00:01
はい、夜の9時になりましたので、なおこのもやもやお焚き上げ部屋開催していきたいと思います。よろしくお願いします。
はい、このなおこのもやもやお焚き上げ部屋なんですが、
金曜日に開催している意味って、平日のもやもやがたまって、年もすっきり吐き出して、週末すっきりしていただければなという趣旨でやっておりますので、
今週もやもやがたまったら聞いてほしいという方がいらっしゃいましたら、ぜひぜひご登壇いただければと思います。
お墨さん。なおきゃんきらりんちょ、こんばんは。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
大阪ひめ子さん、こんばんは。先ほどLiveされていましたよね。よろしくお願いします。
おふみさん、ひめこさんきらりんちょ、先ほどありがとうございます。にっこりひめこさんこんばんは、なおこさん。お願いします。
はい、聞こえるなさま今週はいかがでしたか。
かねえあの姫子さんはあのお仕事 を再開されてというか新しいね
職場でなんていうのかなちょっと 久しぶりになんかね生徒さんの
前でお話しされたりとかいろいろ ちょっと緊張の中でされてるの
かなと思うんですがおふみさん なおちゃんのお炊き上げで救われ
ましたあきらにちょうありがとうございます 姫子さんかっこわきは読まない
ようにしますえっとねはいそうですね 私はまあ今週もねなんやかんや
いろいろありましたけど言えそう なもやもやがねちょっとうんちょっと
ねスタイフ関係であったんですけど それはちょっとうんもやもやもや
もやもやなのかうんちょっとね 言えないもやもやありますのちょっと
ねあのオフレコだったら全然言える かなと思うんですちょっとねあったん
ですよ言えるねことはあのスタイフ とか関係なしに言えるものは一個
あって夫のことですねその今週 っていうのかな今週じゃないんですけど
ねやっぱり土日一緒に過ごしてる と夫がね結構トイレの回数まあ
ねやっぱ普通に休日やからトイレ をね使う回数って多いと思うん
ですけどなんかあの台をしてる 時とかってトイレットペーパー
使うんですよねほんである時に 私がその夫の後に入った時にね
03:06
あのやっぱり女性って絶対トイレットペーパー 使うじゃないですかあの別に代償
関わらずね関わらず使うと思うん ですけどその時に私使おうとしたら
ねあの1回分のトイレットペーパー もないぐらいちょろんとしかな
くてもうこんなん変えてくれたら いいやんっていうのがねありました
えっちょっとこの残し方なくない って思ってねそれはありました
ねそれどうですか女性の皆さん なんか旦那さんまあやっぱり女性
の方がねよく使うからやっぱり 女性がトイレットペーパーの芯
を変えることって多くなってくる と思うんですけどだからといって
ねもうここまで使ってんねやったら 変えておいてくれたらいいやん
っていうねそういうことはありました ねまあ夫には言うてないですけど
多分もう今これ聞いていると思 うんですけどね気ぃつけてな気ぃ
つけてなって言ってねはいおふみ さんトイレットペーパー交換してる
のは私なんでモヤモヤする気持ち わかりますんだけどねほんとそう
なんですよトイレットペーパーね 地味にきますよねメンタルにくる
というか突発的すごくねあの大 ダメージがあるような嫌なこと
ではないんですけどなんかその 地質なことがねちょっと積み重なって
いくとまたかまたかこんなやった 派用を変えておいてえなっていう
感じでねなりますよねあの実家に いた時もねあの私とね大体私と
母しかトイレットペーパーの芯 変えることがなかったですね実家
にいた時はあのまあいろんな家族 構成の時があったんですけど大体
私母妹おばあちゃんまあこの4人 であの住んでたこととかもねあとは
まあ私母父妹この4人で住んでた こともあったんですけどあの妹
もね同じことしましたの夫と同じ ことはいえーろくでなしワンマン
さんこんばんは木田委員長はい えーっとごめんなさいどんなごめんなさい
なんかねえろくさんは今週いかが でしたでしょうかえーひめこさん
トイレットペーパー変えてくれー うるうるそうなんですよ変えて
トイレットペーパーの芯変えて もうしかもね1回分もうないんやったら
もうそこで変えてやって感じですよ ねええーおふみさんろくさん木田
委員長えーろくさん新幹線に乗って 聞いてますあちょっと出張か何か
があったんですかねえめっちゃ乱 れてるあーえあの音声があった
ことですかどうなんやろ音声やばいん かなちょっともしかしたら電波が
悪いのかもしれないこっちがでも ほんとねそのちょっと話が戻るん
06:03
ですけど実家で暮らしていた時は 私とそうそうそう母は変えてくれる
けれども妹はマジで変えないあろく さん音声があったことで他の方
どうですかねちょっと途切れたり とかしてますか今ちょっとwifiは
切ってるんですけどもえろくさん こちらは切ってるから新幹線やから
確かにめっちゃ早いですもんねビヤーン ってあおふみさんよく聞こえます
ありがとうございますえろくさんそうです ということでなんかすいませんそんな
あの拘束の中から聞いてくださって 本当にありがとうございます
いやーちょっとねトイレットペーパー の信号ねちょっと音がなんか
本当に1回分もないのにそのね使い方 にもよると思うんですけど
マジで1回分なかったんですよあの 手のひらサイズ
もうこれ手のひらサイズどうやって ふけっちゅうねみたいなねそんな感じ
やったんで いやーだからちょっとね
そんな手のひらサイズしかないん やったら変えといてって思いました
おふみさん手のひらサイズそうなんですよ 私の手のひらサイズだから結構ね
ちっちゃいんですけどねいやー なんかねまあ早く出ていきたい
事情があったのかもう変えられない ぐらいね
いやでも変えられないぐらいって だってもうことが進んでるんやったら
ことが進んでるんだったら別に急いで 出なければいけない事情ってない
と思うんですよお手洗いから なんかお手洗いに入って急いで
出ない急いで入らないといけない 事情はそれはねやっぱあると思うん
ですなんかもうね漏れそうとかそういう のはよくあると思うんですけど
あの急いで外に出なければいけない 事情がないにも関わらず
なんかトイレットペーパーの芯を 変えないってどういうことやねんって
私は小さなことで結構思ってましたね そんな感じです
何かここで吐き出したいなっていう モヤモヤがありましたらいつでも
おっしゃってください はいだから私はそんな感じですかね
あの言えるモヤモヤ言えるモヤモヤ というかそうですねちょっとね言えない系
のはお口着しとこうかなと思います はいちょっとね冒頭部分も予定しましたんで
若干アーカイブ域によなアーカイブ 域というかあのお蔵入りにはしようかなと
思うんですけれどもそうですね あとね今日私妊婦検診だったんですよね
09:01
で妊婦検診って月に今のところの 周数でいくと月に1回なんですが
そう基本的には一人で妊婦検診行くん ですねそれで私の最寄りの駅から
あの病院へ行くための送迎バスっていう のがあるんですけど送迎バスのねまあ
9時半って書いてあったからまあ9時 半で時刻表私持ってたんでね時刻表みたら
9時半やねんやと思って9時半に間に合う ように待ってたんですよバス停で
そしたらねもう5分経っても全然来なくて もういよいよ10分ぐらいになるなっていう
かねむんさんこんばんはお越しください ましたありがとうございますあのなおこの
もやもやお炊き上げ部屋ということで あの何かちょっと公開できそうなぐらい
の範囲のもやもやがもしありましたら 全然あの登壇いただいていろいろお
話を聞かせいただければなと思います のでもしよろしければよろしくお願いします
おふみさんかねむんさんキラリンチョ かねむんさんおふみさんキラリンチョ
ということでねそうそうそうでねなんか あそう私あのまだ無印のねそう姫子さんに
も申し訳ないんですけどかねむんさんと ねあの姫子さんのあのコラボイベントの
無印良品ツアーのね あの
なんやろ そうそうそう無印良品ツアーがあったんですけど
私それねまだね感想をかけてなくて本当 申し訳ないですもうね書こう書こうと思って
て でもう他の参加者の方が皆さん書いてて私だけかけてない
ほんと申し訳ないっていう感じで ねすごいすごい楽しかったんですよすごく
楽しかったんですけど ちょっとかけずじまいで申し訳ありません姫子さん
私も書いてないんですか そうなんですかあれなんか私姫子さん書いてたイメージが
あら あらそうなんですかあでも x で見たんかな書き込みを
そうそうそう あ光るんいやいやーお久しぶりぶり
ありがとうございます いやー
ちょっとねあのここでは言えない私のモヤモヤを今日はねちょっと光るんが ちょっと朝に吸い取ってくれて貼ったんでほんとありがとうございます
本当に8おふみさん私と喋りすぎてしまいますね泣き笑い あ全然全然そんなあのたら今日はもう10時ぐらいまでってますけど言うかもしれない
ですけどもしモヤモヤがあったら全然 お登壇いただけるとすごくありがたいです
8 光るんステッカー聴きながら聞きます
ありがとうございますテッカーステッカー なんかあれですかシールシールっていうかなんかの光るん登壇系ライブなのは一丁寝な
12:07
かこのあの金曜日の9時からなおこのモヤモヤを炊き上げ部屋なんですけれども なんか一応今週に何かこういうことあったからちょっと聞いてやーみたいな感じのことがあって
それをあったら登壇していただいて私が何か 聞いて週末
ネスのモヤモヤも吐き出した後にもスッキリしてもらうみたいなそういう感じの ライブでございます
はいなんかだいたい1人20分ぐらいとかっていう話はしてるんですけれども全然あんまり 時間かけなくやってるというか
もう心ゆくまでお話ししてくださいっていう感じのそういうライブでございます なんか別に特にゲストが毎回決まってるとかそういうわけでもなくて
でもしもいらっしゃらなければ私が何か 10分20分ペラペラペラッと喋ってはい終了っていう時もありますね
光るんアライエスのステッカーシールをいいですねー
ライエス なんかねほんとにアライエスもねめちゃくちゃメンバー増えてますもんね
本当に前の神戸のレインボーフェスター っての70人超えってすごいと
1日70人ってなかなかすごいですよね
260名のそうなんですか めちゃくちゃすごい
もう圧倒ねもう少しで 一学年ぐらい一学年ぐらいの人数なりますもんね
さすがもうやっぱりその
人を呼び込む力がすごいですよね おふみさんお炊き上げの感謝の声ですねキラリンチョ
ねえお炊き上げそういうふうに言っていただけるとめちゃくちゃ嬉しいです ありがとうございます
光るんもやもや会場ライブねあそんなんです そのねやっぱりなんかあのここの交換になってしまうので
あの全然 その内容によっては例えば
もういうある限定にしたりとかをそういう感じになるんですけれども おふみさん光るんすごいですねキラリンチョ光るんおふみさんありがとうということでを少し上がってみますか
おおおおおお ぜひぜひ
いやなんか私ちょっと緊張してきましたなんか光るんと話すの なんだかんだ2回目やからめっちゃ緊張するというか
はいじゃあちょっとお呼びしますね こんばんわんこそば
こんばんわんこそば お久しぶりです
元気? 今朝ぶり 今朝ぶりですね 今朝ぶりだね
いやいやいやいや 来ちゃいました
ありがとうございます なんか光るんは最近どうですか
15:04
そうね カネムンさん私隣にいたの 隣に? もしかしてあのミキサーをいじってた方かな
あのアゲハナセミナーの時に カネムンさんミキサーいじれるんやすごい
本当なんだ 話しかければよかった
なんかアゲハナセミナーってなんかその会場に来てた方々と いろいろお話しできる雰囲気やったんですかそんな
そう終わった後ね 終わった後にそうそうそうあんま時間がなくて みんな写真撮ったり
それぞれ仲良しの人たちとワイワイしてたんだけど 会場の撤収時間までもう残り30分みたいな感じでちょっと押しちゃってたんだよね
あーなるほど そうなんか結構わちゃついてた
じゃあ参加者交流ってよりはもう本当にセミナーメインみたいな そうだね
セミナーと催し物みたいな感じで
ねえなんかあの ウォーキング…ウォーキングじゃない
俺もウォーキングしたんだよ したんですか
なんか知らんけど なんかピンクの服着て貼りましたもんね
そうそうそう なんかシュガーちゃんもピンクの服着て貼って なんか皆さん楽しそうにやってるなーって思って
自分を表現できる服みたいな コンセプトだったんだけど
ヒカルンだったら黄色だろうって思われるなと思って あえて外してピンク
ピンクに 私もあれヒカルン黄色ちゃうわと思って
そうそうやってみました そこで自分は表現できましたかご自身は
そうだね まあなんかちょっと遅刻しちゃったりしたからさ あんまり入りが良くなかったんだけど
だいぶ交流もできたしね アラエスのことも知ってもらえたし
良かったかなと思ってます
やっぱりヒカルンのコミュ力すごいですもんね
私緑の会議の時に一回お会いした時に もうなんでこんなに速やかにというか
普通に話ができるのかってすごいなって
なんかあれはそんなに真似できることじゃないなって思いながら見てました
再現性ない再現性ない
再現性を高めるによってやると 多分私自身が高まらないと無理やなって思う
人間力が高まらないとこれできない
18:02
そうかそうか
人が試される感じしますね
距離の詰め方みたいなのはちょっと 異常にすぐ詰めちゃうかもしれないね
それこそ今朝私が言ってはった あの人の詰め方ってすごく不快な詰め方なんですけど
ヒカルンは全然そういうのじゃなくて 柔らかい感じ
不思議だね
本当不思議
多分使ってる言葉とかはそんなに変わってないと思うんだよ
多分ね
多分だけど
なのに誰が言うかなのかな
不思議だね
なんかヒカルンの場合って
私がその朝言ってた方ですごく自分本位な感じを受けるんですね
確かに確かに
人だからやっぱり自分が主役っていうのは それぞれの人生だからあると思うんですけど
それがあまりにもちょっと見えすぎてるっていうのが
私はちょっと
ん?って感じが
なので
ヒカルンはそれがないんですよ
周りと調和しながら ちゃんと自分の思ってることも言うっていう印象
本当
します
それは嬉しいな
ついに盛り上げたがるというか
ふざけがちっていうか
そうなんですか
そういうの嫌がる人もいるからね
なんか鼻につくあいつみたいに思ってる人もいると思うわ
言ってこないだけで
いやいやいや
なんかそんなヒカルンですけど
今日はなんかちょっともやもやしたこととか何かありました?
今日じゃなくても
もやもや
そうね
ほんとね
イベントごとみたいなのをやるじゃない
我々って
で
それの取り組み方というか
取り組み方とか向き合い方って本当人それぞれだなって思うんだけど
その目的とか
思いみたいなのを共有してないと
結構
バラバラになっちゃうんだなと思って結果というか
振る舞いとかがバラバラになっちゃうんだなっていうのを感じたんだよね
それちょっともやついたかな
21:00
自分にもやついた
なるほどそれは
今ヒカルンがやろうとしてるイベントについてっていうことですか
そうそうそう
俺がっていうかこの前は神戸行ったでしょ
神戸レインボーパレードっていうの
神戸レインボーフェスタっていう
おかげさまでその1日で
数えたら77人じゃなくて78人だったんだけど
その前日にまた別のイベントで8名登録があったから
活動してはすごく過去最高に増えたんだよね
その戦略というかの共有とかも
事前に打ち合わせとか2回ぐらいしてやってたんだけど
俺の伝え方とかそういうのが
関わってくれてる人たちにあんまうまく伝わらなかったのかなっていうのが
ちょっと自分へのもやつき
伝え方が甘かったっていうところですかね
そうそうそう
これ何でも僕の課題の一つだなと思ってるんだけど
新井の活動もさ
なんかすごいねみたいにみんな言ってくれるんだけどさ
伝え方が甘いんだと思うんだよね
はっきりしないっていうか
ふわっとしてるっていうか
そういうところがね
自分自身もやついているところ
もやついてるっていうことなんですけど
ヒカルにとって甘いなって思う表現って
例えばどういうところが感じるんですか
これはね
自分しかできないことになっちゃってるところ
例えばこれを
ナオちゃんとかナッティとかが
自分の身の回りで例えばRISってこういうのなんだよとかいうのを
わかりやすく伝えられるように伝えてないっていうか
みんな順序だっていろいろグジャグジャグジャって話してるから
なるほどってわかってくれてると思うんだけど
いざ話そうってしたときに
なんて言えばいいんだろうみたいな風に
たぶん立ち止まっちゃってると思うんだよね
例えば私が新井の活動を広めようってしたときに
この伝え方どうやって広めたらいいんやろうっていうのは
うまくいけてないなっていう
24:00
確かに
例えば今同性婚訴訟っていうのをやってる
弁護士の団体があってマリッジホールジャパンっていうところなんだけど
そこはもう本当同性同士が結婚する裁判をしてる
それに勝つっていう明確な目標とかビジョンがあるから
いろんな賛同者が集まってるんだけど
アライエスって新井1000万人集めてます
じゃあよし支援するわとか賛同するわってならないんだよね
そこに至るまでの手前の部分とその先の部分っていうのがまだ不明確っていうか
確かにそれを
たぶん新井っていうこととかを
あまり自分ごととして捉えてない人からしたら
ちょっと遠い話というか
なんか自分のことにリンクしなくて
じゃあ頑張ってねってなる感じ
そうそうそれもある
神戸レインボーフェスタみたいな
LGBTQの啓発イベントですっていうのに
集まってくる人っていうのはアライだから
言葉がそんなに多くなくても伝わるんだけど
これが道歩いてて
喫茶店とかでコーヒー飲んでる隣の人に
アライさせてくださいって言われたらならないと思う
確かに確かに
でもそういうの身近な話題で
伝わるような
ぐらいまで落とし込まなきゃいけないなと思って
もやついてる
ちょっとなんか
共通言語が少ない感じ
そうだね
マイノリティのことだし
それを
自分ごとなんだよっていうのをこの3年ずっと
いろんな場面で伝えてきたんだけど
直接俺が伝えた人には
なるほどそういう感覚かとか
わかってくれてる人は増えたんだけど
俺以外のあらゆるSメンバーが話したときに
あんまなんかよくわかんないみたいな感じになっちゃう
確かに
それはなんか
私も思う節がありますね
当事者じゃないわけじゃないんでしょうけど
やっぱりその
例えば同性愛の方とか
27:00
同性障害の方とはやっぱり違う部分があって
なんかそれをうまく
意図せいへん感じで伝えてしまったらっていう不安とかも
かなっていうのも
あったりはするかな
でも
それをどうやって広めたらいいのか
そうですよね
もうちょっとなんかわかりやすい言葉で
はっきりと言語化して伝わりやすい言葉を使うとか
でそこで
多分ずっとグズグズしてんだよね俺がね
1000万人の新井の人を
作るっていうところと
なんかそこに一緒に来てくれるぐらいの
なんかまだつながりがないわけじゃないですけど
ちょっとまだ薄いかなっていう感じなんですかね
広がっていかないというか
伝えてもらうための
準備が足りてないかなって感じする
なんか今ナッティさんとか結構やってくれていますもんねすごく
そうそうそう彼女は率先して
やってくれてるインスタとかもストーリーズとか投稿でもいっぱい上げてくれてるし
なんかすごいめっちゃナッティさんやってあると思って
読書界もね
確かになんかそういうところで
コツコツコツコツも
なんか周知していくのがいいのかなって思いつつも
ちょっと周知の仕方がわからないっていう部分は確かにあるかもしれないですよね
ご自身ですごい勉強したりとか
たぶんしてるんだよねナッティはね
俺には直接言ってこないけど
先生だったし勉強して伝えていこうという
気持ちで取り組んでくれてると思うけどみんながみんなそうじゃないから
より伝えやすい
言葉とかを使って
言ったほうが個人にも伝わるし企業とかにも伝わるし
メリットデメリットじゃないけどさ
30:03
機能的な話になるとアラにならないと
もうこの先やべえぞみたいなところとか
なってないのおかしくないみたいなところまで
伝えられるようにしていきたいなって思うわけよ
そうですねもう今時そんな
マイノリティのことを批判してんのみたいなそれが
大体ぐらいになったらいいんでしょうねすごく
そのためにはヒカルはどうしたらいいなとかって今何か
案とかあるんですか
言語化して
それを俺が分かりやすく言語化して
みんなにそれを伝えてもらうとか
コンテンツとして
コンテンツを提供する
例えば読書会とかお茶会とか勉強会みたいな動画の上映会
みたいなのをこういうのをツールとして
啓蒙活動啓発活動できますよっていうのを
提供していくっていうふうにしたいなと思ってる
確かになんか読書会とか
いろんな形でそういう知る機会があるって本当に
いいなって思いますよね
スタイフ聞いてとかインスタライブ見てっていうと
ITに長けてる人というかそういう人にしかリーチできないと思うんだけど
今回神戸の前の日に登録してくださった人とかは
メールアドレスも持ってないみたいな人たち
だったりしたのね
年齢層とかね
神戸だと公式LINE登録してもらったんだけど
入力フォームの入力とかも全然
苦じゃないっていう人もいて
いろんな人がみんな新井だよっていうことを
示せるようにしていくにはもっと分かりやすいコンテンツが
必要だなって思ってる
ね
いろんな方面で用意していくと
33:04
レベルによって入りやすい入り口を用意しておくって大事ですよね
この3年間スタイフと
SNSに依存してきたから
今の結果だからいいんだけど
次のフェーズに来てるなって思うからさ
もうちょっとここはプロモーションだけじゃなくて
より具体的にイベントにオファーするみたいな
流れも作っていく必要があるなと思ってる
そうですよね
勉強会とかでも本当に
この知識だけあったら
持って帰ってもらったらそれでいいっていうようなものが
一つあったらすごいきっといいんでしょうね
よく勉強会で今日はこれだけ覚えて帰ってくださいみたいな
これだけっていうのが見つかるときっとすごく強いのかなって
そうだね
福本春さんのアカデミーで合同講義でやらせてもらったじゃないですか
そうですよね
ああいうのをもっとちっちゃい単位でやっていくというか
誰でも提供できるように細分化して
やっていくといいかなと思ってる
アライエス公認講師みたいなのとか
認定講師制度でしょ
お金取るとかっていうよりも
アライエスの活動とか
アライについても
ある程度体系化されて知識として持っていくのが
伝えやすいんかなって
アライエスの活動とか
体系化されて知識として持っていくのが伝えやすいのかなって
どうですかね
それはねずっと考えててアライ検定みたいのやろうかって言って
去年ちょうどディスコードをやり始めたぐらいに
ダイバーシティ研修できないやつを
4,5人で受験してるんだよ
そのテスト的に受けてみて
36:03
アライエス検定にどう転用できるかみたいな話は
去年してたことあるんだけど
中断しててそれを再開して
講座を受ける人
講師になれる人みたいな段階を追って
やっていくと伝えるツールとしては
一つできるのかなって思う
アライ認定講師あったらめっちゃ受けたいです
多分
こういうSNSやってる人って
教えたがりの人って一定数いると思うんですよ
多分何かスキルがなくて
伝えたいけどそこまでスキルがない人とかやと
本当私みたいにそこで勉強したものを
そのまま使っていいよって言われたら
飛び込む人何かいたるんちゃうかなって思いますね
めっちゃ資格欲しいみたいな
アライエス認定講師で
会社の人事とかもしやってる方だったら
会社でこういうアライの講座しますとかセミナーしますとか
いけるよね仕事になるよね
やっぱり今まだ数は少ないかもしれないですけど
ハローワークでもいないわけじゃないのでそういうLGBTの方とか
そうだよね
やっぱりそこのところで
マイノリティの方だからといって受け入れない会社ってきっと多分
遠出されてくと思うんですよ今後
もちろんだよね
っていうのがあるのでそういう意味でやっぱり
そういう働きかけもしつつ
研修もできる人もってなると
それめっちゃいい気が
ビッグ事業になってきたね
その講座ベーシック講座みたいな感じで
1万円とかでみんな受け入れて
2、3時間とかじゃしんどいと思うんだよね
2、3時間で確かに
39:00
例えば90分を全4回とか
それぐらいだったら
割といい感じかなと思うんだけど
オンラインで半分やって半分は
リアルタイムでみたいな
どうですかそれ
いいですね
東京だったらなかなか行くの大変かなっていうのが
そうだよね
講師実際ベーシック講座もオンラインか動画とかで終わって
講師になる人はどっかで集まってやる
講師になりたいって人は意欲すごいからさ
来ると思うんだよね
ベーシック講座みたいな触りというか
基礎の部分はオンラインでいいんじゃないかなと思うし
確かにそうですよね
オンラインでが苦手ネットが苦手って人は
講師たちがリアルで教えられるようにすればいいよね
いいですね
まさかの
なおちゃんに壁打ちしてもらってる
壁打ちなってますかね
なってるなってるありがとう
私めっちゃその資格欲しいなって
シャロー紙とかキャリコンってめっちゃいるんですよ
めっちゃいるし
ハラスメント関係とかも取ってる人っているんですよ
なんかやっぱ独自性ってなってくると
どこであげずまさんじゃないですけど
どこでポジション取っていくかみたいなとかね
かんぱさんは今SNSの採用とかをするような
企業さん向けに集客っていうのかな
そこで力入れるっていうのがあって
たぶんもうSNSポジションはかんぱさん取ってると思うんで
どこでとか思うと
ポジション取るためにってわけじゃないですけど
やっぱり
ダイバーシティですね
ダイバーシティも結構取ってる人いるんですよシャロー紙
なんかねダイバーシティ経営とか
健康経営とかっていうのを結構やってはる人が
すごいね
個人的にポジションどうのっていうんじゃなくても
やっぱり
新井の活動とか
本当にもし自分の息子とか
42:02
子供とかがそういうふうな状況に
なることって絶対あると思うんですよ
そうだよね
そういうののワークショップとかをやってほしいんだよね
確かになんかやってみたいけど
どうすればいいか分かれへんっていうのもね
正直あるのかなっていうのも
作りますかそしたら
ぜひ作ってください
こういうのっていくらぐらいに設定するものなの
ベーシック講座1万円ぐらいでいいかなと思うけど
なんか本当物によると思うんですけど
私いくキューブアドバイザーっていうの持ってるんですね
それも民間の資格なんですけど
多分
朝の10時から16時まで
のオンライン講座で4万円ぐらいでしたね
半日
6時間だよね
日本で
座学を午前中にやって
ここから実際に
街ワークショップが
育休後アドバイザーとしてもしやるんやったら
どういうイベントを組みますかっていうのを
グループに分かれて
やったりとかしてて
っていうのはありましたね
その時にやっぱり座学では
育休後アドバイザーなんで男性の育児休業は
こんだけですとか
こういう書物を読んだ方がいいですとか
そういう基礎的なことを教えてくれたりとかもしてて
実際
イベントの組み方とかっていうのも
考えさせてくれる時間もありましたね
その上になってくると
10万円とか
あとは
更新生
育休後アドバイザーに関しては1回取ったら
それをずっと使えるんですけど
それの上の資格になってくると
合格するまで
やっぱり結構お金もかかるし
更新もしないと
更新にもかかったっていう感じで
そこまで来ると資格処方的な感じするんですけど
まだやってるなって思いましたけどね
あるよね
国家資格とか
月額費用も払ってるっていう
資格あるもんね
国家資格とかだと
ある程度のランニングコストがかかるのはしゃーないんかな
って思うんですけど
民間でランニングコストかけるのは
完全に商売屋になってしまった
45:01
何にコストかかってんにゃろっていう
ヒカルンの
アライエス認定行使みたいなのが
何段階かあって
それを更新制にするかしないかとか
決めるといいのかもしれないですね
更新制にしなくても
みんなアライエスになれば活動終わりだからさ
更新制にしても
たぶん5年とかが限界だと思うんだよね
5年後にはみんなそういう世の中になってるって
期待してるんだけどさ
得た知識というか
感覚
こういうマイノリティの感覚の人たち
いるんだっていうことを
知ることって
めちゃめちゃその方にとっての
資産になると思うんだよ
そうですよね
これは覚えておく
知っておくとその人の人生は
より豊かなものになるのは間違いない
本当に
知らなくて知らずに傷つけてしまう
っていうのが一番嫌ですもんね
そうだね
想像力も幅も広がるしね
本当に本当に
知ってるだけで想像できる世界って
本当にあるんだなって思うし
福本春さんのアカデミーのところで
ヒカルンが講座してくれて
張ったときとかも
こういうことで
悩んで張るんだなって
当事者の方の話聞かないと分かんなかったりとかもしますしね
そうかそうか
ミムさんこんばんわんこそば
ミムさんこんばんわんこそば
こんばんわんこそばっていう挨拶流行ってない?
ねえ
やっぱヒカルンが流行らせたのが
すごい流行ってんだと思って
みんな言っとるわと思って
ヒカルンにはこんばんわんこそばって
言っとかなあかんって思ってるんですかね
いやいやって言ってたけど
いやいやを浸透してるけどさ
こんばんわんこそばかなり
いろんなライブで聞くよ
それはヒカルンがいなくても
いなくても言ってる
すごい
誰かのライブアーカイブとか聞いたりすると
誰々さんこんばんわんこそばとか言ってる
言ってると思って
すごい使っとるやんと思って
やっぱなんか
48:00
そうやって人との距離を
柔らかくする効果があるんですかねこんばんわんこそばって
それもあると思う
確かに
こんばんわって賢まって言うより
なんかちょっとユーモアでほぐれますもんね緊張とか
くすってなるもんね
なにそれってなりますもんね
ねえねえわんこそばって
みむさんがやあやあヒカルンのせいですね
はい私のせいでございます
ありがたいですね
認定行使制度
やってもらいたいですね
本当に
マジでやるかなこれは
少なくとも私とナッティさんは
行くと思います
ナッティさん認定行使第1号とか
なったそうな印象が
私をならずして誰がなる
もう本当に
切り込み隊長みたいな感じですもんね
ナッティさんのインスタの
見ててすごいなって
しかも読書会まで
先月ね
あらやすメンバーだけに無料で
やったんだけどたぶんそれで
いけるって思ったんだと思うんだよね
行動力とできる人は
本当に早いですね
みんなに呼びかけて
無料でやろうかと
公式LINEでもお知らせして
4,5人来てたけど
なかなか無料で
読書会ってなかなかないと思うから
確かに読書会
ちなみに読書会って本も持ってないと
参加できない
持ってなくてもできる
読んでなくても
できるように設計してたかな
すごい
読書会に参加する市内のハードルって
本ないといけないのかなって
結構私の中であって
どうなんかなって気になったんですけど
本なくても全然安心ですね
やっぱ
読んでもらうきっかけになってもいいと思うし
もちろん読んでね
参加したらベストかもしれないけど
読んでなくてもこういう本にこういうことが書いてあるんだなとか
そういうのが分かったら勝手に読んでみようかなっていう
気持ちもなるかもしれないし
確かに確かに
本を読むことが目的っていうより
51:00
それを読んで
どんなエッセンスを受け止めて
何らかの行動ができるかみたいなことが大事かなと思うんだよね
交流したりとか
どんな本から読めばいいか分かれへんっていうのも
結構ありますもんね
そうそうそう
いっぱいあるからね
あとはなんか
いいけど映画とかやったらっていう方もきっといらっしゃるでしょうね
テキストはやっぱり苦手層いるから
動画とかのほうがいいっていう人もいるよね
なんか私最近ちょっと気になってるのが
94歳のゲイっていう映画があって
これなかなか今もやってんかな
結構こういう
映画とかそういうLGBTQの方の映画とか
お!噂をすればナッティさんが
ナッティさんや
こんばんわんこそば
ずっと噂してたんですよ実は
くしゃみしてたで
映画?
映画ですね
LGBTQの方をメインというかそういう
映画作品とかをちょっと知りたいなっていうのは思いましたね
ほんと?じゃあちょっと公式ラインでも流してみようかな
ほんとね私近くのところでやってないからちょっと見れてないんですけど
94歳のゲイっていう方がね
めっちゃ気になってるんですよね
なんかやっぱりすごく94歳やから
この方がお若い時ってきっとそういう
全く理解がない世界で
生きてないといけないっていうきっと鬱屈した
苦しさとかなんかあるんかなって
むしろ戦争時代だったもんね
ほんまですよね
戦時中
戦時中MTFの人とか俺と反対の人が
ミムさんと同じ人って
私女なのになんで戦地に行くの?みたいなのあったと思うけど
そんなこと言ってられなかったと思うよね
ほんまですよね
日本男児は行け!みたいな感じですもんね
男児違うんですって言っても
何言っとんだ?みたいなさ
それはお前が戦争行きたくなるだけやろみたいな感じだよね
そうそう赤髪きとるやろ言うてさ
確かに確かに
いやー
今もやっぱりなかなか同性結婚って
54:01
なかなか難しい部分もあると思うんですけども
この時なんて言ってられないというかね
そうね
同性愛者はすごい昔からいたんで
もちろんトランスジェンダーもだけど
言えなかったり
はぶられたりはしてたよねきっとね
そうですよね
夏目漱石の心っていう小説あると思うんですけど
あれも結構その同性愛的なとこに
要素あるよね
先生が昔の恋人の
同性愛を選ぶのか
そういうところを描いてて
きっとそこってあの時代にとっては
普通にあったことというか
同性愛も結構カジュアルに認められてるところから
もう一性愛が普通みたいな
そういう風に移行する時代の
狭間にいた話なのかなっていう
そうかもしれない
なんかやっぱり
いろいろ面白いなぁと
そうだね
最近じゃさ
俺たち側というか
体は女性だけど
人にしてる性は男性で
っていう方が最終的な手術を
しなくても戸籍変えられるようになったんだよね
そうなんですか
それ去年からなんだけど
森岡
一之関市だったかな
森岡で
岩手県では
若い26歳ぐらいの子が性別変えられたって
すごいメディアにいっぱい取り上げられてる
確かに手術って
かなり大きいことですもんね
俺は手術したかったから
手術っていう選択肢は
俺にとってはいいことだったんだけど
やっぱしたくないって人もいるからさ
そうですよね
したくない方もいらっしゃいますよね
単純に
病気でもなのになんで手術せなあかんねん
LGBTQの方って言っても
やっぱり人それぞれの考え方とかも
あるから
そういうのも普通に
みんなで話し合えるような
環境になるためにはやっぱり
新井をもっと広めないとっていうところですよね
そうだね
やっぱり
57:02
マイノリティの当事者がだけ言ってても
変わりにくいから
私がよしじゃあ制度を変えようって
言ってくれないと
あかんよね
確かに
そのためにはやっぱり
数の力っていうのも必ず必要できますしね
めちゃめちゃ大事
本当に
本当に
マイノリティの方の主張って
女性もやっぱり男性に比べたら
マイノリティな存在じゃないですか
マイノリティの方の主張って
なかなか受け入れにくいなっていうのは
正直思いますしね
そうね
ガンガンガンガン主張するだけだったら
なんか言うてるわって済まされちゃう
本気として取ってもらえなかったりとか
寂しいよね
あんまりちょっと被害者意識じゃないですけど
そこで反発されちゃう
そこをもう少し
伝え方っていうのを
工夫することって
本当に大事ですもんね
最初の燃やすきポイントに戻るけど
そういうとこなんだよね
本当に言語化
確かに
認定講座とか
講座っていう方法も使うと
多分使う言葉が統一化されていくから
伝えやすくもなるかもしれない
共通言語ができるとこだもんね
伝えるためには
こういうワークショップが有効的
もし知ることができたら
これを使っていこうみたいな
そうなのかなって
思いました
ありがとうございます
めっちゃ壁打ちしてもらって
もやもやが解消されました
おたきあげライブ
お力になれたのかどうかわからないですけど
めちゃめちゃなれたよ
アーカイブ何回も聞くわ
ありがとうございます
アーカイブ残していいですか
ありがとうございます
認定講座の話をしたときに
絶対ナッティさんが認定講師
第1号になりそうって話をした
アライエス認定講座
あったら講師になるって話
私はめっちゃなりたいなって思ったんです
1:00:01
多分ナッティさんも
私もやりますって言い張るんちゃうかなって
いいんですか
本当なんか
ナッティさんの
インスタとかもすごいなって
思ってたのできっと
ナッティさんは認定講師第1号が
すごいふさわしいのではないかと
あんだけ主体的に取り組んでて
本当にすごい
読書会とかもね
私も認定講座あったら
めっちゃ行きたいです
会話してください
ありがとう
めっちゃ嬉しいわ
もやもや解消されたわ
こちらこそ有名なある話をありがとうございます
すごいめっちゃ壁打ちな感じ
いい壁でした
身長は低いですけど
いい壁にはなりました
そうだよね
ミニモニーだよ
ギリミニモニー入ります
ミムさんが
がんばれナッティさんっていうことで
ナッティさんミムさんありがとうございます
ということで
今日はありがとうございました
いただいたんですけれども
めっちゃ私も楽しかったです
ありがとうございます
また呼んでください
失礼します
ありがとうございます
おやすみなさい
ということで
今日はヒカルンに
登壇いただきました
もやもやって言ってあったんですけど
現実的な話だったので
めちゃくちゃ楽しいなって
いろいろ私も勉強になりました
本当にありがとうございました
本日のなおこのもやもやおたきあげ部屋は
以上とさせていただきたいと思います
コメントなかなか拾えなくて申し訳ありませんでした
本当にお励みになりました
それでは皆さんおやすみなさいませ
良い週末をお過ごしください
かねえなこでした
