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なじトーク
- 今日もお疲れ様です! ヒラオカです! タツケです!
早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ 早いよ
- たまには、先に名前言ってみたくなっちゃった
- フライングすごいなぁ 新しいことやってくるなぁ
この番組は、毎週水曜日と金曜日 夜の19時に
幼なじみのヒラオカとタツケがお送りする ビジネストーク番組でございます
今日もね金曜日までお疲れ様でした
お疲れ様です
本当にね土日の週末ゆっくりお過ごしください
はい
はいということですね
脳死で聴ける番組を目指しております
本日は私パーソナリティは平岡がお送りしたいと思います
なんか急にオープニングトークなんかコンセプト意識し始めてんじゃん
どうしたどうした
どんどんこのラジオ慣れしていこうと思って
あーなるほどね
本職をパーソナリティにしていこうと思ってるんでね
そうなんだ知らなかった
そうだったんだ
今そのための土台と思ってくださいね
練習中ね今
あなたは踏み台です
土台じゃなくて俺が踏み台なので
ちょっとそんな感じですね
ビジネスの話を主にやってるんですけど
最近スタートアップの紹介とか面白いビジネスモデルの紹介をしてたんですけど
私人材業界にいるので
たまにはちょっと本職の話しようかなと思って
あーなるほどね業界について
はい
で業界の中で一番撲滅したいと思っている内容について話したいと思ってるんですけど
おーなるほどね人材業界の闇的な感じ
はい人材業界の闇的な感じですね
ほーなるほど面白そうですね
まあ闇って言うほどでもないかもしれないけどね
もう当たり前に横行されてるから
へー
まあタスケももちろん知ってると思うんだけど
そんな感じビジネス今日のキーワードは
偽装受け負いでございます
あーなるほどね
はい
まあ闇だけど闇って言うほどもう闇じゃないよね
はびこってるよね
はびこってるよな確かにな
グレーゾーンな感じなのかな
グレーゾーンじゃないね
グレーゾーンじゃないけど
なんかグレーゾーンのような扱われ方してるっていう
あーそうそうそう
違法なんだけどグレーゾーンだよねみたいに
勘違いしてる人がきっと多いと思うんだけど
あの偽装受け負いって
実は1年以下の懲役になったりとか
100枚の罰金払わないといけないとか
あの普通に違法なことなんですよ
これそうそうその偽装受け負いってさ
03:02
何みたいなのも一応説明しといた方がいいんじゃない
あーそうだね
あの偽装受け負い知らない方にちょっとお話しすると
実質的に労働者派遣だよねっていうのに対して
あの契約が受け負い契約とか業務委託契約とか
あの派遣じゃないような契約になってる
みたいな偽装する行為のことだよね
これ
例えばAの会社が
人材系の会社がA社があるとするじゃん
はい
で実際に業務をするところのB社があるじゃん
はい
これ正しいのはA社に勤めている人を派遣としてB社に送る
そうだね
でこれ派遣契約で送るこれが正しい
そうそうそれが派遣契約です
これを偽装するとどうなるんだ
偽装すると形は一緒なんだけど
内容の契約が業務委託契約とか
B社とA社で業務委託契約が結ばれて
B社の仕事をA社が委託して受けてますって状態になってるけど
実際は人が送り込まれて人材派遣みたいになってるってこと
そうそうそういうこと
簡単に言うと実質それ人材派遣だよねっていうものは
だいたい偽装契約です
まあそうだね
確かに
でそれの何が問題なのっていうところを
意外と知らない人が多いんだなって最近なんか気づいて
なんか珍しくこれ本当ビジネスマンに役立ちそうなお話になりましたね
皆さん脳死で聞いて大丈夫なんだよこれ
絶対違うでしょ
ここ最近ずっと脳死で聞いていい話いっぱいあったけど
これは結構ちょっと業界っていうか
それに携わる系の人はちゃんと聞いた方がいい話じゃない
まあまあそうだね
実際みんな結構関わってるよっていうね
あれだよね
人を派遣してる側は多分分かってやってると思うんだけど
良くないのは人がこの仕事を誰かに振りたいつって
人を紹介してもらって人を入れて働いてるのが
それが派遣契約じゃない形になってたっていうのを知らずにやってたりとかさ
悪いことじゃなくお金払ってるって場合があるよね
そっちが被害者というかさ
そうだね
そういう人は聞いてるのがいいよね多分
ちなみにその俺の中での禁言があって
悪気のない悪が一番最悪っていう
あーなるほどね
悪気があった方がまだ悪いことしてる自覚あるからいいんだけど
悪気なく悪いことやってるやつって一番立ち悪いんだよね
あー立ち悪いね確かに
だからね本当にこういう人たちはね
知識をつけた方がいいんですけど
確かに
でまあ偽装起用はかなり多く存在してて
特にIT業界なんか超はびこってるね
あーそうだね
もうITドカタって呼ばれるぐらいですからね
だからもともとがITドカタって言われるぐらいだから
06:01
ドカタ系のそういうところが
そういう偽装起用みたいなのがもともとはびこってた
そうそうそうそう
もともとね建設系とかそういうところがあったよ
今もあるよね多分
今もある今もある
でそれがIT系も同じような感じの構造になっちゃってる
そうそうそうそう
でその人いないのに受けちゃって
他に人探してを繰り返した結果多重した受け構造になって
偽装受け合いパラダイスになってるみたいな
それで
俺さITSESとかでさ
ひどい時60受けとか見たからね
あそう
いや本当に60って何どういうことみたいな
営業がんばんなすぎじゃねみたいな
抜きに抜かれていくら残ってるんだろうね
いや本当にマジで
金額もそうだしさ納期も詰まるからその分
そうね
ただただ
伝言ゲームみたいになるからさ
そうそうそう
効率も下がるしさ
いいことないのよあれ
確かに
本当に
中間会社がいい思いしかしないよね
まあね何もやらずに動かないってことだもんね
そうそうそうそう
偽装受け合いって何で禁止されてるかって
正しくね知ろうとすると
労働者に対して不当な搾取が行われ
待遇の悪化不安定化をもたらす可能性があるため禁止されてるわけで
今言ったような話もそうだし
残業が発生しないとか
勤務時間の上限がないとか
明らかに都合のいい契約になりやすいんだよね
だから働く側が一番不当な
扱いを受けやすい可能性が高いし
発注側もクオリティが下がるから
お互いにこうウィンウィンじゃなくてルースルースみたいな状態になっちゃうんだよね
でもなんでこんなに
はびこってるのかっていう
とこをねちょっと話していきたいんだけど
そっちが結構重要なのか
そう
なんでじゃあなくなんないのって話なのよ
こんなにさなんかいい思いする人少ないのに
っていうのが日本の
これ俺の考えね
俺の考えだけど日本の
雇用契約の問題だと思ってて
社会、正社員とかで雇うとさ
早い話首切りにくいじゃん
流動性がやっぱ低いって言われてるよね日本の
マジ切りにくいから
だからその都合のいい
例えばシステムを作ろうなんて特にいい例だけど
システムを作ろうでエンジニア雇うじゃん
でもシステムできたらもういらないじゃん
いらないね
でも雇い続けないといけないっていう
不利益出るじゃん
出るね
だから業務委託やろうってなるっちゃうんだよね
そうなるよね
09:01
だから発注者側の都合の良さ
もそうなんだけど
根本は法律だよね
労働者保護の
保護されすぎちゃってるから
野党側も抜け道を探し始めちゃうってことだよね
そうそうそうそう
だからそこが一番の問題なんじゃないかなとは思うんだよね
確かにね
だからあれだよね
イーロン・マスクがツイッターの授業にバンバン切ってたみたいな時もさ
アメリカ式でそれは日本では考えないのかアメリカでは結構当たり前でみたいな話になってさ
やっぱその海外だとじゃあ
正社員ってどういうもんなのみたいな話になった時に
海外ってそもそも正社員って概念がないみたいなさ
なんかそんなようなことを言ってるのはニュースで見た
別に何だろう社員は社員だから
社員だからって別にクビにできないわけじゃないしみたいな
社員だよみたいな
そうだね
そうそうそうそう
それこそツイッターの75%の人員が削減されたけど
あれってそのネガティブにとらわれがちじゃん結構
でも実際そのツイッター辞めた人たちで大集合してみんなで仕事の紹介しあったりとかしてるらしくて
そもそも優秀な人が多いわけじゃん
まあね
そうじゃない人もいたかもしれないけどね
基本は優秀なわけじゃんあの人たちって
低手はまたなわけよ
だから流動性が高まって
何なら他のもっと向いてる仕事について
社会に還元できたりとか
やはりもっといいもの作れたりする可能性があるわけだよね
だから同じ会社にずっとい続けるのって
やっぱ長期的に見るとあんまいいことじゃないのかなって思うんですよね
まあね
でもさあ偽装受けを言ってさ
要するにさ本来は派遣じゃなきゃいけないところが業務委託になってるっていうのが本質的な問題なんじゃないの
ああそうね話戻すとそういうことだね
でもそれはさぁ正社員の流動性うんぬんかんぬんってあんま関係ないんじゃないの
ちゃんとだから業務委託じゃなくて派遣契約にしろよって話だけじゃないの
そしたら別に偽装でも何でもないじゃん
ああそうそうそれに関してはそうだね
だよね
うん
でもその派遣の資格って2000万必要じゃん資金が
うん
それが貯められないけど派遣をやるみたいなパターンも多いんですよね
だからあれだよねその偽装受けを言って言うとさ
うん
そういうだから派遣のハードルとそもそも派遣とか業務委託とか正社員じゃない方法で人を入れようってしてるっていうこの2つがダブルで問題になってるっていう
そうだねそうだね
でかつそれが別に派遣でも業務委託でも別にそれでちゃんと仕事としてお金が適正な金額になってればいいけどさらにそこが二重三重っていう階層構造になってる
12:00
だからトリプルで問題になってるってとこなんのかねやっぱり
そうだね
だって仮にさ派遣じゃなくてさ業務委託で人を入れててそれはねじゃあ偽装だから良くないですよとなってるかもしれないけど
でもそれが一時受けで仕事もらえてればさ別にもらってる金額一緒だからっていう話になるわけじゃん
そうだね
でもそうじゃないっていうところもあるよね
派遣だったらそこが守られてるからできないのかな
ん?どういうこと?
派遣だったらあれだよね人を派遣しておいてその人の下にもう一人派遣するみたいなわけのないことする必要ないもんね二重三重でみたいになるからさ派遣だったら
二重派遣っていうのがそもそもダメだからね
二重派遣は人が行ってさらにそこから派遣されることじゃん
そうそうそうそう
二重計三重計四重計みたいにどんどん階層になっていくのを派遣契約でっていうのはないじゃん
ないないないやっちゃダメだからね
そうそうそうそうそう
業務委託は再委託できちゃうからそういうのが起きちゃうんだよね
起きちゃうんだよね
そうそうそうそう
だからやっぱりそういう二重三重になっている問題だよねそこって
いやそうだねもっと深いんじゃない人手不足もあると思うよ
うん
そもそも出生率過去最悪らしいしね
うん
どんどんやっぱ働ける人が減ってきてるから
うん
で日本のその雇用契約も含め
うん
本当にこういろんな問題が重なってこうなってんだろうなって感じだよね
うん
でその中で真っ当にやっぱやるためには派遣を取るしかないんですよね
あーだから派遣できるようになるしかない
そうその仕事をしたいんだったら派遣を取るしかないから
もうそれしか
それがなんだろうね他に惑わされず自分たちはそこを目指してやっていくが正しいよね
うん
っていう気合で楽して金稼ごうみたいな会社が多すぎるんだよそもそも
あーだから仕事だけもらってどっか他に振って
そう
で抜いて適当に抜き商売してりゃいいべみたいな
そうそうそうそうそんな会社がマジではびこってるから
うん
確かにそういうところってさ結局なんだろう営業さえ強化できるもんね
そうそうそうそうマジでそれ
99%の会社はいらないってホリーウォンが言ってるんだけど昔から
確かにこういうなんだろう身内で仕事を回しているような会社って死ぬほどあるからさ
それって何の価値があるんだろうねって話じゃん
まあそうね
価値のない仕事は淘汰されるんだけど
いわゆる逆説を言うと別の課題を解決しちゃってるから生き残っちゃってるよね
あーそうだね要するになんだろうその働き手側の問題っていうのかな
うん
仕事がまあなんていうかもらえないそうというか
うん
要するに弱い
そうだね
弱い事業者をある種救えちゃってる
あーそうそうそうそう
要するに60系でもうやばいじゃんこれみたいな仕事でも
15:01
もうそんな仕事でも受け入れることにありがたいって思ってる層もいるわけだもんね
そう受けちゃうやつも悪いこれは半分悪いと思う
まあそうね
だってもっと抽象的な話すると
日本人ってもうみんな均一にみんなで幸せになりましょうみたいな感じじゃん精神が
貧困層とか格差とかやめましょうみたいな
って言ってる以上こうなるよねみんなで弱くなっていくよね
まあそうだね
アメリカが強い理由ってさそこちゃんと受け入れてさ格差ちゃんと作ってるからユニコーンとかも出るし
あの市場がちゃんと成長していくんだけど
やっぱその根本的なその精神の部分変えないと
まあなくならない問題だよね超むずい問題だよねと思う
それかもう超すごい画期的なイノベーションを向かったよね
それこそもうヒラのチャンスじゃないのビジネスチャンスじゃないの
いやできたらマジすごいよ本当に
マジこの今聞いてるリスナーの方もしいたらですけど
もし実現したらとんでもないですよプレミア価値つきますよ
この音声
この音声ねそっち
スティーブジョブスの彼氏頃の音声が発掘されたときの感じね
あの平岡さんの
当時の31歳の時の
なんとかしたいけどね本当に
AIとかそういうのしか解決してくれないと思うけどね
やっぱりかももしくはなんだろう
もうそういう構造なんだったらそれを利用してやろうっていう
生き残り方しかない
そこを変えていこうって変えていこうって思うんだったら
変える側のイノベーションにもう尽力しなきゃいけないし
変わらないって諦めてんだったらこの中でどう戦っていけるかやっぱ考えるしかない
どうなんだろうね変わんねえかなみたいな変わんねえどうきついよなみたいな
そういうふうに言ってるうちはどうにもなんないかなっていう気はするよね
変えるための動きはしていかないといけないよね
少なくても自分たちは関わらないっていうスタンスだったりとかね
そういう60系とか50系60系とかしてる人たちを救えるような事業を考えていくしかないんじゃないの
そうなんだろうねそういう技術的なイノベーションじゃないにしても
そういう層を助けるっていうのを事業目標にしてるところってあるのかな
でもやっぱ多いっていうかまあ効くは効くよ
そうなんだそれだけでも違う気はするけどね
そうだねそういう精神力のある会社が増えたら変わっていくかもしれないね
18:02
いやーでもそれを利用しようって考えてるところの方が多いし
簡単に事業伸ばせるからなかなかなくならない気がするよね
だって何も仕事しないでお金入ってくる安く仕事振れるそんなありがたいことない
別にもらう方だってさ割に合わないかもしれないけどでもそのおかげで食っていけるってなったらさ
そうだね成り立っちゃってもね
その図式はなくならないよ
だから仕組みだよねやはり仕組み問題だわ
あとはやっぱり派遣なのか業務委託なのかっていう契約上の話と
人がそういうふうに正社員じゃなくてそういうスポットで仕事を依頼するっていう状況と
サーイタフが横行しているとこの3つの問題をちゃんと別軸で捉えて
それぞれ別軸で解決していくっていうのがすごい重要
偽装受けよいっていうふうな形で一言でくくっちゃうとなかなかそこで解決難しいよね
それぞれが全然違う問題を持っているからさ
色々分解して課題解決していかないとなくならないね
なくならないと思う
考えるとこの3つをなくすのってやっぱり無理だね
日本の取り巻く就労環境というかさ
そうだね
意識が変わらないことには無理だよね
昔に比べたらね流動性高まってるからさ
なんか少しは変わってきた感じもあるけど
まだまだだよね
なんかそういう改善するって意味で言ったら
まあそうだね
あとさ1億人フリーランス時代みたいな言われてきたけどさ
インボイスでめちゃくちゃ多分減ると思うんだよね
そうじゃない
基本的にあんまりこのラジオでそういう政治的な話は俺はあんまする気はないけどさ
自民党っていうのがさなんていうのかな
そもそもそういう政党じゃん
そうだね
やっぱその企業に企業を強くすることによって経済を発展させるっていう
そういうのが根幹にあるじゃん
だからとにかくサラリーマン推奨だし
サラリーマンの人たちから自動で税金回収するシステムをとにかく考えてるし
とにかく個人事業主はじゃなくてサラリーマンになってもらおうっていう
だからサラリーマン優位がものすごい多いじゃん
だからこそやっぱ流動性持たせたくないよね
やっぱやめてほしいんだからサラリーマンを
そうそうそうそう
っていうのはあるし
だから
まあやっぱ政党が変わんないと無理だと思うね
そうだよね
日本は自民党政権が長すぎるから
確かにな
だからやっぱそういう意味で言うと
そういう就労環境とかって自民党のその考えにかなり根深いから
確かに確かに
そこが変わんない限りはこれは本当に難しいと思う
そういう就労面っていうのは
言えてるな
残業の考え方とかもそうだし
確かにな
そこはね無理だと思うね本当に
そう考えるとね無くならないね
無くならないと思う
21:00
結構そこはあの結構政治に紐付いてる
確かにいやそうだと思うよ法律的なとこだよ
法律的なとこもそうだし
やっぱり平等の考え方に結構紐付いてるから
いやそう思うと犠牲動きをしちゃおっかってなっちゃう人よね
これはそうじゃない?なっちゃうでしょ
なるほどね
まあそう考えると
じゃあ自分たちはやらないっていうスタンスで
自分たちが出せる価値バリューをちゃんと出していくがいいかもね
そういう意味では
そうだね
はい
まあそんな感じでちょっと真面目な話になっちゃったんで
ちょっとふざけた話したいなと思うんですけど
急に方向チェンジが別によくない?
そういう回あってもよくない?
週に何本も出してたからさ
ちなみにもう1個だけ話したいことがあって
企業強くしていこうの一環でさ
ユニコーン100社目標
政府がスタートアップ国家年化計画
みたいなやつを出してるんだけど知ってる?
それはなんかちょっと見た
そうそうそう
日本だと今6社しかいないんですよユニコーンって
そうなんだ
ユニコーンってちなみに定義が
企業価値が10億ドル以上のこと言うんだけど
未上場企業ね
だから100億円企業ですねざっくり言うと
この6社しかいないユニコーンを
この5年で100社に増やそうって言ってる
企画です
無理だよ
普通に考えて無理なんですよ
ユニコーンが100社出るほどの国の共通ってあるのよ
2パターンあって
内需が超巨大か
超成長市場かっていうところね
内需が超巨大っていうのは
そもそもアメリカみたいなことを指すんだけど
超成長市場は中国とかインドとか
人工的なところだったりとか
他の要因で市場が成長してる場所
これが条件1で
条件2が規制が少なくて競争が激しい国
日本みたいに内需がほぼなくて成長がないところは
この2番しかないんですよユニコーンを作るためには
規制が少なくて競争が激しいようにすると
でもさっきの話にひも付くんだけど
自民党政権だと多分無理だろうねっていう話
そうかね
ユニコーン本当に出す気あんのかなと思ったりはするよねこういうの
だし
俺結構逆に
日本って内需が小さいって言ってるけど
俺ね意外と違うと思って
24:01
日本自体内需大きいでしょ
そう日本自体内需大きい
だからそれが逆に言うと
多分俺日本をダメにしてるというか
そうそうそうそういうことだと思う
韓国とかだとさやっぱり韓国のパイが少ないじゃん
だからやっぱり外に
でも韓国って日本の人口日本の半分くらいだっけ
確か
そうだね日本より少ないね
少ないじゃんめちゃめちゃ少ないから
だから韓国の中だけで事業展開しててももう頭一緒なんだよね
だからハナから海外展開を視野に入れてるから
だからBTSとかさエンタメ系はさ
もう最初から海外に向けて前提でやってるじゃん
でも日本のさエンタメとかもそうだけどさ
海外に向けて発信してることなんかほぼないじゃん
だからそれはなぜかというと
結局のところ中途半端に日本のパイが大きいから
日本一取ればそれだけでめちゃくちゃビッグ企業になれるわけよ
間違いない
だから当然日本国内だけで戦っていくから
だからまあ日本ってガラパコス化しやすいっていうのもあると思うし
やっぱだから出ないよね
海外で全世界を取りますっていうのを視野に入れて始まった企業なんて
まあ見たことないよね
まあ当てにくいしね
南インドがレベチだからさ
この間なんか投資家の人にも言われたもん俺
最初から海外目指すのと
日本の内需を狙うのはどっちがいいと思います?みたいな話したら
もう余裕で日本の内需みたいなの買っちゃったから
レベルが難易度が違うもんね
そうそう
だから中途半端に内需があるし
ただ日本だと規制が高すぎて
イノベーションを起こしたくても起こせないみたいなこともあるし
ユニコーン生むにはもう何だろうね
余計な規制が多すぎるんだよね日本って
そうね
あと規制の方向性もあると思うんだよね
結局日本の規制ってさ
既存のものを守る規制が多いから
そうそうそれだね
海外とかだとさ逆じゃん
それこそさマイクロソフトがさ
もうとにかくさ
もう一大ブームでもう全てマイクロソフトを絶った時代にさ
やっぱりさ独占禁止法でさマイクロソフト潰されたじゃん
だからこそ結局ガーパができたわけじゃん
そうだね
で今またさグーグルとかがやっぱ潰されにかかってるじゃん
Facebookなんかもそうだし
結局それを潰せることによってまた新たなさ
あの何企業が出てくるわけじゃん
そうなのよ
日本はさもう何今の日本を牛耳ってるさ
ビッグ企業たちってさ
それを守るための規制ばっかだから
そこを潰すさ規制絶対ないじゃん
そう
それはその市場原理をしっかり働かせるかどうかっていう問題なんだよねこれって
競争して当たり前だしパイの奪い当たり前だし
そうやって勝ち上がったやつが一番バリュー出してるよね
っていう状態にしないと起きないよねノベーションってね
起きないねだからもうそういう大きい企業
27:00
まあそれこそガンガン潰すじゃないけどさ
規制かけていくような
そっちに規制かけていくような動きしないと無理だよね
そっちが脅かされないような規制のかけ方してるじゃん
そうだよね
そうそうそうそうだから難しいよね
だからそのユニコーン100社目標計画の着地点って
結局金出すから頑張ろうぜって話なんだけどこれって
早い話がね
早い話金出すからお前ら頑張れよみたいな感じなんだけど
結局悪い奴らがそれを掠めとって終わるだけな気がする
いやまあ多分そうだろうね
ね
ほんとそうだと思う
そんで節税してみたいな
どうせしょうもない感じで終わるだろうな
このお花とって思っちゃう
逆に言うとこの聞いてるリスナーさんはですね
掠めとっていただきたいなと思います
逆にね
逆にねあらてに
逆手にとってね
知らんけどほんとに
ちょっと俺美容したいけどね
もう掠めとる気満々でございます
あ、そう
そうそうそう
掠めとるって言い方はよくないね
活用する?
活用させていただきたいなと思って
どうなんすか?法人だけなの?
法人美容師だめなの?
法人法人だけだよもちろん
だよーじゃヒラだけじゃん
どういうこと?
わしは霊才フリーランスですから
あーそっか
大丈夫そのうち法人の方入ってくるから
えっと?
タスキもだって一生フリーランスでやっていかないでしょ
まあねそれはなかなか
それはちょっとあれだねまた別でちょっと飲み行きながらしゃべりたいですよね
こんなところでちょろっとしゃべるのは話じゃないよ
そうだよね
まあそんな感じでちょっと偽装浮世絵から
日本のなんか雇用の話とか
そういう話になっちゃいましたけど
そんな感じですね今日は
いやー今日も脳士会だったね
どこがだよ
まあそんな感じで今日も締めたいと思います
あそっか一言か
ラジオの最後にですね
今日の話を一言でまとめるのなりは何?ということで
締めていただいております
はい
はいということで
本日のタイトルは何?
だから伝通は最強なんだ
いいね間違いないね
本当そうだと思うわ
大丈夫かな?伝通の人聞いてないかな?
そんなレベルじゃないから大丈夫
間違いない
やばいですよ伝通が晒されてますよ
なるわけないじゃん
訴訟とか来たらどうしよう
ないないない
やばいだろそれ
じゃあそんな感じですね
こんな感じでいつもダラダラとしゃべっております
はい
はい
それでは今回の感想をですね
メールまたはアップルポッドキャストレビューでお待ちしています
はい
皆さんからもですねリクエストを受け付けてますので
30:02
なんかこんな話してほしいとかあればぜひメールください
はいあとYouTubeもやってるんで
チャンネル登録いいねボタンあとコメントでもその辺お待ちしてます
はいよろしくお願いします
じゃあそれではまた次回お会いしましょう
さよなら
