを直してみせる。
だから、なんていうの、浅い関係の人にはさ、そこまで関われないじゃないですか、深く。
なんていうの。
あー、なるほどね。
私ここさ、うまく理解できてないんですよ。
あ、そうなのか。
自分の中で。
なるほどね。ちょっとじゃあ、あ、でも。
これはもうあれなのね。対相手に対してなのね。
直してみせるよまで対相手なのね。
だと俺は解釈してた。
おー、なるほどね。
というのも、ちょっと前の方に、えっと、一人じゃ孤独を感じられないってあったじゃないですか。
あれって要は、その大切な誰かがいるからこそ、自分が一人の時に孤独っていうのを感じるから、
そうですよ。
大切な人がいなかったら孤独も感じることがないと。
そうね。
一人でいたら孤独は感じない。
まずここで、光さんに今誰か大切な人がいるってことがわかります。
そうですね。
ストーリーの中でね。
その後、君にも同じ孤独をあげたいって言ってるじゃん。
はい。
これも自分の解釈としては、君も私のことを好きになって、
で、私が感じてるような孤独を同じように感じてほしい。
だから両思いで会ってほしいっていうのを願ってると自分の解釈したんですけど。
一緒です。
そうだよね。
そうだよね。
ここもさ、何て言うんだろう。
昔のさ、月が綺麗ですねみたいなさ、イコールアイラビューみたいな、
光さんなりのアイラビューっていう表現なんだろうなと思って、
すごいこの表現素敵だなと思ったんだけど。
傷つけさせてよ、治してみせるよ。
君にも同じ孤独をあげたい。
そう。
その前提からの傷つけさせてよ、治してみせるよで、
私はあなたのことが大切だから、あなたのことを傷つけたい。
で、それを治したい。
傷をつけた上で治したい。
だからつまり、さっきの孤独と繋がってて、
孤独を感じるってことが傷だとすれば、
あなたにも孤独を感じてほしいってさっき言ってたでしょ。
だからあなたも孤独を感じて、ニアイコール傷ついてほしいと。
ああ、そうだね。
それを私が癒してあげたい。
ああ、なるほどね。
私がその存在になりたいってことなのかなと思ったんで。
そこが繋がってるのかなと思って。
だからこの曲は孤独っていうことと、
孤独を感じるのは大切な誰かがいるから。
はい、そうです。