スペインのマドリッドでの生活
なつこと、ぷっちょのごきげんラジオを略して、なつぷっち。
このラジオは、大学時代からの友人2人である、なつことぷっちょが、
ルームシェアを通じた日々の暮らしの様子や、ご普段を配信するラジオで、
今日はなんと、なつこをスペインからお届けしています。
ちょっと今、Zoomなんで、若干出だしの合わせにくいんですけど。
それは難しかったね。
まあまあ、そういうもんだと思ってやりましたね。
そうですね。
つい2分前にしゃべりだして、今何も知らないんですけど。
いや、久しぶりだね。
久しぶり。元気ですか?
元気です。
よかったです。
今、どこで何をしてるんですか?
今はですね、マドリッドにいます。
ここはでも、何?
コモンスペースって感じだね。
そうそう、このホステルがたまたまだけど、結構コワーキングスペースが充実してて、
なんか世界のノマドワーカーみたいな人たちがいっぱい仕事してる。
今日は日曜だからあんまパソコン触ってないけど、金曜来た時、結構みんなパソコンカタカタしてる。
いいですね。
なんかオンラインのミーティングスペースみたいなブースみたいなのもあった。
会社にあるようなやつ。
はい、ドアが開け閉めされるようなやつね。
そうそう、あれが2個あって。
すごい、ちゃんとしてる。
結構ガチめのコワーキングのホステルだったみたいな。
確かに、確かに。
やたらオープンスペースがあるタイプじゃないんだ。
じゃなかった。
いいですね。今何時ですか?
今は10時。
今日ちょうどさ、あれが終わったんだよ。
サマータイム。
サマータイム、そうそうそう。
だから気づいてよかった。
確かに。
普通に11時だと思ったから。
そうか、だから夏子の11時が、私今日本の夕方6時なんですけど。
結婚式の紹介と雑談
あ、だよね。
昨日までは私の11時が日本の夕方6時だったんだけど、
今日からそっちの6時はこっちの10時になったの。
はいはいはい。
そういうのってさ、Googleも、Googleカレンダーとかに入れてたらあれなのかな?
変換されるのか。
あ、でもなんかiPhone、だからさ目覚ましをさ、
ちょっと9時から別の友達と話す予定があったから、
8時にかけてたんですよ、アラームを。
はい。
で、8時にアラームかけて、で、なんか8時前ぐらいに起きて、
で、ちょっとなんか携帯触ってぼーっとして、
で、なんか時差をさ、iPhoneのあれで見れるじゃん。
はいはいはい。
世界時計みたいな。
あれですよ、たまたま見たら、なんか4時ってなって、
うん。
あれでもなんかこっちの9時がそっちの4時だからって会話したの?みたいな思って、
で、嫌な予感がして、
ネットでなんかそのサマータイム日終わるみたいなのググったら、
なんか10月の最終日曜日の深夜2時に変わりますって書いてて、
へー、そうなんだ。
今日、今日じゃん。
ドンピシャですね。
そう。
なんかあれ?なんかなんか私の時間固定であれ大丈夫だっけ?みたいなあったけど、
結果オーライでよかったんだ。
そうそうそう。
そっちの時間は固定で、こっちの時間が変わる。
はいはいはい、不思議だな。
そう、いやトリッキーだな。
そうだね、人生なかなかないタイミングですね。
そう、なかなかないタイミングでした。
じゃあ今日は20、え、昨日が、ん?今日が23時間しかないってこと?
いや、でも多分今日1時間得してんじゃない?
あ、そういうことか。だから25時間生きてるってこと?
え、そう、だってさ。
へー。
8時に起きて、でも日本の9時、え、ちょっと待って違う違う。
やばいやばい。
8時に起きたけど、本当は9時だったわけじゃん。
あ、確かに1時間得してるね。
そう。
早起きしたことになってんの。
でも、そうなの。だから確かに8時に起きたときに、
なんか意外とすごい起きれたな、みたいな。
めっちゃ寝た感あるなって思ったんだけど。
そういうことか。1時間伸びてるのか。お風呂。
まあ、確かにめっちゃ寝てたわ、みたいな。
11時ぐらいに寝たから、普通に10時間くらい寝てた。
確かにめちゃめちゃ寝た人じゃん。すごい。
めちゃめちゃ寝た人だと思う。
でも、なんかそう、iPhoneだから対応できたけどさ、
うんうん。
普通の目覚まし時計、あの、なんていうの、いわゆる電磁のやつ、大変だよね。
そうそう、あれだとさ、多分対応できる。
だからiPhone賢いから、朝起きたときにもう全てがその、
そうだよね。
アジャチとされてて、そう。
素晴らしい。いい世界でございますな。
いい世界でございます。
今日のご予定は何なんですか?
今日は、えっと、午後、フラド美術館だっけ?
マドリッドにあるでっかい美術館に行く予定です。
あと、今日日曜日だから、なんか飲みの市?
なんかマーケットみたいになってるらしくて、
それもちょっと見ようかなって思っております。
いいですね。
私は今日はもう日曜日が終わりかかってるんですけど、
あ、そうですね。
さっきまであの、会社の同期の結婚式行ってきて、
どうでした?
なんかあの普通に華やかな式で、
結構動画とかをこのこだわりがある子が自分で作って、
全部流してて、
あとなんか結構テーマもこの秋が深まってるから、
なんか秋の雰囲気でっていうので、
もうお色直しもすごい秋っぽいドレスとか服着てて、
なんかあの、あれじゃん、お色直しでさ、
あのロウソク照らしながらみんな入ってくるやつ。
キャンドルサービス。
そうそう、キャンドルサービス。
あれもキャンドルサービスじゃなくて、
一人ずつ秋っぽい雑貨を渡されて、
それをカゴに入れてったら、
スープとか木の実のカゴができるみたいな、
結構ね、秋があってよかったです。
なんか酸化型だね。
そうそう、でなんか、
ちょっと用事あるから帰るわって言ったら、
今日のことネタにしてくれていいからって、
さっき言われて。
なんで今ネタにしました。
用事がなくなってバレてるってこと?
とは言ってないんだけど、
そう言ってないけど、
なんかあの、二次会をやってて、
最後に参加してくれて、
ちょっと30分ぐらいしか喋れなかったけど、
帰るねって言ったら、
今日の話ネタにしてくれていいし、
ポッドキャスト出たいって言ってたから、
本当にウェルカム。
私の山の師匠ですね。
あ、そうなんだ。
え、私が会った人?
あ、そうそうそうそう。
100個山登る人?
そう、100名山クリアして、
今日もすごいそれで擦られてた。
おめでとうございます。
そうなんです、結婚されたんで、
またなんかどっかで、
山を語る会とかやろうかなと思います。
確かに確かに、いいですね。
今日はなんで今帰ってきたんで、
この後私は息子がいないので、
鍋でも作るか。
あ、いいな、鍋食べたい。
もう最近スペイン料理に疲れてる。
そうですね、
今日はちなみに雑談なんで、
雑談しかしないんですけど、
雑談しかしないんですけど、
どうですか?
カミーノの説明
まずカミーノの感想は第2回にする?
これは雑談会?
いや、でもカミーノの感想も喋りたい。
何でも喋りたい。
その代わりなく一人で楽しい一人暮らしを送ってるぐらいなんで。
楽しい一人暮らしをね。
快適な家で。
そうね。
カミーノ、いやでもめっちゃよかったカミーノ。
すごいよかった。
全人類に行ってほしい。
昨日のインスタ投稿見ましたよ。
昨日か今日かわからないけど。
見ましたか。
ありがとうございます。
まずカミーノを知らない人がいるかもしれないから、
説明しとくか。
会話合わせに行ってね。
お仕事でね。
みんながわかるようにカミーノを。
私スペイン版オヘンロっていつも人に説明してます。
いや、でもそれだね。
そういう感じで。
そうそうそう。
てか逆にオヘンロが
ジャパニーズカミーノと呼ばれていたカミーノ。
そうなんだ。え、おもしろ。
でもさ、私もさ
ジャパニーズカミーノを知らなくて
オヘンロもあるけど、
でもオヘンロってさ、あれだよね。
88カ所。
オヘンロは四国をぐるぐる回るやつで。
でしょ。
あと熊野古道もあるじゃん。
そうそうそう。
だからさ、ジャパニーズカミーノの話をさ
人によって言ってることが違って。
確かにね。
すいませんね、いろいろあってってなっちゃうね。
私はめっちゃ
オヘンロでね、寺巡るやつね
みたいに言うんだけど、
たまに全然違う話をしてくる人がいて
噛み合わないなって思って
ネットでジャパニーズカミーノとは?
って調べたら
2つありますって出てきて。
なるほどね。
揺れがあると。
スペインのカミーノは
サンティアゴーデコンポステーラ
っていう
教会?
教会を目指して
いろんなところからスタートして
歩くっていう
オヘンロですね。
私はフランスの道っていう
一番メジャーな道をやりましたが
ポルトガルの道など
カミーノのルートと体験
いろんな道があって
スペインの中でも
なんかその
海岸沿いで行く道とか
なんかいろいろ
いろいろある。
最後の方はそのいろんなルートを学した人が
集まってて
そう、面白かったです。
へー。
あれだよね、期間と距離で言うと
700キロ?
そう、私の道は
780キロ
36日間でした。
でもこれは
距離は変わんないけど日数は
人によって変わる。
距離とか休みの日とか
調整したからって感じよね。
一応なんかね
モデルコースみたいなのがあって
それだと33日間かな。
あー。
ヨーロッパの人強いからな。
あ、そうそうそう。
でもなんか
韓国人の人がめっちゃいたんだけど
へー。
みんな
早い人ほんと早くて
私の友達は27日間で
泳いでて。
1週間巻いてる。
そうなの。なんか1日40キロとか
歩くの。
マラソンじゃん。
すごいな。
しかもそれをさ、重たいバッグ
持ったまま。
そうね。毎日。
そうそう。でも
その人は結構歩いてたから
結構レストで行って
休息に足を休める日を
途中大きい街で取ったりして
私は逆に
割とコンスタントに歩き続けるんだけど
ゆっくりちょっとずつ稼ぐっていう
そうそうそう。
ていう感じでやってて。
宿泊施設の特徴
宿とかは結局
どういう感じで泊まるの?
宿とご飯が気になる。
宿はアルベルゲっていう
カミーノの
宿をそう呼ぶんですけど
宿望的なんて
多分日本で言う。
そうそうそういう感じ。
日本は二段ベッドで
あんま布団とかもない
みたいな。
二袋買ってたもんね。
どんらいと
ブランケットあるみたいな。
じゃあ期待しないほうがいいんだ。
そうそう。一応
枕カバーとシーツは
くれるんだけど
いいところ、ちゃんとしてるところだと
二段のやつなんだけど
基本は紙
使い捨ての
マスクみたいな
あれを渡されて
あれを自分で敷いて寝袋で寝る
みたいなスタイル。
別に豪華さは確かに求めてないもんな
ってなるな。
寝れたらいいんだけど
疲れすぎてて、いつも爆睡してた。
健康だ。
予約も
別にしようと思えば
できる。
場所によるんだけど
オンラインで予約できて
あと
WhatsAppのアプリ
LINEみたいなやつ
メッセージアプリでその宿の人に
テキスト送って
明日空いてるみたいな感じで
予約とかも一応できる。
それやってたときもあるし
でも基本は
ふらふら歩いて
空いてるみたいな感じで
やってた。途中から私は
一つの街に何個かあるのか
一箇所しかないの?
そうそう、それも結構街によって違って
そうなんだ。むずいね。
大きいとこだと
何個もあるし
あとミュニシパル
公営
公営、市営の
宿もあるんだよね。
そういうアルベルゲは
予約ができなくて
早く行ったもん勝ち
みたいな
だから
めっちゃでかいとこだと200個ぐらい
ベッドがあったやつ。
台風カーみたいなやつ、それ?
違う、あれは
あの時はナヘラっていう街に
行って泊まろうとしたんだけど
それもミュニシパルを
狙って行って
2時からチェックイン
2時半ぐらいに着いたの
でもそこベッドがあんまりなくて
30個ぐらいだったかな
結構その初番だったから
割とまだ人も多くてさ
最初だけやる人、最後だけやる人
なるほどね。
真ん中は結構空いてるんだけど
初番はちょっと混んでた
みんながね、みんな歩いてるから
みんな歩いてるから
だから2時半に行ったんだけど
そこが空いてなくて
で、他のとこも
そこのミニシパルで
ボランティアの人、髪のが好きすぎて
結構ボランティア着ててるんだけど
アルベルゲニ
そこのアメリカ人のおじさまが
他のとこも調べてくれたりしたけど
あんまり空いてないし
ちょっと値段が高めになるから
もしよかったら
近くに体育館があって
そこでマットレスと寝袋で寝れるから
そこでよかったら
案内するよって
優しい
ちょうど私の4人前ぐらいで終わっちゃった
入れる人が
だから
で、私の前にいた
3人と私で
そこに泊まって
体育館に
でも結局
一番髪色で仲良くなった友達は
その時に会った子達だった
えーすごい
だからちょっと運命共同体じゃない
そうそうそうそう
でも体育館は
マットレスだし
めっちゃ広くて4人しかいなかったから
普通に超快適で
ベッドとかって結構揺れるんだよ
揺れる揺れる
だからなんか
結構目覚めたりとか
結構みんながいびきかいたりして
うるさくて
耳せんしてても寝れないみたいな感じだけど
体育館めっちゃ寝れたわー
意外と快適だった
避難所みたいな感じだと
思ったけど
しかも値段も
一応お金払うんだけど3ユーロだったから
えー安い
キャンプ場やん
シャワーもあるし
トイレもあるし
確かにね
しかも4人しかいないからさめっちゃ空いてんだよね
カドッコでも寝れるよね
そうそうそう
めちゃめちゃ広い
普通に快適で楽しかった
その日から
予約してなくても
なんとかなるじゃん
発見をね
むしろこれ楽しいみたいになって
日本とか普通の旅行だとさ
大体全部計画していくじゃん
その計画に沿って
こうやっていく
でもなんか
それが結構楽しかったんだよね
え、これどうなるんだ
みたいなとこから
今日の寝床を見つけるみたいな
RPGみたいな
ゲームの中のやつ現実でやってるわ
そうそう
夏子はベッドをゲットした
はいはいはい
なるほどね
楽しかったから
これでいいじゃんってなって
その次の日から
やり始めた
あとそこで
仲良くなった子たちと一緒に歩くようになって
そしたらなんかさ
みんな結構しっかり者っていうか
じゃあ今日はここまで行こうかな
みたいな感じだったから
じゃあついてくわ
みたいな感じで
リスクがね
分散されるね
で、なんかやっぱり
ヨーロッパ人同士の方が
仲良くなりやすい
あるんですよ
アジア人がやっぱりアジア人のグループになって
ヨーロッパ人がヨーロッパ人のグループになって
なんかその
体育館に泊まったおかげはカテナで
ヨーロッパ人と仲良くなって
ヨーロッパ人はさ
ヨーロッパ人の情報を持ってるわけ
あるある
他のヨーロッパ人からゲットした情報
だからアジア人があんまり
私が行ったとこにいなかった
なるほどね
あるね
そう
ついていったら
楽しいことがいっぱいあったなって
いいですね
なるほど
これやっぱあれだな
概要をしゃべって30分が終わり
気づきをしゃべって30分な説があるけど
まあふんだんにやりましょう
質問です
食事の問題
ご飯とかどうするんですか
ご飯問題結構あった
途中めっちゃお腹空いてた
お腹空いてた
お腹空いた夏子は
切ないよ
マジで空いてた
なんか持って
買って食べるよね
途中で買って食べる
そうそう
でも
スーパーでさご飯買って
持ち歩いてもいいけど
やっぱちょっと重たい
荷物になるじゃないですか
最初の方は
あんまりそういうことせずに
中に居た先で食べる
みたいな感じだったんだけど
なんかやっぱ
あの
最後の方は結構
食べ物が豊富になる
人と一緒だね
人が集まるとご飯があるってことだね
そうなの
中盤はさ人気
マセタエリアっていうエリアがあって
そこは結構
まだ広い
私は
日本にない景色だから
楽しかったんだけど
結構そこがゴーリングって
つまらないっていう人が多い
割とそこをスキップして
いわゆるメジャー
みたいなところだけ歩く人が
結構いる
だからマセタ地区の時は
あんまり
ご飯が充実してない
オプションもさ
あんまないんだよね
トルティーヤか
トルティーヤしかなかった
トルティーヤ
巻いてるやつ
トルティーヤってスペイン風オムレツ
あー
美味しくないことは
トルティーヤか
美味しいんだよね
トルティーヤか
チョコクロワッサン
はいはいはい
そんなんしかなくて
最初の方はトルティーヤ
カミーノの食文化
新鮮だね
やっぱ飽きてくるんだよね
そうですね
他に食べるものがないから
トルティーヤってなんだかんだ卵と
じゃがいもと
野菜入ってたり
肉入ってたりするから
結構栄養的には良い
エネルギーを得る
的には良いんだけど
ちょっとやっぱ飽きたなー
でもなんかスペイン
英語もあんま通じなくて
あ、そうなんだ
そんなにスペインもしゃべれない
単単な単語も覚えてない
だから何があるかもわからない
はいはいはい
聞いてもわからんし
言われてもわからんし
歩いて疲れて
お腹も空いてるから
もうトルティーヤだよ
感じになってて
途中結構辛かった
辛くなって
途中から自炊をちょっとしたり
早めに
早めに油つけたら
結構キッチンのあるある
ベビーコーンあるから
近くのスーパーに行って
ちょっとパスタとか食材買って
トマトパスタ作ったりして
ちょっと自分のメンタルを保つ
そうだね、なるほどね
食べたい味作って
そうそうそう
これが一番うまいなみたいな感じ
途中でなんかおしゃれな
白ワインとなんか食べてる写真を
受け取りました
なるほど、なるほど
って感じになったな
そうだから食は結構
途中は辛かったな
しかも
やっぱあと
日本人が食べてる
普段のご飯とか溶け離れてる
違うね
たまになら行けたね
そうなの
あとそのドネーションベースのあるベルベットも
ありまして
なんか本当に寄付制なの
別に値段決まってなくて
自分がいくら出したいか
みたいなので
お金を払うみたいな場所が結構あって
そこ結構ヨーロピアン
とか行ってたから
一緒に行ったんだけど
そこは朝ごはんと晩ごはん
を作ってくれて
宿、ベッドもくれるみたいな感じ
そういうとこ行くと
そういうとこ行くと
結構あれだった
豆スープとか
あとパンとか
サラダとか出してくれて
栄養バランスが整っている感じ
あと
アルベルゲでもピルクリームディナー
みたいなのを提供してくれる
ところが結構あって
それだと
出会った人々との交流
15ユーロくらいかな
サラダと
なんかスープとか
肉とか
パエリアンとか出してくれたところ
それを
そこの宿に
その日泊まった人とテーブルを運んで
みんなでごはんを食べる
それは結構好きだった
そうそう
どこから来たのとか
どこまで行くのとか
どこから始めたの
確かに
いろいろあるね
カミーノで大体みんなが
聞く質問が
どこから始めたの
だから
フランスの道で
一番最初なんだけど
フランス人の人とかだと
それより前のところから
ちょっと歩き始めている人とかもいたりして
そうそう
逆に
その山ジャンからちょっと
先に進んだ
先に進んだパンプローナとか
あとレオンとか
レオン結構最後の方だけど
割と大きい町から始める人とかもいたりするから
まず
Where did you start?
あと
Where are you going today?
どこまで行くんですか
どこまで今日行くの
私が山登りで
長野の重曹とかしている時もあるよ
今日どこから来たんですか
どこまで行くんですか
やるやる
宿どこですか
やるやる
山と一緒だな
宿どこですか
あとどこから
国のね
LINEで
ナツコから急に
マイフレンドみたいなやつ来たけど
あれは何だ
向こうの挨拶なの
一番仲良くなったのは
デンマーク人の
アメリアっていう女の子だったんだけど
26歳
いけてるカフェを
オープンして
個人情報
このポッドキャストのことも言ったから
私のこと喋って
じゃあ喋ろう
今音崩れたからもう一回
電波があれでした
Hey Amelia
Are you listening to my podcast
ここだけね
ここだけ遅れるね
そう
その子と一番仲良くなって
体育館
体育館の
手前ぐらいでやって
4期目だと
2期目ぐらいかな
最初の方に会って
その時はアメリカ人のグループと
アメリアと私と
韓国人の子と
みんなでご飯食べてた
みたいな感じだったけど
すごい話しやすい子だなって
すごい仲良くなった
気が合ったんだよね
あるあるある
多分私も
自分のペースを
大事にしたり
アメリアがよく言ってたのは
I want to do my own thing
私のやりたいことやりたい
お互いそうだから
結構心地よかった
自分と会う感じで
それで割と一緒に歩いたり
してたんだけど
途中アメリアの
お母さんの友達
がカミーノにジョインして
デンマークから
1週間ぐらいかな一緒に歩いてたんだよね
スケジュールの都合で
アメリアは先に行ったから
2週間ぐらいは会えなかった
お別れしてた
お互いで行って
ラスト1週間
10日ぐらい
また合流して
歩き始めて
それも私がちょっと体調を崩して
風邪ひいて2日ぐらい
休みを取って
でアメリアも
食中毒になって
大変だ
アメリアで食中毒になって
1日
休み取ってたから
それでたまたま
お互いのスケジュールがまたあって
同じ日に
同じ場所に
行けるじゃんみたいな
不思議だったんだよ
ここの宿泊とまろうかな
調べてたらちょうどアメリアから
明日ここ泊まろうと思ってるんだよね
ナツコもおいでよみたいな
言っていて
調べてたよ
呼ばれてるね
そこ行こうと思ってた
そこでまた合流して
最後
10日ぐらい一緒に歩いてたけど
でその時に
結構そのwhatsappでテキストを
探したり
ボイスメッセージを
日本だとあんまないけど
これね
口に当ててスマホで
喋ってる人いるね
それで
マイフレンドみたいな感じで
言い始めた
なるほどね
そのノリでLINEが来たから
電波大丈夫か
ナツコが急に固まっています
私の世界で
もしもし
一旦ビデオ切ってみた
聞こえます
よかったよかった
それがなぼって
マイフレンド
なるほどでございます
とかとかで盛り上がったら
本当に30分経ったので
じゃあ
これは神井野の
説明会にしますかね
説明会
では
もう一回次のに入り直したらいいね
そうねあと一応終わりっぽいやつやる
ありがとうございました
そうだそうだ忘れてた
じゃあちょっと
ありがとうございました
ありがとうございます
はい
ではでは
