naha.podcastを聴いてくださってありがとうございます。
京都在住のコハと、そして、
三重在住のナツです。よろしくお願いします。
今回はですね、前回のエピソードと同じく、無料セミナーも開催をしたので、
そのご報告というか、こうだったね、ああだったねというアフタートークをですね、
サポートで、素晴らしいサポートをくださったナツとともに話していきたいと思っています。
どんなセミナーだったかというとですね、知ってくださっている方もいるかも。
前回のエピソードでご案内を出していた、大切な住まいを片付ける片付けとか、
掃除回りというところのセミナーを行いますというふうに、その時ご案内していたんですが、
タイトルとしましては、大切な人を守る片付けセミナーというタイトルで、
美しい快適な住まい、自分だったり家族と住んでいる方の場合は、
家族の健康増進というところに働きかけられるような片付けというところを
一緒に考えていきませんかっていうようなイメージでセミナーを作ったんですよ。
スライド最初30枚ぐらいだったんですけど、最終的に40枚ぐらいになって、
すごいね。
みんな分かってたって感じだと思うんですけど、
ありがたいことにですね、今回土曜日の夜8時から開催をしたんですけれども、
トータル2時間半、3時間いかなかったかな。
リアルタイムで最後まで参加してくださった方も何人もいらっしゃって、
本当にありがたいなという、そんなセミナーだったんですけれども、
なっちゃんとしてはいかがでしたか、セミナーやってみて。
2回目のこういった形ではセミナーになったんですけど、
本当に素晴らしくて、1参加者としても本当に良かったなと思っているんだけど、
まず、ごはちゃんが作ってくれたスライドが本当に素晴らしくて、
内容ももちろんお掃除とか片付けっていうものに対して、
かなりたくさんの角度から、具体的にどうしたらっていうことももちろんそうなんだけど、
それだけじゃなくて、前提となる考え方とかいろんな角度から、
今だけ、今っていう視点から見るだけじゃなくて、
歴史とか風水ではどんな考え方がベースにあって、
長い時間、どんなことが大切にされてきたのかなってことも含めて、
知ることができたのも良かったし、
キーワードもすごい、皆さん予想しない、
あんまりこういったタイトルのセミナーで予想しないんじゃないかっていうような、
びっくりしたよね、たぶん。
空海とか道教、ナイチンゲールみたいな、すごいキーワードがいっぱい出てくるような、わくわくする。
そう、皆さんとご一緒してね、飛鳥時代から江戸時代までね、
一緒にタイムトリップしたりしてたので。
本当に良かった、興味深かったし、そういうことが知れて、
本当に視野が広がる思いというか、
あとはね、やっぱりこういう毎日の暮らしの中の、
お掃除とかを片付けて、すごく個人的なことだと思うんだけど、
誰かに話すようなことでもあんまり普段ないっていうかね、
みんな生活に組み込まれて。
お家の中だからね、みんなそれぞれのプライベートなものだから、
オープンではないよね。
とってもプライベートな行動なんだけど、
知らず知らずのうちに思い込まされている正しさだったりとか、
自分じゃないものの価値観にすり替わって、
こういうものって思ってしまっていたことが、
家事に関してはすごく多かったなってことをね、
今回参加させてもらって、
改めて気づくきっかけをもらったことがすごく良かったなと思っていて、
役割分担っていうことに対してもそうだし、
囲まるべきとかね、
お掃除するときによく聞く、
この何年使ってないものは捨てましょうとかね、
これが正しいとされがちな、
もちろんそれがフィットする場合は素晴らしいことなんだけど、
そういったことも方法ありきではなくて、
まず自分に対してどうなのかって、
一つ一つ見ていくことがすごく大事だなって改めてね、
直すことができて、
そういうことが本当に良かったなって思っています。
あとリアルタイム参加してくださった方限定で、
コハちゃんの実際のお茶の様子を見せていただけたのがすごく素晴らしくて、
本当に素晴らしくてね、気持ちいい空間でね、
あれはすごく、私も含め見てくださった方は、
本当にたくさんのヒントとか、
モチベーションを上げてくれるものになったんじゃないかなっていうふうに思います。
本当にたくさんの準備と、
当日の素晴らしい振興とお疲れ様でした。
ありがとうございましたっていうことをお伝えしたいです。
よかったです。
過分なお言葉をいただいたような気持ちで。
どうもない。
でも、どこから行こう。
そもそも今回、片付けセミナーっていうことをやってみようと思ったのが、
割と友人とかから片付けが苦手でとか、
特に物が捨てられないってよく聞くフレーズで、
そうなんだねって、ちょっとへーって思ってたところがあったのも、
ここ最近じゃなくて長いスパンであったし、
あとセミナー中にもご紹介したんですけど、
今まで私の友人で、いろんな方のお家にお邪魔させていただいてきたんですけど、
汚くてごめんねって言う方の家ほど綺麗だったんですよね。
はいはい。
物ないけどうちより、みたいな方ほど言ってくださったりがあって、
社交事例的に言う人もいると思うんだけど、
つまらないものですが、みたいな。
じゃなくて本当に、うちなんか汚くてごめんね、みたいな感じで言うから、
何言ってんの?みたいな。
目バグってんの?みたいな感じで、
これのどこが汚いと、みたいな。
いうことが結構私の印象であったんですよね。
だから、そういうのも私の中で今までたまってきた情報とか、
体験の中から、そう思い込んじゃってる人がいたら、
ちょっと取っ払って欲しいなっていうのもあったし、
さっきなっちゃん言ってくれた通り、捨てることっていうのは楽になるんだけど、
捨てなきゃいけないのかなって思う必要もないと思うから、
そこでもお話なっちゃんが拾ってくれたんだけど、
洋服だから着なきゃいけないとか、靴だから履かなきゃいけないじゃなくて、
すごく好きだなって思う服だったら、
見て幸せなんだったらそれでいいよねとか、
自分がすごく好きなものが片付けられないって言ってても、
別にそこで困ってないならいいじゃないかっていうこともあったというか、
ひっくらめるとズボラな目線かもしれないんですけど、
でも住んでるのって私たち、あなただから、
あなたにとって快適であることなので、
美しい住まいにしなきゃと思って責めちゃってるんだったら、
その方が部屋が汚れてることよりも居心地を悪くさせてるっていうかね、
だからまずそもそも整理整頓とか片付けっていう言葉を聞いたときに、
どう思いますかっていうこととかを最初にご案内したんですけど、
戻るとそういうアイディアってところで、
なっちゃんがセミナー作っている間に結構女性で、
女性はこうあるべきとか、人として恥ずかしくないようにっていう思い込みで、
恥ずかしくなってないっていう風に苦しい人がいると思うってことを言ってくれたんだよね。
で、ああってなって結構私はそういう人になれないってところから始めちゃってる人間で、
どうせできないしなーって開き直ってるところから私は始まっちゃってたので、
その目線は抜け落ちていたということで、
それも含められたからすごく良かったなと思ってるんですけど、
だから家ってね、いろんな要素があるので片付けって言ったら、
簡単に言えばいるもの、いらないものを見極めて、
いらないものは手放して、いるものを整えるってことになるんだけど、
なんでそれが億劫なんだろうとか、どうしてそれはしなきゃいけないと思うんだろうとか、
あとはお子さんがいる方も参加してくださっていたので、
子どもに言うことを聞かせるのは難しいな、
でも部屋が汚いの嫌だな、どうしようかなとか、
そういう旦那さんとの家事分担とかね、
いろんな話に繋がるんだなってことを作りながらも改めて感じたので、
結構良い、良いというか大事なテーマだなっていう風に改めて思いました。
でもとはいえ、私さっき言った通り、
いやできないしなってところから始まってて、
結構私は物を溜め込んじゃうタイプで捨てられない人だったから、
一時期部屋にものすごい雑誌が積み上がったりもしてたし、
なんか結構人を招けないような部屋だったんですけど、
実家に住んでる頃とか、
だからそうやって私が片付けセミナー、
おいおいとか面白いもんだなと思いながらだったんですが、
その中でね、私ができることを1%でいいからやっていくと変化が、
ふくり計算で1年後には37倍っていうのも、
このポッドキャストでもご案内した通り、
皆さんにもセミナーでお伝えしたんですけど、
そんな私もですね、少しは前よりは整理できるようになったなってことで、
恥ずかしながら冷蔵庫の中とかキッチンとか、
素晴らしかった。
仕事してる机とかも、
こんなことやってるお前は実際どうなんだよっていう風に私だったら思うので、
リアルに書いてくださった方にシェアをさせていただきました。
どういうところで私は用心がいいかなってことを見て、
私だったらこういうのが楽だし好きだなってことでやってきて、
ああいう部屋だったよっていうのをシェアだったんですけど、
とは言っても大前提としては、
安全と衛生だねってことで、
とりあえずこれは抑えておきたいよね。
それができてないとしたらできてない自分を責めるんじゃなくて、
それもできないぐらい疲れ切ってるんだねっていう風に、
自分を責めないでねっていうところが一番お伝えしたかったセミナーになってるんですけど。
そうだね。
ちょっといいかなそこで。
もちろん。
その罪悪感がいかにその人のエネルギーを消耗させてしまうか、
体もそうだし脳の要領っていうところも含めて、
エネルギーをどれだけ無駄になくしてしまうかっていうところで、
本当に自分を責めてそれがすごくいいモチベーションになる場合は素晴らしいんだけれど、
そうじゃないくてつらいなっていうことでループしてしまうんだったら、
罪悪感はいらないよねっていうお話から、
当日あんまり触れられなかったんだけど、
あのお話がすごい好きで、コハちゃんが不毛っていう言葉が大好きっていう。
そうだそうだ、ちょっとそこまで入れなかったね。
不毛ね。
私すごい面白いなと思って感動したんだけど、
コハちゃんって本当に普段から言葉に対するアンテナがすごく精密で素晴らしいなって思ってるんだけど、
今回その不毛っていう言葉がいかに誤解が少なく、
事実を的確に表しているかっていうことをね、
あの感じてコハちゃんが大好きな言葉なんて、
そうそうそう、教えてくれたんだよね。
本当に。
皆さん今、想像できてなかったら不毛って毛がない、
不可能の不に毛って書いて不毛のやつなんですけど、
あれが私はすごく好きだっていうのをね、
皆さんに聞いてもらったんだよね。
絶対なんていうんだろう、伝言ゲームしても意味を取り違えないぐらい、
可愛いとか大好きとかありがとうとか愛とかって、
内容がみんなで全然違うじゃないですか、内訳が。
そうだね、同じ言葉を使っててもね。
そう、悪いわけじゃないんだけど、
相手が言ってる言葉とこっちが受け取る意味が結構変わりやすいっていうか、
なんか味付けがしょっぱいのか甘いのかの配分とか、
重さが5kgなのか10gなのかが、
誰にでも大好き大好きって言ってる人の軽い気持ちの大好きと、
一生が言わないと思った人が最後に大好きだったよっていうのってやっぱ思い違うよねとか、
それはいいんだけどなんか不毛っていう言葉は何にもそれがないなと思って、
誰が見ても不毛。
誰がどんな時に使っても不毛って言ったらだいたい同じ意味で通るんじゃないかっていうね、
意味ですごく優れた言葉だっていう話をコハちゃんがしてくれて、
私は大感動してしまって本当だねって言って、
お掃除とか片付けとかってできないことに対してどうしても自分を責めてしまうっていう方がいらっしゃるかもしれないと思っていて、
理想と現実の間で揺れてしまったり、
そういう時に私はダメな人間だって言って責める、
もし気持ちが発動した時にいろんな思考を巡らせたり、
もっとポジティブに思わなきゃっていう風に頑張るよりも、
この今の私の思考不毛だなって思ったらすごいピタッと止まると思ったのね。
すごくいい、誤解のないいい言葉だなと思ってそういう時に使うのに。
そうだね、絵面でね、思い浮かばないって話をして、
田んぼとか大地に何もなってないみたいなひでりのパリパリに乾いたひび割れした大地みたいな感じで、
うわー不毛だなーみたいな、あーっていう感じが、
さっきなっちゃん言ってくれたような文脈で責めちゃう方って多分何回もやってると思うんですよね、そういうこと。
片付けだけじゃなくて仕事でミスしちゃった時とか、朝会社行きたくないなーって思う自分とか、
なんかちょっと気がせえてる時とかに、私ってなんでって思っちゃう時とかに、
それでなんかはー責めてすっきりしたって思うんだったらいいんだけれども、
だいたい責めた後にはーって思うとなると思うから、それは不毛じゃないっていう、
今回みたいな片付けであれば、目的は片付いた部屋にいる私になりたいのだから、
そこに自分を仕向けてあげるっていう時には、それは草の根生えないっていうか水気がないっていうか、
じゃなくて、あーこれまずいなって思うだけで私結構偉いよとか、
いやそうは言ってもなんか昨日ゴミ出したじゃんとか、
そういうとこ言ってあげた方がまだね、エネルギーが、みたいな話をねちらっとセミナーではお伝えをしたんですけど、
そうだね。
不毛っていう言葉が好き。
ちょっと語弊があるかしら。
なので、もしその罪悪感を感じてしまう自分っていうものに気づかれた時には、
あ、不毛だなって思ってあげると、その言葉を当てはめてあげると、
あ、やめようってなんか自然と、いい悪いじゃなく、
あ、本当になんかその先になんていうか実りがないなっていう風に、
こうフラットな気持ちで切り替えることができる気がして、
そうだからちょっと余談だったんですけど、
そんな言葉すごくいいなって私も思ったので、
ぜひ使ってみていただきたいなと思って、
私もなんかあれから結構思い浮かんで、その言葉が、あ、不毛だって。
結構ピタッとそこで止められる感じがあって、素晴らしいなと思うので。
そう、だから気が向いたっていうか、いいなって思った人は採用していただけたらいいなと思うんですけど、
ぜひぜひ。
私は結構なんか人間関係で、なんか疲れたりトラブルがあった時も結構これが好きですね。
なんか、あ、これを例えば今、わーって感情に任せて言った先のフローチャートみたいなのが頭の中で浮かんだ時に、
多分意味ないなーって思うと不毛だなーとか思ってやめとこうってなったりとか、
うんうん。
なんか、そうだね、そうそう、ちょっとそういうなんか点検モードになれる感じがして、
で、いやちょっとそう、それは好きじゃないなって人はぜひね、スルーしてほしいんですけど、
ありがとうございます。
でも結構頭の中で自分にどんな声かけしてるかってガチで大事、重要だなと思って、
いろいろ好みにカスタムしていけると、人生はどんどん自分好みにカスタマイズできるなーと思って、
はい。
で、そうだね、私としてはだから、まさか私がこんな、
で、聞いてくださる方もいたし、皆さん良かったっていう風に感想をくださったので良かったんですけど、
いや私の昔なんて大変なもんでしたよっていう気持ちと、
あとマニアックトーク、あのマニアック編っていうのをね、最後、
ここからはマニアックなんで、片付けの話でいいやってしたらぜひ大丈夫ですよって言って、
マニアック編させていただいたんですけど、
マニアック編もわりと評判だったのでホッとしましたっていうのが私の感想で、
そう、それでね、あすか時代からのあれこれとか虫の話とかをして、
ハラノムシっていう観葉区から腸内細菌の話をしたりとか、
風水で肝の話と変性風の話とかをお届けして、
お水と風っていうところとかを喋ったのかな多分って、
そうだね、風水って言うと死神相応で流脈っていうのがすごいとどまれるんだけど、
天皇っていう言葉の由来が実は道教から来てるらしいですよっていう話とかをお伝えしたんだったかな。
なんで?
びっくりですよね。大切な人を守る片付けセミナーのところに行ったらそんな話をされるっていう。
皆さんの器が大きい方々でありがたいなというふうに思ったんですけど。
感想もちょっとご案内しようかな。
このセミナーの今私のホームページの方で2026年6月現在公開をしていて、
登録とかもしなくてそのまま再生できるようになっているので、
ご興味のある方はぜひですね、マニアック編も入っているので好きなところまで見ていただけたらなんですけど、
アンケートにお答えいただけるとそこでプレゼントとかもあるのでよろしければ。
そのアンケートの中でね、やっぱり片付けづらくなっちゃう罠っていうところも、
さっきなっちゃんに言った理想像と自分を比べて落ち込んじゃうっていうのが一番やっぱり皆さん回答多かったですね。
だからやっぱりあるあるなんだなというところで、
あとは、そうだな。
マニアックな感想だなこうして眺めると。
一つは、小羽さん、夏さんありがとうございました。
今回もとても楽しく参加させていただきましたということで、
この方前回の不安を止めるセミナーにもお越しくださった方でありがとうございます。
結構片付けに限らないのかしら。
なんかちょうど自分でドラマを作って妄想が暴走しちゃってるなというふうに感じられていたようで、
今回の参加によって心が風のように軽やかになりました。
深刻にならなくていいんだと思えて、ある種の呪縛から解放されましたと。
素敵。
よかった。めっちゃ嬉しいですね、このご感想。
本当。
自分にとっていらないものはどんどん抜けていっちゃってほしいなと思うんですけど。
あとは、小羽ちゃんの膨大な情報量と夏さんの癒しの声で整えていく掛け合わせが聞いているだけで脳内が整理整頓されていくようでした。
有料級のセミナーありがとうございましたとのコメントもいただいています。
ありがとうございます。
夏ちゃんの声、人気。
ありがとうございます。
本当にご感想の通り、ものすごい情報量だったと思うんですよ。
お疲れ様でしたよね。聞く方も大変だったと思う。
聞き応えもあると思うし、いろんな角度から役立てていただけるような内容がたくさんあったと思うので、受け取っていただけて嬉しい。
夏さんのお声もコメントも、お人柄が知れるように伝わってきて本当に気持ちよかったです。
素晴らしい時間ありがとうございました。
こちらこそありがとうございます。
本当に言葉選びとか声のトーンってすごい伝わってきますよね。
この人こういう人なんだろうなみたいな。
ZoomとかYouTubeとかで昔に比べて会ったことのない方の声を聞いたり、映像を見ることもできるようになったので、
ますます自分の感覚とか価値観にフィットしている人は、ネットでその価値観から出会いたい人にどんどんつながれる時代だなと思うので、
いいなっていうふうに思いますね。
ご参加くださった方も、アンケートに回答くださった方もありがとうございます。
ありがとうございます。
そんな感じかな。
4月に不安のセミナーをやって、5月末にこの片付けセミナーを行ってきたんですけど、
今月の6月はセミナーは今のところ予定していないんですが、
セミナーの中でもちらちらと予告をしてきたクリスタライズシップというものを今練り練り構想しておりまして、
なっちゃんにもさっきいろいろ聞いていただいてたんですけど、
まさにさっきの呪縛を解くじゃないんですけど、
そもそもの気づいてもなかった大前提の、
いやでもきっとこうに決まってるよねって認識もしてないぐらいの思い込みみたいなものを気づけるとか、
それを点検した上で、私はどうしたいのかなということで、
目的ありきで自分を使いこなせるようになる。
それを気づく時っていうのはやっぱり一人では気づけないので、
そうじゃない生き方をしてる人を見て初めて、あ、いいんだ、生きていけるんだって思ったりとか、
あ、みんながこういう考え方するわけじゃないんだとか、
例えば無視されたってことは嫌われてるんだって思ってる人もいるけど、
無視されたってことはあの人お腹でも痛かったのかなって思う人もいて、
で、無視されたら嫌われるって思ってる人は人のこと無視できないので、
本当は無視したい時に無視しちゃいけないって思ってることで、
私は人間関係下手だなって思っちゃってるとか、
なんかそういうようなことが本当にたくさんあって、
で、それはやっぱり人と会って喋るとどんどん発見できるし、
それが本音から、私はこう思うんだよねっていうところで会話ができた時に生まれてくるなと思っているので、
で、そこをめがけて、あれも入れたい、これも入れたいっていう風にぎゅうぎゅう詰めしてて、
今どうしようかなと困ってるところなんですけど、
今年中にはご案内をしたいなと思っているので、
気になる方、興味があるなという方、もしいらっしゃいましたら、
この概要欄にも貼ってある無料のメールマガジンに登録いただけたら、
ご案内が届くと思うので、ぜひメールアドレス、Gメールなどで登録いただけたらと思います。
一番最初の不安に対する扱っているセミナーとか、今回のお片付けのセミナーでもそうなんですけど、
参加してくださった方は、きっとその情報量も含め、
あとテーマに対しての視点の多さっていうものをすごく感じてくださったんじゃないかなって思っているんですけど、
今、ごはちゃんが紹介してくれたクリスタライズシップって、
本当に今までのセミナーで扱ってきたようなことの全部盛りバージョンっていうか、
お片付けとかテーマを決めるっていうわけじゃなくて、
その奥の奥にあるその人の生き方そのものに直結で関わってくるようなことに対して、
すべてを対象にして、一個一個自分でも疑問にすら思う発想が生まれないような思い込み、
知らず知らずの大前提とか常識とか、そういうものを一個一個、
もしかしたらそれは、あなたがそうやって握りしめているだけで必ずしも必要な前提ではないかもしれないということとかね、
あと、ごはちゃんの体験であったり、視点であったり、それから全く違う人の価値観であったりっていうものを通して、
あ、世の中ってこんなにいろんな可能性があるんだ、めちゃめちゃ希望があるんだってことを、
本当にいろんな視点と知識と情報っていう、本当にあらゆる角度から見せてくれる、気づかせてくれるような場なので、
私は何回も参加させてもらってきてるんですけど、なのでぜひご興味ある方は楽しみに登録いただいてお待ちいただけたらなっていうふうに私からも思います。
ありがとうございます。
たぶん間違いなく、想定外の、え?って思われると思います。
間違いない。
まあこういうことなんだろうな、では絶対ないと思う。
ない。そうそう。
え?っていうのはたぶん間違いないなと思ってて、
そうだね、ありがとうございます。
ファンを読めるセミナーの時は心っていうテーマだったし、今回の片付けっていうのは家、住まいだったんですけど、
そのクリスタライトシップで言えば自分っていうか、
でもこの世界のあらゆることって一個ずつ知ろうとすると大変だし途方に暮れちゃう、何がまず間違ってるんだろうって思うけど、
私っていうのから全部見てるので、私のことを知る、私の法定意識みたいなものが出せると、
世界観って私は呼んでるんですけど、自分の潜在意識だったり見えない自分っていうか、
それをハンドリングできてるっていうのが私は最強だなと思っているので、
そこを楽しくね、みんなで上がっちゃうといいなというふうに思ってます。
たぶん想定外のものが出てくると思うんですけど、
本当に間違いないです。
いいなあ、気になるなあっていう方はね、ぜひお待ちしております。
はい、ということで以上かな。
今回のホットキャストも最後までお聞きくださってありがとうございました。
またぜひ次のエピソードでお会いできますことを楽しみにしております。
ありがとうございました。