【対談】オンラインでの信頼の作り方

00:01

皆さん、今日もよろしくお願いいたします。

今日は、ツッキーとコラボライブなんですが、

次来たらやりましょう。来なかったら一人で話してます。

というのも、今日やろうねっていう話をなんかしてなかった気がするんだけど、

まあ、いいでしょう。

というわけで、今日はね、ゆるっとまた話していこうかなと思ってます。

ナナゼロ解体新書が出まして、

土曜日、

シルバーウィーク中にリリースしたんですけど、

やってくれた方はね、皆さんありがとうございます。

まだの方は、ぜひ手に取っていただきたいと思ってますので、

よろしくお願いします。

データに貼れてないんだよな。ちょっと待ってね。

データには、

直輪に貼っておこうかなと思って、

せっかくなんで、みんなに見てほしいのもそうなんだけど、

やっぱりXの方の拡散もお願いしたいので、

拡散キーボード、矢印を置いて、

Xの固定ポストの拡散をしていきたいと思ってますので、

ご協力お願いします。

という形で、

シルバーウィーク、何があったかというところと、

今後の動きというところと話していこうかなと思ってます。

今のところ、

ありがたいことにナナゼロ解体新書ゼロの書をリリースしまして、

いろんな方に手に取っていただきました。

基本的にね、極みの書を買っている人はそのまま読めるんですけど、

極みの書を買っている人でも重複して買ってくれている方が本当に多くて、

マジでありがたいですね。新規で極みの書を

知らなかったという人とかもいて、この機会に買ってくれる人も

中にはいてですね、本当にありがたい限りですね。

極みの書の何か、あ、ユーミンさん来てくれてありがとうございます。

ユーミン、こんにちは、ワンワンワン、とても嬉しいです、ありがとうございます。顔持ちはかわいい。

極みの書を知らない人も多分いると思います。

僕が出会ったのが最近という方は知らなくて、

あ、そうだ、僕ね、このオフィールライブが

ちゃんと4年迎えまして、今5年目に差し替わっていますので、

皆さんお祝いと含めてね、コメントとか拡散とか、リポストとか

いいねとかしておいてください。極みの書は何なのか

というところも含めてちょっと話をしていくんですけど、

極みの書って対談、コラボの

話なんですね。お、ズッキー来れたね。ちょっと待って。

やっと子供たちが投稿、投演しました。ごめん、全然大丈夫だよ。

話そうか。お疲れ。

マナゼロさんお疲れ様です。お疲れ、待ってたよ。

ごめん、言ってなかったね。こっちもね、言ってなかった気がすると思って。

03:04

何?今日ライブ配信?

マジで。お、ムラリンお疲れ。

お疲れ。

反応人いるよ、俺たちは。どこ反応?

前さ、参拝作業したじゃない、村上さん。

今日はね、その日だったんです。

作業したから、村上さんとナンゾルファンともご反省できた。

いや、ムラリンは今日ね、朝お疲れっす、ロックンと対談。

そうね、村上さんお疲れ様でした。ロックンとの対談どうでした?めっちゃおもろかった。

熱かったよね、相変わらず熱いんだけど。

その中でロックンがね、10月18日の

アミュバンド、大阪のライブがあるんですけど、ツーマンライブがね、

そこのボラスターを買ってくれたということで、湧いてます。

もともと、当日はちょっと、当日ぐらいしか

何かできることはないかもしれないけど、せっかくやるんだったら

関わりたいっていうことを言ってくれてて、多分ライブ中に買ってくれたのかな?

最後来なかったんだけど。

ありがたい。

そうそう、ありがたいよね。

ちょっと待ってね、池月しおんさんでいいのかな?

こんにちは、来てくれてありがとうございます。

ありがとうございます。

だから本当に盛り上がってきてるなと思ってて、

明日リコさんとコラボライブするのね。

リコさんは多分まだチケット買ってないんだけど、

アフターパーティーまで行くって言ってくれてて、

多分バタバタしてそっちもこれからになるんかな?

ほんとありがたい。

なので、これからその辺も含めてね、

いろんな方と話をできればなと思ってて、

今日6分と朝は村上さんと対談したじゃん。

明日リコさんと対談して、その辺りの話もするし、

来週の月曜日はアクロスちゃんと話をして、

その辺のマミュバンドの反則というか、

アクロスちゃんもライブめっちゃ苦手で、

そういうオーディエンス嫌なんだけど、

ただユウさんとか僕とかいるし、

1回は行きたかったって言ってくれてるので、

今回行こうかなっていう形で参加表明してくれてるのね。

改めてコラボライブするんだけど、

プラス先週の土曜日にナウゼロ解体審査のゼロの書がリリースして、

それに関しての深掘りとかもしてもらおうかなと思ってるから、

その辺を明日と明後日でやっていこうかなと思ってます。

なるほど、いい時間になりそうですね。

なんかね、そんな形で。

村上さん今あれか、向こうの人といろいろ話してるんでね。

あんまり話せないけどね。

村上さん自体?

村上さん自体今はちょっと話せるかもしれない。

忙しいと思うからまあいいんだけど。

あ、猫さんも来てくれてありがとうございます。

06:00

初めましての方がたくさんいるの、わくわく。

そう、ユウミさん結構ありがたいんですよね。

ロックンとは元々の繋がりがかなり多くて、

4年くらいになるのかな、本当に。

4年3年半くらいかな、

こじきプロジェクトとジャンキーズっていう形で、

互いに応援し合える関係でずっとここまで来て、

今もね、その関係は続いてるっていうところで、

本当にありがたいなって、コミュニティ団体の仲が

捕まってるのは本当にありがたいなって思ってますね。

やる気はありますか?

今日はね、シルバーウィーク明けなんで、

行けた、フォードしたってだけで本当にいいと思いますよ。

シルバーウィークって明けたの?

世間的には、今日と明日休めば、

シルバーウィークさらに休連休って人もいるから、

明けてない人もいるし、

僕みたいに明けた人もいるっていうところかな。

今日と明日が平日なんですね。

そうそう、バレンダー的に今日と明日が平日で、

雨来てくれてありがとう。

だから、明けたっていう、

シルバーウィーク明けっていうのがいくつかのトレンドになるぐらいだから、

明けてる。で、有給取ってる人のほうが少ないのかな、どっちかというと。

有給欲しいよね。

え、ツッキーはシルバーウィークどうしたの?

シルバーウィークってごめんなさい、何でしたっけ?

先週1週間かな。

どうした?先週1週間は。

結局、この期間って、

ちゃんとずっと仕事してたなって思って。

お、えらいね。

ありがたいことにね、待ってもらってましたわ。

なんかね、よく行く、俺が行くね、

あれがあるんですよ、コワーキングっていうか、

最近ね、有楽町にある東京イノベーションベースっていうところがあって、

東京都でやってるコワーキングなんですよね。

だから、ベンチャーとかいわゆるスタートアップっていうところの支援だったりとかする場所なんですけど、

そこがね、朝の10時から夜の21時まで空いてるんですね。

結構空いてるね。

で、しかも無料で使えるとめっちゃいいでしょ。

で、ただね、そこが土日地区だと5時で閉まっちゃって。

あー、なるほどね。

あれすれば今日ホタルの光、ハイヤーって思ってた。

そしたら、あ、そっか、祝日なんだみたいな感じで。

そこでシルバーイークの宣伝受けるわけだね。

おーしよしよしよし。

なるほどなー。

あとはCっていうのはあれですね。

俺、踊るダイソーさん見てきた。

あ、いいね。

あれもなんかすごいらしいよね。

えっとね、賛否はある、絶対。

つまらんっていう話とおもろいっていう話と。

うんうんうんうん。

そうそうそうそう。

で、まあどうだろうな。

09:02

うん、まあ、いろんな賛否はあるだろうなっていうので、

たぶんより最近ね、

ちいかわの人気がよりはくさかかってんのはそういうのもあると思ってて。

すごいよね。

ツッキーは一回だけ行ったのかな、ちいかわは。

ちいかわはそう、一回だけ。

なんか人気すぎてもう一回ぐらいで見ていいかなと思ってるけど。

あーそうだよね。

今19日から入場所得点が第5弾かな、出て。

たぶんそれで、そのときにしか語ってない漫画が手に入るっていう。

19日から?

そうそう、今週も始まってるんだけど。

シンバイウィーク中はたぶんそれで結構みんな行った人が多いんじゃないかなと思ってて。

なるほどね。

もうすぐ160億円突破するよね、今158億円で。

ね。

アニメの歴代工業収入ランキングで8位だったかな、確か。

すごい上がってて。

鬼滅とかコナンとかと並んでるわけでしょ?

あ、そうだ、コナンは超えた。

あ、すごいね。

鬼滅はね、400億円だから桁違いなんだけど、他の成長曲線みたいな入場者の推移曲線みたいなの見ると、

鬼滅は本当にボコッて一気に上がってるからちょっと別なんだけど。

今朝もね、ロックンとの対談で村上さんが言ってたけど、6億円くらいの広告売ってるっていう話をしてたくらい、

本当に最初から力を入れて、勝ちにいってるというか、みんなに届けにいってるっていうのが本当にすごいなと思ってて。

1位が鬼滅400億円だったんだね、どっちも。

はいはい。

2位が確か200億円くらいだったかな、確か。

で、いろんなものが、アチセンドっていうのとか。

あー、そうか。

千と千尋とか確かその辺りがきてるはずだった。

でもその辺の推移って今の千尋と同じような曲線を描いてるのね。

見方がずっときてるっていう。

あ、そうなんだ。

だから、そういう意味でももっと上がるんじゃないかなっていうふうに言われてはいる作品だよね。

確かに千と千尋も多分始まってすぐに見てないもんなと思って。

そうそう、あれも後なんだよね、結局。

そうだね。

じわじわと後から見た気がするから。

ただ千と千尋とか桃池姫とかは、そう言うて今みたいに入場所得点とかがあるわけじゃなくて。

あ、そうだね。

リピーターとかっていうのも入場所得点っていうよりも単純に作品として映画館に足を運ぶっていう。

娯楽が多分映画館、ネットリックスがないからね、そういう時代に。

そうだね。

だから、それでもジブリが未だにあそこにいるっていうのはすごいなって思ったよね。

本当だよね、マジで。

えっとね、いわしぃさん来てくれてありがとうございます。

いわしぃさん、もう1番ワンワンだと思って。

森氏さんありがとうございます。

12:00

そう、桃池姫と千と千尋の頃は映画館に行く文化がまだ多かったんだよね。

で、最近は初め2とかのその辺で入場所得点とかっていう形でアニメとかリピーターっていうところで増えていきつつ、

リピーターに合わせて新規も取っていくみたいな流れに今映画がなっているよね。

鬼滅なんてさ、でもさ、あれあったけど。

入場した得点。

多分あったんじゃないかな。

多分あったと思う。

分かんないけど。

ゆみさん、スタイフみなさん重くないです。私だけ急にアクセスできなくなりました。

僕は今んとこ大丈夫だけど、もしかしたら何かあるかもしれない。

本当に鬼滅得点あった、いわしぃさんありがとうございます。

なるほど。

多分鬼滅とかその辺、最近の映画は得点が本当に多いと思う。

ただね、国宝ぐらいから映画のそういうの変わってきてて、

ここ3年ぐらいの映画の多分、3年?4年?5年ぐらいかな、映画の試作。

見方とかもすごく変わってるんだと思う。

西野さんとかもさ、トペル出してその辺言ってるんだけど。

それでも足を運ぶための試作っていうのを、かなり最初の段階から作ってるのが売れてるよね、やっぱり明らかに。

そうだよね、そうだよね。

そうなんだよね。

そういうところでもなんか面白いなと思って。

本当にね、この週のうしろバイク、昼間もう一回見に行きたって。

ただ結局行けなかったんですけど。

行けなかったんだけど。

行くとしたらなんとなく一人で行くの?

家族だね。

娘と?

あーなるほどね。

で、妻も娘もハマってるっていうか、うち家族でハマってるから。

映画2回行ったんだけど、両方とも家族で行ったよ。

あー素敵。

そう、だからめちゃくちゃ楽しかったなーと思ってて。

いろんな学びとかもあるし、発見もあるし。

見れば見るほどだよね、あれ。

そうそうそう。で、僕のXで知り合った人たちとかも、このうしろバイクに結構たくさん中間話の映画を見に行ったっていうことを言ってて。

で、1回お昼に知り合うのがガチ考察したのね、ほんとに。

ガチ考察。

ガチ考察したの。

ネタバレありありのガチ考察したんだけど、あれがね、いまだに再生数が回るっていう。

みんな聞き?

ありがたい、それはほんとに。

あっ、ツッキーの声が聞こえなくなってきたのはなんででしょう。

このスタイフの問題、僕だけかな?

そう、ツッキーの声がちょっと聞こえなくなったので、コメントしとこうかな。

ちょっと声が聞こえなくなったので。

あ、そうね、多分電波の問題だと思われます。

場所が場所だからかなとちょっと思ってるんだけど。

あ、あとね、安倍さんもしも良かったらレターで70解体新書の、

安倍さんの各種ノートのレターくれたら嬉しいです。

ありがとうございます。

で、ツッキーが上がってくる、もしくは、

15:01

たぶん仕事忙しかったらコメントでちょっと難しそうですって言ってくれたらそのまま、

あとはこっちで話しておくので、ぜひぜひよろしくお願いします。

たぶんね、スタイフ1回エラーで入り直すとかするとかなりちょっとラグが、

ラグというかね、1回アプリ落としてもう1回立ち上げてみたいなことをしないといけないので、

難しいかなってとこなんですが。

あ、マカニ来てくれてありがとう。

マカニ、こんにちは。

ワンワンととても嬉しいです。

ありがとうございます。

はい、安倍さんゴジラのチョロQとか昔から得点あったけど、

近年はより多い〇〇みたいな同じ映画を複数回見るみたいなのが一般化してきたよね。

本当そうだと思う。

すごいことに何回か見ないとわからないっていう流れにしてきてるような気がするんだよね。

チーカーも伏線とか言われるものだったり、こういう話がありますとか、

作者はこう考えてましたっていうのも後出しで実は語っていることが多く、

今回の得点に関してもチーカーの中の映像のネタバレ的なところだったりするものも、

唯一漫画で描かれているものだったりするので、そういうところが本当に大きいし、

企業コラボが本当に多いよね。

鬼滅とかもさ、コナンもそうなんだけど、

チーカーもいろんな企業とタイアップしてコラボしてっていうところをやってるから、

映画制作会社の方がそのあたりめちゃくちゃ強く押し出してるなっていうのをすごく感じました。

安倍さんレターありがとうございます。

はい、レターね、今新しいものに差し替えましたが、

7.0解体新書がね、今出てます。

もしよければ皆さん見てほしいですし、

僕のこの放送、丸い4年経ったんですよ。

本当に4年間ずっとやってるんですね。

雨の日も雪の日も風の日も雨の日も真夏真冬、いつの日でもずっとやってて、

で、その中でも続けてこれた。

で、その続けてこれたのはなぜかっていうところにはなるんです。

本当に仲間のためだったり、こうやって安倍さんが毎日タイムスタンプを押し続けてくれて、

11月で2年になるんですけど、

その中で学んだことっていうのをまずね、

7.0解体新書で一番最初に出した、

これが対談のスキルをまとめたものになってます。

このスキルになるんだけど、

これは本当にいろんな方のものに得られるかな。

ちょっと待って、

赤丸ついてるんだけど、

リクエストが来てないのにまた書いて書い直したり、ちょっとやってみてください。

で、赤丸見せづらかったかもしれないからコメントどうしててくれたら嬉しいです。

でね、本当にそれを対談のコラボスキル、

あ、いけたかな。

おかえり。

いけるかな。

なんかさ、

ごめんなさい。

スマホ型?

うんうん。

暑すぎてさ。

ゆうみさんと同じさ。

高温になって死にました今。

そうなんだね。何なんだろうね。

外でスマホが暑すぎて、

18:03

終わりですみたいな今なっちゃって。

あ、そうなんだ。

iPhoneが自ら動きを止めましたね。

僕はね、一回そのスマホが暑くなるとかっていうエラー、

エラーじゃないんだけど、

回転速度がかなり重くなる現象って一時期あったんだけど、

で、聞いてるだけでもね、電池充電がえげつないみたいなのあったんだけど、

最近僕実はなくて、

あ、本当?

アップデートとかしたからなのかわかんないんだけど、

あ、単純に俺ね、今ね、外だからだと思う。

あー、今日暑いよね。

え、そう。

解体なの?それとも異品整理みたいな感じなのかな?

回収と解体一緒にやってるみたいな感じで今。

土木作業みたいなもんだ。

そうそうそうそう。

だからね、倉庫の中の今、村上さん棚を今解体してるし、

俺も今ね、アルミのロッカーを解体してる作業、最中っていうか。

面倒そうなときにありがとうね。

あ、全然全然。ごめんごめんごめん。こっちはこそ。

あ、言うな。

もうちょっとね、余裕で、

今日話をしながらやろうと思ってた、俺が舐めてたっていうね。

いやいや、全然、全然なんだけどね。

そうそう、村上さんもいるし、いいかなぐらいでいいだろう。

意外とこっち辛いっていう。

体を動かす作業ね、結構本当に動かさないと終わんないからね。

ね、本当に。ちゃんと今手を動かしてる。

いや、そうなの。

あ、でね、さっきそう、話し途中でどこまで話してたっけ?

なんかすごいとこでぶった切ってた。

シーカワの考察が未だに回ってるって話だよね。

あ、そうだねそうだね。

うんうん。

あ、それも不幸ってなるんだけど、実は、あ、そうだ。

えっとね、僕がお昼ライブして丸4年経ったんすよ。

あ、そうだそうだ、おめでとうございます。

丸4年、ついにね、経って、

今日が丸4年経って一番最初の放送なのかな。

うーん、すごい。

いや、待ってるね、ツッキーは。

毎回、毎回俺そういう時来るね。

ね、記念日、記念日になるよね。

記念日ライブ。

よく4年やったなっていう話をさっきね、

ツッキーがちょっと落ちてる間にしてたんだけど。

うんうん。

なんでこんなに続いてんのかなっていうのを、

なんかちょっと考えてみると、

この場所が自分的にも居心地が良かったっていうのと、

こうやって聞いてくれる方がいて、コメントくれて、

レッドさんがいて、

そいつがスペースの時かな、

最近忙しくて聞きに来てくれないんだけど、

それは良いんですが、

スペースの時にたまに来た時に、

なんか実家みたいですねみたいな話をしてて、

それが本当に嬉しかったのね。

毎日聞きに来なくても全然良いんだけど、

たまに来た時に居心地良いし、

時間を一緒に共有できる場所っていう、

その実家感っていうのがあるので、

それはそれで面白いし良いよなっていうのを思ってて、

それもあるんだけどもう一つは、

やっぱりミオちゃんとか村上さんとか、

その活動の応援だったり、

ミオちゃんがね、

21:01

それも実家に戻るんだけど、

帰ってくる場所があるよって、

こんなに応援されてたよっていう場所にしたいなっていうところで、

ミオちゃんが1年でお休みってなった時に、

辞めても良かったら続けるよって宣言して、

そこは一人でずっとやってたんだけど、

それがありがたかったなって本当に思うし、

その続けさせてもらってたのはね。

続けたからこそ、

自分のコンテンツを出せたっていうのが本当に大きくて、

ずっと続けてたからこそ、

アベルさんがタイムスタンプ押してくれたわけで、

それが本当にね、

巡り合わせだなと思うし、

継続してて本当に良かったなってことだね。

本当に僕の中でも、

本当にそこはすごく強く思うんだけど、

今リスナーさんとか多分アーカイブとかっていうのって、

結構僕のファンとか、

たったずっきーのファンとか多いから、

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