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2025-12-11 42:27

【対談】母を訪ねて14年…月日が想いを育てる。

~放送内容のタイムスタンプ~
#718 つっきーーさんの想いを汲み取る対談
 📝つっきーーさん(元気)登壇
▶︎いま、率直にどんな心境?
▶︎お願いができないつっきーーさんの振り返り
 📝ボラスタという成長の場
 📝こんさんとの対談フィードバック
 📝想いが届いている感覚
▶︎響く要因をナナゼロさんが分析
 📝お母さんがいなくなった日
 📝再会の日のこと
 📝感情の蓋が開いたのは。
 📝発信の壁を壊してくれたのが中島侑子さん
 📝背景と感情が見えるからより深く届くんだ!
 🗓️ここまで聴けたからこそ、1/10(土)の講演会が楽しみになる
▶︎ぜひ1/10(土)、お越しください!!
 🗓️明日なおなおさんとつっきーーさんのコラボもぜひお聴きください!
▶︎12/12(金)21時~
===
📝真面目な内容
😂ネタ部分
🙌感謝!
🗓️告知関連
===

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つっきーさんに関する情報
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サマリー

このエピソードでは、月さんが母親との14年の思い出やその間の成長について語ります。対話を通じて、親子の絆や人とのつながりの大切さが明らかになります。また、母との再会を14年ぶりに果たしたツッキーさんの心情や思い出を振り返る様子が描かれています。ツッキーさんの体験を通じて、親子関係の複雑さや感謝の気持ちが語られ、感動的な対談が展開されます。さらに、14年の年月を経て母親と再会する心情や、その過程での思いや感情の変化も取り上げられています。家族や過去の記憶に向き合うことで新たな自分を発見する様子も描かれています。ポッドキャストでは、母親との別れから14年が経ち、子供の頃の思い出や感情の成長について語られ、仲島ゆうこさんの講演会への期待やツッキーさんの感情の変化も強調されています。

月さんとのコラボライブ
はい、皆さん今日もよろしくお願いいたします。
今日は、月さんとコラボライブですね。皆さんぜひぜひよろしくお願いいたします。
タイトルとかもぜひ見てください。
月さんが来た時に、今の月さんの思いとか、改めてちょっと確認…確認と言えばね、聞いていきたいなっていうところがあるのと、
あと現状ね、現状の話もできればなーと思ってます。
ちょっとレターを1個ピックアップするので、お待ちくださいね。これかな?
この中にある4チケット、こちら活性年各種。OKですね。
で、今ちょっとXの投稿をするので、来てくれた方のコメントとかも一緒に読みつつですけども、やっていこうかなと思っております。
思いは重なって、14年の思いを今…
親孝行するにあたって、1月…ちょっと待ってね、1月…もっと月さん来てるかな?
来てくれてましたね、みなさんありがとうございます。
みなさん来てくれてありがとうございます。
ございます、今日もありがとうございます。
今日元気だね。
どうですか今調子は。
調子はですね、上々ですよ。
ほんとに
どうなんだろう
なんか最近ね
あのー1月10日の
赤嶺亜佑子さんの講演会に向けて
いろんな方がこう
動いてくれてるわけじゃない
率直にどうですか
いやーありがたい
ありがたいね
周りがさ
ちゃんと助けてくれる
うんうんうん
ほんとに
だからなんだろうね
あのーこの状況を
こう
なんだろうやっぱり
これまで
まあ自分がさ
いろいろこうしてきたことってあったわけじゃないですか
応援だった人の
応援だったり
そういうのってやっぱりこう見てくて
見てくださってる方ってちゃんといるんだな
っていうのを
なんだろうな
感じるし
なんだろうなやっぱり人のために
まあやっぱりこれまでやってきたけど
うんうん
やっぱそれってこう相手が
いてさ
この人たぶんじゃあ村上さんを応援したいとか
鴨さんを応援したいとか
っていうのでこう動くわけだけど
今回やっぱほら
ツッキーのためにツッキーを勝たせたくて
ってみんな言ってくださってるわけじゃない
そうだね
だからなんだろう
ひとつこう挑戦者側に
ちょこっと立て入れたのかなって
少しでも足を突っ込めたんだろうなっていうところが
うんうん
まあ思ったというか
自分の若干ステージが変わった
実感がありますね
いいねいいですねそれは本当に
確かに今までは応援側だったからね
そういう意味では
うんうんうん
そこまで実感はあるな
うんうんうん
アマコンに来てくれてありがとう
今いろんな方がね
コラボライブとかを
活発にしてくれてて
朝の投稿とかもね
上がってきてて
見てて思うのが
ツッキーを勝たせたいっていう思いは
みんな変わらないんだけど
それプラスで参加してよかった
参加してここにいてよかった
っていう思いがね
みんなあるっていうところが
見え隠れしてるので
本当にそういうところでもいい
になっているよね
そうだよね
みんなの参加しろを
作るって本当に大事だなって
うんうんうん
確かにね
やっぱりさ
頼れないし
頼れなかったし
人にお願いができない
なぜならば人の時間とか手間を奪っちゃうから
って
考えていたわけですけど
でも自分が参加するとき
考えたっけかなって
うんうんうん
他の人のプラスさせるときさ
うんうん
絶対それ思わなかったじゃない
無情?なんかね
いいよって言ってたもんね普通に
なんで自分だとそう思っちゃうのかなって
思うんですよね
人間しょうがないと思うよそこは
絶対的にこう
申し訳ないっていう気持ちは働くし
自分が表に立てば立つほど
それは強くなるんじゃないかなと
もうね
あくまいちゃんねコメントありがとうございます
応援者の皆さんが
自分で新しい挑戦をしながら応援しているのが
素敵だよねって書いてるけど
本当そうだよね
自分は今までこれができたのでこれをしますじゃなくて
ちょっとこういうことやってなかったけど
こっちもやってみますっていうのが
ちゃんとみんなの挑戦としてね
出てるってのが
これ本当にすごいことだなと改めて思うし
うんうん
その中心的がいるんだけどね今回の場合は
そういうね
人の成長の場を作る
やっぱりなんだろうなこの
カモさんもよく言ってたのが
ボラスターっていうのは
最高の教育機関だっていう話を
カモさんはするんですよね
うんうん
そうそう
それを真に受けて今回
カモさんの東京講演会
うんうん
やっぱりボラスターは最高の教育機関にしたい
っていう主催者の思いがあって
うんうん
ゆーたろさんの思いがあって
うんうん
それでこの人の大したもんなのは
全員と最初
20分間ワンワンするんですよ
あーなるほどね
50名くらいいるんですけど
このボラスターで何を得たいですか
何を成長したいですかってみんなに聞いてって
うんうん
それを実現していきましょう
終わった時にはみんな何かしら成長するように
設計をしていたんですよね
うんうん
今回はそこまではしてないんですよ
うんうん
ここに来ることになって
新しい繋がりが
生まれ
普段やらないことに触れるって
それをやらざるをえなくなって
うんうん
間違いなく
やれなかったことがやれるようになる
っていうのは全て成長なわけですよ
うんうん
人の成長につながる場なんだろうなってやっぱりこう思って
そうだね
うんうん
それの場を作るって
大変だし
だけど大事だし
うんうん
その場に入れる
その場を作れてるってやっぱり幸せですよね
人の成長に関われるっていうかさ
めっちゃいい時間だよ
本当に使い方としてね
本当にいいと思う
ちょっとでもさ
思い出のサムネイル
本当にあの
2026年ってあの公演から
始まったなって
いうのがとも刻まれる
可能性があるわけじゃないですか
確かに振り返ったときにね
そうそうそうそう
そこに俺がいるやっぱり
人の思い出にさ残れてるっていうのが
やっぱりなんか素敵なことだなって
めっちゃねすごいことだよ
本当に
あの月曜日にコンさんと対談したじゃない
あの時間ね
良かったなと思ってて
良い対談でしたね
何が良かったかそして何が悪かったかを
それぞれ話したいんだけど公開で
公開で話す
悪かとも言われるの
悪かったのも
明日ナナナさんと対談するじゃん
そこに活かしてほしくて悪かったって言うと
語弊があるんだけど
もうちょっと減らしても良かったんじゃないみたいな
そうそうそうそう
なんだろう
アイスブレイキングが最初にやっぱ絶対
対談的にはあるんだよねコンさんとは久々に
話すってとこもあって
それは全然良いんだけど
刑事の話とか自分の肩書きとか
っていうのは多分後で良くて
順番的な話でね
後で良くて最初にお母さんの話っていうのを
ぶち込んで良かったかなと思って
どっちかというとお母さんとの
関係性の話を
むしろ最初に持ってきて多めに話して
で後でえ月さん今何してるんですか
そんなことしてるんですか
それでもこういう企画してるんですか
みたいな流れの方が多分綺麗だったかなと思って
それは対談
ホスト側の問題でもあるんだけど
なるほど
かなとちょっと思ってて
月さんの方で
動かせる部分っていうのは
ちょっとこの話聞いてほしいです
みたいなこれだけいいですかみたいな感じで
母親の話をするっていう
それで良いんじゃないかなと思ってて
なるほどね
改善の余地あり改善の余地はね
月さんは成長
めちゃくちゃこれからの成長が
見込める男なので毎回ですよ
それは
基本
基本ベース
めっちゃいい話だよ
だって昨日
コンさんの話を
対談聞きながら
帰りの電車の中でちょっと泣きそうになってたからね
ちなみに
コンさんも言ってたけど
お母さんとの
赤子さん聞いてくれてありがとうございます
その話はね
改めてちょっとしてほしいなと思って
どこが一番良かったか
っていうと
月さんがお母さんと
慣れそめみたいな
実は14年ぐらい
中学校の時かな
家出てその時に普通に
僕そこで初めて知ったんだけど
その他のミーティングとか月さん個人で
話してる時とか聞けなかったから
家出る時も普通に
お母さんが
普通に話してた
でも家帰った後に
誰もいなかったんですよ
一番最初に母親の部屋に入って
母親のことを探すんだけど
いないっていう
その中でぽっかり空いてしまって
でも葛藤があって
そういう話があるじゃない
あの話めちゃくちゃ良かったし
もっと行こう
そういう
その後のお母さんと
リアルで会った時
何話してよ
分かんない
ホテルで会うって決めて
お母さんと妹と3人で会う
その扉の向こうに妹さんと
お母さんがいるのは分かってるんだけど
入れなかった
最初に見た時に
母親だって分かったっていう話があったじゃない
めちゃくちゃエモくて
泣きそうというかちょっと泣いてたけど
あの話
もっと話して良いと思ってて
そこだと思ってて
中島彩花さんの話ももちろん良いんだけど
リスナーの人は
成長と応援の重要性
中島彩花さんのことを正直知らないし
応援したい場所
ポイントって
ツッキーさんがお母さんを
親孝行したいっていう
そこのポイントだと思ってて
今は
中島彩花さんの集客できてるようになったら
もうできてるんだよね結局
今それができてないってことは
ツッキーを勝たせたいとか
ツッキーさんの応援とか
ツッキーさんの思い
ツッキーさんがやろうとしてることを見てみたい
っていう人を今は集めた方が良くて
これから対談する人
とか
話発信する場所って
場所によって違うんだけど
直々さんとかコンさんに関しては多分そっちだと思ってて
中島彩花さんのことはあんまり知らないけど
ツッキーさんのことは知ってる
この人が何かやるんだったら応援したい
って思ってくれてるリスナーさんの人は
多分絶対多いね
中島彩花さんのことは話しちゃダメじゃなくて
持ってき方が最後で
後でよくて
応援を応援しようと思って
その後に
でも実は中島彩花さん本当にすごい方で
高校でこんな方で
今聞いてくれてる人とかにも
刺さると思うんですよみたいな
流れの方がすごくいいんじゃないかなと
この話漫画にしようって
コンさんとの話聞いてて思ったけど
マジでめっちゃいい話だよ
ツッキーさん
マジで本にした方がいいと思うぐらい
めっちゃいい話だったよ
そうだよね
そう、めっちゃそう
みんなもそう思うよね
それだけで
何か人読めるんじゃないかなと思ってて
っていうぐらいすごかった
あれはいい話だった
いや思う
本当に思う
だから
明日はその辺出していったらいいんじゃないかなと思って
ねえ
最近さ
ダメだよ
昨日もアップルさんとの対談なんだけどさ
昨日もダメだよ
途中から泣いてたもんなと思って
いや聞いてなかったな
アップルさんは熱い男だったしね
いいですね
あこてさん来てくれてありがとうございます
さつさんもありがとうございます
かぐやさんもありがとうございます
そうなんだね
だいたいそうなんだ
思い出の再確認
最近どんどん
この話をすると
心震わせるっていうかさ
ちゃんと魂が増えながら
言葉にできてるなっていうところがあって
だから
どんどんどんどん
人に届く感覚があるんですよね
しらける話って
飽きる話って
上辺だけだったりとか
軽く
軽くなんだろうな
こんなことあったんですよねみたいな感じだと
ああなるほどねとかしらけるわけじゃないですか
でもそこに
喋ってる人が
魂を震わせながら喋るとか
言葉にやっぱり
感情が乗る
一気にやっぱり人に
伝わる言葉になるなと思ってて
そう
それができるようになってきた
そうなってきたなっていうのが思うんですよね
言葉にするたびに
ライブでも
インスタでも
フェイスブックでもスタイフでも
本当に心が震えてるですね
最近
心が動いてるですね
それだけツッキーさんが歩んできた人生って
すごいんだよ
コンさんの時も言ってたけど
その経験をしてる人は
本当にいないから
そして今
語れる人もいないから
だいたいそういう経験をしてる人は
辛くて発信とかもそんなに
できる人じゃないと思うし
ましてや講演会の主催をするなんて
本当に敬意だと思ってて
そこに
あの時デレた母親を呼ぶなんてことは
まずしないからね
そう
これができるのは
ツッキーさんだったし
それまでの
20年ぐらいか
離れてた母親に対する
思いっていうのって
誰にも変えられない
ツッキーさんのちゃんとした心からの思い
本当にめちゃくちゃそれ刺さるし
共感を生むし
共感を生むのはやっぱりみんな
母親とか親に対して一定数そういう感謝
っていうのは間違いなくあるし
思春期とかもあって
そういう離れる時期って絶対あるんだよね
今30代か40代
50代にかけての人って
大体親に感謝してる人がほとんどだから
そういう過去がある
ツッキーさんすごいよなって絶対思うし
ここだと思う
うん
マジでこんさんとの
お話はめっちゃ良かった
だってツッキーさんと
夏に対談したときに
youtubeの切り抜きにしてもらったじゃない
あれも良かった
いやあれ一応に良かった
あの時初出しだもんね
そう初出しでこういう風でやるっていう
それももちろん良いんだけど
それ以上に母親を
目の前にした時の自分の心情とか
親がいなくなった時の
自分の心情とかっていう
リアルな話っていうのは
誰にも変え難い
ストーリーになってるからね
ありがとう
これねやっぱりさ
当時思い出すんですよ
いや良いね
なるほどね
だから昔に比べて
昔かその
前7月に話すとき
に比べて
どんどん改造で上がってくるんですよね
自分の記憶の
なるほどね
だから
当時の記憶とか
感情っていう部分も
あまり
7月の時点では
そこまで思い出せないんですよね
場面でこういうことあった
こういうことあったっていう事実だけ
でその後に
そっかって
そういえば一回やっぱり
分かれないで
出て行かないでもらいたいとか
そこで
感情を出したんだけども
受け入れてもらえなかった
そこから結構
自分の感情って結構
出しがちになったんだよなぁとか
なるほどなぁ
あくぐちゃん来てくれてありがとう
あとは何だろう
そういえばあの時母親から朝送ってもらったなって
今日いなくなるの分かってたのよ
その話もう一回聞きたいんだけど
朝もう完全に離婚するって
決まった時の
朝ってどんな感じだったの
なんかね
いつも通り
だから
離婚
母親が出てくるかも決まってて
日付も決まってて
今日いなくなるってのは分かってるんですよ
だけど
めっちゃくちゃいつも通り
朝ごはん作ってとか
で玄関
普通に玄関先で送ってもらった
うんうん
だね
だから
自分的にはね
あの
何だろう
全然現実的じゃなかったんですよね
いつも通りだから
本当にいなくなるのか分からない
本当にいなくなるんだろうかみたいな
嘘だったんじゃないかって思うよね
そうそうそう
そうね
だから普通に学校行ったし
普通に学校を過ごしたし
うんうん
で普通に帰ってくるわけですよね
うんうん
ワンチャンいるんじゃねえかだよね
確かに朝普通だったしね
そうそうそう
なんか取り消したんじゃないかと思うよね
やっぱり母の部屋見に行ってさ
すまないんすけど
うんうん
開けると
いっぱい物がなくなってる
あーなるほどな
もたたまれてて
うんうん
そういう状態で
うんうん
そうね
まず時間が止まらない
どんくらい立ち尽くしたんだろうなと思ってそういえば
そうなんだね
うん
完全にもう停止ですよね
空間が停止して
うんうん
そうそれがでその場面が
頭には残ってる
うんうん
そうそうそう
ただ全然もうその時に心も動かなくて
うんうん
また涙だけは出てきた気がするんすけど
あーうんうん
そう
だからもう完全に多分感情に蓋してたんだろうな
と思ってその時から
だってそれが
思い出してきたのって
そう
そう
多分そういうのことって完全に蓋してたから
最近やっぱ蓋が開いたわけですよね
うんうん
そうだから一回開くとあとは
いろいろ
溢れてくるというか
うんうん
当時の記憶もだし当時の感情もだし
うんうん
やっぱり思い出し始めてきてる
うんうん
がありますね
めちゃくちゃ大きな出来事だもんね
14歳で
で親が片方いなくなる
しかも別に
喧嘩してたわけじゃないし
うんうん
普通に生活しててね
急にっていうのはそらそうなるよ
ねえ
そうなんだよなあ
そうなんだよね
その後の生活とかって
なんか変化あった?
ない
全くない
全くないというか
隠してたわけじゃないですけど
うんうん
友達とかには全然言ってなかったし
近いところだけは知ってた
なんで知ってたんだろう
言ってないんだけどあんまり
へえ
生活は変わってないですよね
変わらないようにしてたね
変わらないようにしてた
なるほどね
学校に行ったし
別に
部活の送り迎えとかって
特に親ないじゃないですかね
まあそうだね
うんうん
だから別に
ねえ
母がいないから関係なかったし
うんうん
みたいな感じかなあ
なんかあれかな
話題として
母親がとかってなるのは
ちょっと
もやっと
避けてたような気がしますけどね
うんうん
なんかテレビとかさ
ドラマとかも乱す時期じゃない
うん
なんかそういうのも結構
家族の物語とかって
絶対出てくるけどさ
なんか見れなかったとかある?
あ、でもねそういうの全くないのよ
あ、そうなんだ
じゃあ本当に一回蓋をするっていう
形だったんだろうね
だからね
それ以降別になんだろう
そこに母親に関して
うんうん
それが原因何かこう
トラウマ的なとか
母との再会
フラッシュバックしてとか全くなくて
うんうん
でも完全にやっぱ蓋をした
だろうなって気はしてるんですよね
心が動かないように
なるほどね
それからさ
東京出てきて
実際に会うわけだ
会う時って妹さんにお願いして会ったの?
そう
全然まだまだ山形の
最中で
警察官待った中の時なんですけど
うんうん
だめ?いつだろう
超待った中の時っすよ
妹に連絡
妹が
母親と会ってたから
うんうん
ちょっと母親に会いたいなって話を
母との再会
妹に連絡をして
暖房してくれたんですよあと全部
なるほどね
妹さんは結構会ってたんだね
そうねそうね
うん
あと旅館予約したからそこに泊まるから
ってのって
はいはいはい
積もる話もあるだろうしね
だって20年近く
いや想像できないけどね僕は
17年とか18年とか
なるほどな長いな
なるほどな
その間さやっぱり連絡取ってなかったし
うんうん
母親の写真すらも見たことなかったんですよね
あそうなんだ
そうそうそうそう
そりゃそうなるよね
うんそうね別に妹に
見せてとかも全く言わなかったから
うんうん
そうなんですよ
なるほどな
会うことになって
会うことになって
で旅館行くわけですけど
うんうん
もうね先に部屋にいるわけですよみんな
3人妹2人母と
うんうん
でも駐車場にさ俺は遅れて行ってさ
うんうん
マジで出れなくて車から
なるほどねなおなさん来てくれてありがとうございます
ちょっとフライングで明日話しますけど
明日もよろしくお願いします
出れない
そうだよねだってどんな顔していいか分からないもんね
そうそうそうそう
会うの怖くなったよ
うんうん
マジで会うの怖くて
ずっと駐車場の中でもう
2、30分くらいこっち荒々としたんだよね
なるほどな
妹から連絡来て何してんの
うんうん
会うしかないでしょって
そりゃそうだけど
そうだね
妹はそうなるよね
過去の記憶と向き合う
何する帰るのって
うんうん
帰らないけどみたいな
会うしかないでしょみたいな
うんうん
そりゃそう
その子連れてかれてですね
うんうん
恋愛に入ってったみたいな感じですね
なるほどね
めっちゃエモいんだよな
すごい
でも初めて見たときに母親
ってすぐ分かったんだよね
そう
30当時
母親が
38から50
56になってたわけなんで
うんうん
めっちゃ年取ってるじゃん
うんうん
めっちゃ年取ってるのよ母親が
びっくりしたくらい
止まってるもんね記憶の中では
そうめっちゃ年取ってるじゃん
って思いながらも
うんうん
ねえ母親だと思って
うんうん
やっぱそうすぐ分かったんだよね
うんうん
なるほどな
アーメンさん来てくれてありがとうございます
そうだね
あーそうだ今ちょっと思い出したんですけど
うんうん
何だろうな
20代の前半くらい
家族ぐるみで付き合ってた
友達が近所にいたんですよ
うんうん
全然別話したんですけど
そのときに
あの
家族ぐるみだから
よくあっちも
兄弟2人
男女で
そこが長男長女が
うちと年一緒で
うちはさらに下に妹いたから
うち3人兄弟で
うんうん
ご近所さんがいたんですよね
うんうん
一緒にキャンプ行ったり旅行行ったり
幼稚園ぐらいまで出しまくってたんで
あー仲いいね
そういう家族だったんですけど
うんうん
1回20過ぎたぐらいのときにさ
また家族ぐるみのことがあって
うんうん
そのときに昔のさ
ビデオみたいな
よく撮るじゃない
うんうん
そうそう
見ようみたいになったんだよね流れとして
はいはいはい
そのときに
うちの母親父親映ってるわけじゃない
映ってるよね
それ見れなかったんですよねそういえば
なるほどなー
だってさ
うんうん
来たまま若いねーとか
あーこんなことあったねーとか
うんうん
そうだねー
それ俺見れなくて
そりゃそうだよねー
だってずっとふたしてたわけだもんね
そうそうそう
そうねー唯一そんくらいかな1回
その途中で
うんうん
それ何歳ぐらいのとき
覚えてないですけど
20前半ぐらいだと思うんですけどね
飲んでたタバコも吸った時期だったんで
うんうん
そうだからもう
無理だと思って
多分外に出て
しばらくタバコ吸ってたような
記憶があって
へー
なるほどねー
そうなるなー
そんなことあったなーって今思い出した
うんうん
出てくるね記憶ね
いろいろね
出るって大切だと思う本当に
で今だからこそ
出せるんだなって思う
そうそうそう
うん
今までふたをしてで大夢もあって
で苛立ちもあって
やっぱどうしても
ちゃんと向き合えなかったと思うんだよね
そんな中は
でもお母さんに会ってで思いも知って
で自分も
何か母親のために
何かできたりしたいなっていう風に
前に向けて進めたわけじゃない
うん
だからこそ今改めて
記憶が少しずつ
こう見れるようになってきたんじゃないかな
と思ってる
うんそうね
明らかにやっぱりふたを開けてから
いろんなものが出てくるようになって
記憶の感情も
うんうん
そもそもねーなんか
人前で感情を出すとかってさ
そもそも言葉に
感情乗せるのがあんまり上手じゃないんですよ
なかったんですよ
うんうん
でそれは人前で感情が出せない
っていうところがあったし
でそれがやっぱり
最近できるようになってきたんですよね
あーすごいね
そうそうそう
そこのきっかけっていうのは
一つやっぱりその
今回こういうことをやるときのこともそうだし
うん
だよなだよな
いやすごい
いやいいよね
発信活動してなかったらさ
はいはい
多分そういう思いっていうのは
多分しゃべれなかったかもしれないんだよねきっと
そうね
でも3年ぐらい
3年ぐらいかな月さんもっとかな
2年ちょっとかな分かんないけど
やってるわけじゃない
話してるわけで
話せるようになってて
うん
だからこそ今
対談したときに
うん
自分の過去の思いを振り返ったときに
自己発見の旅
そうやこういうのがあったっていうのは
徐々に紐解いて勝つ口に
してことまでできるっていう
ところまで来てるんじゃないかなと思ってて
うんうん
全て繋がってるような気がするんだよね
月さんが動き出してで発信活動もして
クラファン
やって
自分のためっていうよりも仲間のためになったクラファンだったじゃんあれは
うん
そのために放送して動いて
でコジキプロジェクトのためにもすごい動いてくれて
で応援して応援して応援して
で発信しての連続だったと思うんだよね
でその中で今
今年改めて自分に目を向けて
活動して何か
やりたいな
で母親の恩返しっていうのはずっとあったと思うんだよ
でそこにこう中島さんが
しかも東京が空いてるっていうのはほんと
稀だと思ってて
ほんと奇跡の連続のような
繋がってるこの世のためにあるような
そんな感じがするね
見てると聞いてると
そうそうそうそう
本当にそうなんだよな
だからさ
なんだろうせっかく
ゆうこさんの講演会の部分だから
そのゆうこさんの
お話もさせてもらうと
2年前の
マネジメアの時って
まず
フェイスブック
かもさん界隈だったから
フェイスブックはそもそも
実名でしたけど顔出しはしなかったんですよ
しなかったね
そこでようやく
自分の写真を使うようになったのが
まずフェイスブックのきっかけだった
ただフェイスブック自体は
あの
なんだろう
顔出しって当たり前じゃないですか
わりと一般的じゃないですかね
それだからよくて
だけど
Xとかスタイフとか
あとはインスタグラムっていうのは
俺名前と顔と昔の経歴で出してなかったんですよ
はいはいはい
だからクラファン中も
やっぱりツッキーでやっていたし
でクールガールの
アイコンで顔出してなかったし
Xの方も
でましてや経歴なんか出してなかったんです
昔経済学やってましたなんて
でもここのブロック壊れたのは
やっぱりゆうこさんのところ行ったおかげなんですよね
あーなるほどね
そうそうそうそう
なんだろうやっぱこう
クラファンの時もやっぱり
フェイスブックの発信怖くて
自分を出す
人に見てもらう
受け入れてもらえるかどうかって分かんないじゃない
うんうん
でましてや
フェイスブックなんてもともとの同僚とかも
見てる可能性があって
今あいつこんなことやってんの
実際にさ俺のフェイスブックページとかって
いまだにはネタとして
つかれてるみたいなんですけど
元職場ではね
ネタって本当になんだろう
ちょっと
下げすむ系のネタっていう意味ですよ
うんうん
だけど
やっぱりそういうのを気にしていたんですよね
まだ2年前って
だけど
TIAが
入った時に
1回分全部作り変えたんですよね
うんうん
そこが本当になんだろう
自分を出していいんだっていうか
うんうん
出してこうっていうきっかけもらったのかそこで
うんうん
なんだろうな受け入れてくれた仲間がいて
やめちゃうしかりね
うんうん
そうだね
だから
本当になんだろう
発信の仕方
夢の語り方って一応今言ってますけど
うんうん
そこは本当にゆうこさんのところで
真ん中一つの大きなところで
うんうん
だからそこきっかけで
少なくとも俺って自分を出せるようになったなと思ってるんですよね
外に
特にこのSNSに載っけてっていうところは
うんうん
いいね
そう
だからやっぱりそこから始まったなって
母との別れと成長
うんうん
Fスタートにはなってるんですよ
いや
めっちゃいいね
いやつっきさん今日の話の流れめっちゃ良かったよ
そうね
はい
多分これが理想だと僕は思ってて
先につっきさんの幼少期の
とか母親に対する思いを話して
その後で
仲島ゆうこさんの話をすると
仲島ゆうこさんの話がね
ちゃんと心に届くんだよ
で仲島ゆうこさんの話をしたいと思うんだけど
仲島ゆうこさんの最初の話をしたとしても
届かないんだよね
うんうん
なんでかって言うとつっきさんのことも
めちゃくちゃ知ってるわけじゃない僕みたいに
肌から見てるだけで頑張ってるんだろうな
でその人が別の知らない人を
応援してるってなると
よくわかんなくなるんだけど
つっきさんの過去ってこんなすごい人
つっきさんってこういう人なんだって
実は仲島ゆうこさんの講演会は
こういう趣旨で
自分の過去と自分の思いとかっていうのは
そういう風につながってるみたいな話をすれば
しっかりと仲島ゆうこさんにもベクとぐらい
いくから
この発信の流れが一番ベストだと思う
だから仲島ゆうこさんはね名前はもう最後まで出さなくてもいい
最後に出すのは
うんうん
最初は本当に自分の思い
母親に対する思い
それが一番ベストだなと思ってて
そうすることによってちゃんとつっきさんに
リスナーの人が聞こうっていう姿勢になるし
つっきさんのことをもっと応援したい
っていうで共感してるとか
感情をそっちにいってる
イコールつっきさんのファンになり
かけてる人たちだから
その後の言葉って全部聞けるんで
心に入ってる
だからこの流れがね
僕はやっぱ一番いいなと
だってつっきさんの
さっき話した話
めっちゃよかったよマジでよかった
いい話しすぎたから
もっとね対談の
9割それでいいと思ってて
それぐらい
つっきさんが話す話し方っていうのは
人の心に届くから
人の感情を揺さぶれる
ってことは
なんかしたいなっていう
気持ちにさせてくれるから
これって
損得とかマーケティングとか
一切関係なく単純に
つっきさんの話はめっちゃいいんだよ
泣けるし
しかもかつ
仲島ゆうこ講演会への期待
他人の話じゃなくてつっきさん自身の
感情が表に出てる
発信だから
ちょっと泣いてたよね
ちょっと泣くよ
こういう話しされたら
ぜひねそういう流れがいいなと
本当に思うね
だってつっきさん
いい話というかいい経験してて
辛い話もそうなんだけど
でも
これをちゃんと語れる
つっきさんがいるんだから
僕はそっち出してっていいと思う
ミッチャン来てくれてありがとうございます
本当に
ミッチャンさん
明日なおなさんとコラボライブするので
つっきさんとなおなさんの話
ぜひ聞いてみてください
今日は感動会
昨日は外れ会だったんですが
今日は感動会になってます
アーカイブ聞きたい方は
アーカイブ聞いてください
つっきさんが
お母さんとの中学
14歳の時に別れて
その時の心情とか
ドラマにしていいんじゃないかな
書籍にしていいんじゃないかな
レベルの話
しかもフィクションで
アノンフィクションで
事実だから余計に
人の心に刺さるものが大きいと思う
小瀬さんね
マジで事務所で泣きそうになった
本当こういうところが
もっと出していっていいと思うし
自信持って話していいと思うので
自信持って話せるようにつっきさんになってるから
うん
僕はその話が好きだな
そうね
ありがとうございます
だからこそ
余計に1月10日の講演会が
楽しみでしょうがない
つっきさんが
本当に思って親子高校したいと思ってる
お母さんがどんな人なのかも会えるし
そこを
そのお母さんと話してる
親子高校してつっきを見れるっていうのは
それだけでいく価値が
僕はあるからこそ
予定を
家族の予定をキャンセルしてそっちに前振りしてるので
年明けのクソ忙しい時期なのにね
本当に
このアーカイブ聞いてぜひみなさん
1月10日時間ください
絶対後悔させないんで
今ちょっと泣きそうになってる方は
当日マジで泣くと思うぐらい
本当に感動的な話があると思います
中島さんの講演会なので
学びっていうのもあるし
自分の授業とか発信したいことがあれば
どんな人とワークをしたり
話し合う機会があるので
交流っていうのもできるし
たぶん
行って損がない
イベントになってるので
ぜひみなさん
来年1月10日年明け1発目なんですけど
ちょっとね
時間をお昼からいただきますが
ぜひぜひみなさん来て
そしてツッキーさんの親孝行
姿をねリアルで
見ていきましょうよろしくお願いいたします
ありがとうございます
ツッキーさん最初会った時冷静な人かと思ったけど
熱い人なんだよな
冷静な人かと思ったけど熱い人なんだよなって
わかったのって最初は
熱くなれなかったっていう
そういうところもこの話を聞くと
わかるんだよね
感情は出せなかった
おばあさんの過去のあれがあったから
でも今やっと感情が出せて
思いが発信できるのは
たほやの親返しするっていう
その蓋を一個開けて
振り返ることができたっていうことになってるからこそ
今話ができてるんだと思ってて
いやもう
いくらでも話せるよ
また来週はね
いろんな話をしたいと思います
みなさん今日は来ていただいて
ありがとうございます
ぜひね途中から聞いた方
ぜひ聞いてください
明日21時
12月12日の21時から
なおなおさんとのコラボライブになってます
そちらでもね
月さんの思い熱く語ってくれると思いますので
ぜひ気に入ってください
よろしくお願いいたします
月さん今日はありがとう
こちらこそです本当に
ぜひまたやっていきましょう
なおなおさん
明日よろしくお願いします
またねー
42:27

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