2025-10-29 44:26

名古屋の都市伝説スペシャル!「ジャンピングばばあ」から「草薙の剣」「金のシャチホコ」の裏側まで。(ep.24)

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今回は「名古屋の都市伝説」を大特集!名古屋生まれ名古屋育ちのかねりんも知らなかった、平和公園にまつわる最恐怪談「ジャンピングばばあ」の正体とは?さらに、熱田神宮に祀られる三種の神器「草薙の剣」は実在するのか、それとも…?名古屋研究者の倉橋岳が、神話のタブーから歴史の裏側までディープに解説します。 話は脱線し、なぜか番組の「決め台詞」が誕生する流れに!?後半は、おなじみ「名古屋言葉クイズ」(前回の答え「つる」)や、リスナーさんからのお便りもたっぷりご紹介。「つけてみそかけてみそ」や「コーミソース」、「名古屋コーチンの親子丼」など、美味しい話題も満載です。名古屋のオモシロ話が詰まった今回も、ぜひお聴き逃しなく!


【目次】

() オープニング&テーマ「名古屋の都市伝説」

() 名古屋最恐?平和公園の「ジャンピングばばあ」

() 「ぴょんぴょんばばあ」「ジャンピングじじい」亜種も?

() 熱田神宮に「草薙の剣」は本当にあるのか?

() 誰も見れない三種の神器。その中身は…

() 1000年先に残す仕組みと「宗教」の力

() 【洗脳注意?】番組の決め台詞「行け。〇〇へ。」爆誕

() なぜ箱を開けてはいけない?河村市長の仰天エピソード

() 金のシャチホコは神獣だった!衝撃の歴史と裏話

() 戦後の混乱で住民が…シャチホコの金が減った説

() 熱田神宮は天下人メーカー?源頼朝、三英傑との繋がり

() リスナーお便り紹介(つけてみそ、コーミソース、親子丼など)

() コンビニの天むすは東海地方だけ?東京名古屋飯マップ構想

() 名古屋言葉クイズ!前回の答え「つる」

() 今回のクイズ「P」&エンディング決め台詞


【今回の放送回に関連するリンク】

ジャンピングばばあ

https://ameblo.jp/oinagoya/entry-12379935307.html

東山公園:カップルが別れるボート

https://www.higashiyama.city.nagoya.jp/blog/2019/02/post-3766.html

草薙の剣

https://www.meihaku.jp/sword-basic/kusanagi-sword/

日本武尊(ヤマトタケルノミコト)

https://www.kokugakuin.ac.jp/article/130837

熱田神宮

https://www.atsutajingu.or.jp/


【番組の概要】

名古屋研究者の倉橋岳と、名古屋生まれ名古屋育ちのかねりんが、名古屋の知られざるオモシロエピソードを語り尽くす番組です。グルメ、歴史、文化、お店、会社、ゆかりの人物、様々な切り口で名古屋の魅力を語り尽くして参ります。

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【番組公式ハッシュタグ】

#名古屋魅力探検ラジオ

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名古屋魅力探検マップ

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【パーソナリティ(MC)】

▼倉橋岳

名古屋研究者(観光・食・文化プロデュース)

「15歳で渡米し、国際感覚を養うが名古屋が好きすぎて帰国。2009年から名古屋市公式の観光PR隊(創始メンバーとして、経済効果210億円超)、食文化(フードプロデュース実績多数、ひねもす食卓祭最優秀賞、NHKへのレシピ提供等)、地域イベント(「ナゴヤ・アップデート祭」企画主宰)の分野で、グローバルな視点を取り入れたプロデュースを実践。現在、名古屋工業大学大学院にて博士後期課程で「街づくり」を研究中。名古屋のローカルな魅力を世界に通用するコンテンツへと昇華させる戦略家として活動している。」

https://x.com/gakukurahashi

▼かねりん

・KANERIN Podcast Studios 代表

・一般社団法人 地方WEB3連携協会 理事

「刑事司法実務の最前線で多数の犯罪捜査を指揮。2017年から暗号資産業界へ参入。数々のグローバルプロジェクトに参画しコンサルティング、情報分析・アドバイザリー業務を提供。コンサートライブ配信業、音声配信業、テックメディア創業等を経て、ポッドキャストレーベル兼プロダクション『KANERIN Podcast Studios』を創業。多様なパートナーと共に、未来へつなぐ声の原典を共創している。」

https://x.com/kanerinx

https://voicy.jp/channel/2534

【プロデューサー】

かねりん https://x.com/kanerinx

【サウンド・アーキテクト】

Aviv Haruta https://x.com/oji_pal

【カバーデザイン】

かねりん https://x.com/kanerinx

【制作/著作】

KANERIN Podcast Studios

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サマリー

名古屋の都市伝説に関するエピソードでは、「ジャンピングばばあ」や「草薙の剣」、そして「金のシャチホコ」に焦点が当てられ、地域に根ざした伝説の文化や歴史的背景が詳しく語られています。ジャッピングばばあは特に名古屋の人々に知られており、多くのバリエーションが存在します。また、草薙の剣は三種の神器としての重要性が強調されています。金のシャチホコに関しては、無病息災の願いとその歴史的経緯が説明され、名古屋の魅力についても考察が行われます。さらに、厚田神宮についても深く掘り下げられ、名古屋の文化と歴史が浮き彫りにされています。

名古屋の都市伝説
名古屋魅力探検ラジオ
名古屋のPR活動に関わり続けて17年。
パーソナリティの倉橋岳だがや。
よぉ、聞きに来てくれたわ、ほんと。どりゃありがとさん。
名古屋生まれ名古屋育ち、名古屋を子よなく愛する男、金林だがね。
この番組は、名古屋のグルメ、歴史、文化、店、観光などに関する
アンマーシナルトラン、面白い話を行3語り番組だでよ。頼むわ。
頼むわ。
今日のテーマは何にすんの?
名古屋の都市伝説
ホラー番組?
まあね、怖いに限った話じゃないかな。
ほうほう。全くどんなのがあるかわからん。
楽しみ。
そう、名古屋ね。都市伝説っていってもいろんな種類があるじゃない。
なんかいくか紹介できたらなと思っとりますけども。
都市伝説って何よ。
例えば、例えばじゃないや。お願いします。
はい、わかりました。
なんで例えばって。
まず一つ目の都市伝説は、
ジャンピングババア。
ジャンピングババア。
なんかいきなりヤバそうなの出てきたんだけど。
何それ。
ジャンピングババア知っとる?
知らないよ。
いや、僕の時代も。
今、幼稚園とか行っとる子たちの世代も知っとる話だよ、これ。
そうなの?
変なババアがおるってこと?
これね、平和公園って知っとる?
平和公園知っとるよ。
ちくさ区にあるお墓が、もう名古屋市中のお墓が空襲によって焼かれてしまって、
で、ひととこに集められたのが平和公園っていって、だからもうものすごい敷地の面積がある公園の中に墓地があるんだよね、巨大な。
なるほど。
そこで語られる代表的な会談なんだけど、
夜、車で道路を走っていると背後から誰かに追いかけられているような気配がするのね。
で、ミラーで振り返ると和服姿のおばあさんが猛スピードで襲ってきて、
で、なんと高くジャンプして車を追い越していくっていう伝説ね。
伝説ホラーじゃん、もうそれ。
平和公園って結構名古屋のど真ん中にあるね。
そうだね。
星が丘とか東山公園、自由が丘とかその辺?
うん、その辺。
またここだからピン立てといてくれるんでしょ?ジャンピングババーで。
ピンだけに?
そういうこと?ピンだけにってなに?
ジャンピングババーってこと?
あー難しいなそれは。
まあとにかくね、この平和公園あたりの話なんだけど、
平和公園あたりだけではなくて、そこの平和公園のジャンピングババーが名古屋市中にいて、
高速道路でも追い抜いていくっていうね。
いるのそれ?
こういう話子供の頃怖くなかった?
聞いたら怖いけど。
聞かんかった?
聞かんなあ。
聞かんねえ。
聞かんねえ。
トイレの花子さん的な。
ジャンピングババーは聞いとらんなあ。
口先女的な。
だから結構この辺りに住んどるなんと話わからんからじゃない?
この辺に住んどるあんで。
地域の人なのかなあ。
だって平和公園って何みたいな感じだったらさ、怖くないよね。
あーそうか。
あそこの墓地のねえだったら怖いけどさ。
額はこの辺近かったから。
そうか。そういうものはあるか。
でもこれ検索すると一番に出てくるね。
あほんと。名古屋都市伝説?
名古屋都市伝説。都市伝説って検索したかなあ。
あそうなんだ。
今までも出るの?ジャンピングババー。
出るよ。
恐ろしいよ。
なんかノートに記事書いてる人もいるじゃん。
あほんと。
名古屋ジャンピングババーで。
都市伝説でやったらなんか上の方に出てきたよ。
あーほんと。
ジャンピングババーって。
マジかよ。
ババーってとこが。
ちょっと名前が違ってさ、ぴょんぴょんババーとかさ、いろんな言い方があるんだけど。
なるほど。
なんだろうねその都市伝説。
どっから始まってんの。
ぴょんぴょんババーって。
ぴょんぴょんババーとかね。
あとはそれがジジイになっている地域もあるし。
へー。こんなローカルな地域の都市伝説なのにジジイになっているババーだったりするの。
そう。
2人おんのかな。
もしかして夫婦?
夫婦かもしれない。一緒におるとこ見たみたいな。
いやすごすぎるでしょそしたら。
うーん。
草薙の剣とその背景
ちょっと怖さが半減するよね。
そうだね。2人おるとね。ネタじゃんもう。
まあというものがあったりします。
あーそう。
子供の頃とかなんか怖かった都市伝説とかないの?
えーないねー。
ない?
なんか口笛夜に吹いとると泥棒来るよみたいな。
あーそうだね。
うん。
確かにそういうのもある種の都市伝説か。
蛇が来るよみたいな。
そんなもんかな。
うーん。
我が家は。泥棒が来てもあんた捕まえりゃええがねって思っとったし。
あったら刑事でしょって。
あー。
お父さんがね。
あーそうか。
じゃあ子はないわね。
うん。
名古屋。うんそうだな。
他にもあんのそんな。
他にもいくつかあるけどね。やっぱそれが一番有名で。
幽霊とかねそういう亡霊系はいっぱいあるんだけど。
今でも。何じゃあ名古屋のこの辺の人たちは子供にジャンピングババア来るぞとかって言ってんの?
草薙の剣の謎
いやだから子供たちは親から教わるんじゃなくてもう地域に根差したものだから。
知ってるんだと思うよ。
そんな根差しちゃってんだ。
そうですか。
そうそうそう。
これもう一個は。
あれだよね。
草薙の剣。
おーガチじゃん。
そんなものネタにしていいの?あんた。
大丈夫。草薙の剣は。
草薙の剣は。
そう実際には本物はないという説があります。
やめて。やめて。
シビックプライド。
そもそも何だっけ?三種の神器の。
八田の鏡。
草薙の剣。あともう一個何だっけ?
マガタマだっけ?
そう。ヤサカギのマガタマ。
それは八田神宮に草薙の剣があると言われてるんだ。
そう。日本神話におけるね。本当に古事記にも日本書紀にも書かれている三種の神器の一つ。
すごいね。お伊勢さんは?鏡。
うん。
マガタマどこよ?
あ、マガタマどこだ?
マガタマ。あ、皇居か。
あ、ちげーわ。鏡が皇居じゃないの?
大丈夫?この番組。やられない?
ちゃんと調べてから言わないとダメですね。
ただ、草薙の剣がつた神宮というのは確定ですね。
確定ですか。で、それがないとかって言われてるの?
そう。
それ、大丈夫なの?それ。本当はどうなの?それ。
そもそもね、もともとはこのスサノオの御事が
調べましたよ。今調べました。
八田のオロチを退治した時に、そのオッポから出てきたものですよね。
そのオロチのね、オロチの尻尾。
はい。お願いします。三種の神器。
三種の神器。
はい。三種の神器、合ってたよ。
草薙があつたさんで、八田の鏡がお伊勢さんで、
あとのマガタマは皇居です。
はい。
これさ、誰も見れないんですよ。
天皇陛下ですら見れないんです。
そうですね。
見ちゃいけないんですよ。
でも、箱はあるんですよ。
奉納してある。
そうだね。
箱の箱もあるし、だから、あの…
それすごいよね、それずっと守ってんの。
昭和天皇から平成天皇になる際にさ、
三種の神器を一緒に移動させてさ、
常に儀式がある時には、
傍らにずっとその三種の神器の箱が
あったわけよ。
その箱の中の中身を見たことがある人がいないからさ、
そういう都市伝説が生まれるよね。
入ってないと。
あったとしても、何千年も前の話じゃない?
これ何で見ちゃいけないってことになってんだっけ?
いやー、分からない。
何かね、有所正しいそういう理由があるんだろうと思うけど、
だから、もともと河村市長が、
一遍、開けたってちょうよ!って。
ヤバいヤバい。
もし入っとったら、展示すりゃええし、
入っとらんかったら、謝ればええことだわ!って。
謝って済むことじゃねえわ。
そういう時の犠牲者でぶっ飛んだ犠牲者って、
謝って済むことじゃねえわ。
そういう時の犠牲者でぶっ飛んだ人が現れても守り続けられる力は、
金のシャチホコの意味
どこが強いの?それは。
偶事が強いの?
偶事強いよね。
偶事の人事権、誰が持ってんの?
区内庁?
偶事の神社庁?
偶事の偶事は誰?
偶事が一番上だよね。
誰が決めてんの?偶事は。
でもそうするとあれだね、神道…
支持が任命できるんだったらダメだよね。
任命できせんわな。
国だよな。
でもあれじゃない?
天皇陛下が神道のトップだから、
陛下が見れないようなものだとすると、もう誰も見られないんじゃないの?
だけどその河村さんみたいなぶっ飛んだ人が偶事とかになったら、
開けてしまえってなるかもしれんじゃんね。
誰がその人事をやってんのかなって。
そのうち開けるな、これ誰か。
で、なんかライブ配信とかしながら開けるぞ、これ誰か。
これ、そのうちぶっ飛んだ人がつくぞ、トップに。
でもその箱の中であったとしても、もう形をなしてないかもしれない。
粉々になってるみたいな。
粉が入ってましたみたいな。
どうすんの、それだったら。
3Dプリンターでその粉を使って復元かね。
だってさ、三子の神儀のうちのこの剣だってさ、
剣というもののたとえをしてるだけでさ、
物理的なものじゃない可能性もあるよね。
大和野のうちの夫から出てきたものを。
だって火を薙ぎ払って命を救ったことから
草薙の剣って呼ばれてるわけでしょ。
何かのたとえかもしれないよね。
なるほどね。
僕らの知ってる剣の形ではない。
神話と現実
かもしれないよね。
かもしれない。
なんかその時に起こった事象だけかもしれないしね。
物ではなくて。
なるほどね。
それを剣とたとえてるのかもしれないしね。
いいな。
これWikipediaにさ、
なんか画像載ってるけどさ、
ほうほうほうほう。
これはイメージですみたいな、想像図ですみたいなの書いてある。
全然違うかもしれない。
ないかもってことでしょ。
そうだよ。
なんかさ、
うん。
これね、ちょっとすごく興味あるんですよ。
今回の本題じゃないからあんまり掘り返さないけど、
ほうほう。
時をこんだけかけていくものってすごいじゃん。
すごい。だって神話の世界のものが
物理的にあると言われてるんだからね。
うん。
神話を作って、それを万世一継天皇の物語にして、
はいはい。
それを、だから要は物語とリアルワールドをくっつけて、
で、それ現物を未だに誰も見たことがない、
それを見ずに守り続ける仕組みを作ったわけでしょ。
そうだね。
最初のほうの人って。
はいはいはい。
ぶっ飛んでるよねって。まあ宗教って強いよねって思う。
お寺とかもそうじゃんね。めっちゃずっと歴史のあるお寺とかさ。
うん。
ずっと守り続けられていくものがあったり。
うん。
だから僕が今イメージしてるのってさ、
僕らはこれ100年先に残すとか言ってんじゃん。
うん。
本当は100年じゃなくて1000年とかじゃん、本当に考えて。
うんうん。
なんか多分そういう宗教的なことみたいな仕組みをね、
参考にするべきなんじゃねえのかなって思ったりすんのよ。
うーん、なるほどね。
ビジネス的なこの、えっと、サステナビリティとかじゃなくて、
うん。
ちょっと宗教的な熱狂みたいな。
うん。
そうすると1000年先には残んないんじゃないすかって。
うん。
ちょっと思ったりするんですよね。
で、大地愛さんがね、俺がそのNFTがね、当時いろいろやってたときにさ、
NFTはもう一生残るみたいなの言われたじゃん。
うん。
それはちょっと実証実験するとかっていって、NFTでジリムーンの絵を出して、
うん。
それをプラチナプリントして、
ドコドコ神社っていうなんか800年くらいから続いてるもう、
優称正しい神社ね、お寺に奉納して、
1000年守ってくれっつって。
で、1000年後にどっちが残ってるかっていうような、そういうプロジェクトをね、彼がやったけど。
ああ、お寺に預けると1000年残るんだってそのとき思った。
なるほどね。
今まで1000年以上続いてきたから、今後1000年先も続く可能性あるよねっていう。
ブロックチェーンとかそんなどこでどうなるか分からんよっていうさ。
なるほど。
だから、今んとこ両方とも宗教だなーって思って、神道なり仏教だなーってさ。
うん。
宗教化しないと残んないんじゃないの?本当に残したいものって。
確かにそうかもしれない。
いい具合に変化しながらっていう。
宗教作るか。
作るか。
名古屋教。
そうだわ。
どういう宗教なの?それは。
うーん。
カルト教じゃん。
そうだね。
でも教祖の素質ありそうだからさ、ガクちょっとオーラがあるで。
いやいやいや。
オーラ出とる今。
勝手に教祖にするのやめて。
行け!って言ったらこう行きそうみんな。
それただのヤバい信仰宗教やん。
やめたってよそんなこと言うの。
行きなさい!みたいな。
はっ!みたいな感じで。
そういう宗教が一番いかのだに?
いやいやいや。そういう宗教ってあなた。
それはね、だごやみしを食べに行けって言ってるだけかもしれない。
あーまあね。そしたらそんな言い方せんでもいいでしょ。
やっぱり。
らしくあらんといかんってことだ。
声はね。
洗脳に一番効くらしいで。
そう。
って言われとるわな。
だってこの番組をずっと聞いとるとなんかこうフワーっとしてきて
行け!っていきなり言われたら
どっかに行かなかんみたいな気持ちになるかもしれないリスナーさん。
トリガー。
行け!
喫茶行き。
行かなかん。
そういうことでしょ?
行かなかん行かなかん。
なんかそれちょっと決め台詞で毎回入れてったほうがいいかもしれない。
やだよ。
最後にさ。
行け!
どこどこへ。
行こう。
でもそれちょっと冗談抜きでそういうのはあると思うよ。
あーあるだろうね。
あ、行こうって。
頼むわ。
え?
え?
やらねーそんなこと。
あったりまえだめよ。
どういうこと。
今やる流れで。
やらんよそんないつもそうやって。
やる流れじゃん今のは。
そんな。
信仰宗教やんそんな。
いや違うに。
だから今の。
この話から言ったらもう。
分かるよ。
宗教要素作らなかんよ。
分かるよ。
ほんとにあのうまくいっとるプロジェクトって。
ある種の宗教色を帯びとるのはほんとに分かっとって。
でそれはその例えばたった一人の熱狂が渦巻いてそれが空発的に長く続いたものが文化になってるっていうことも分かっとる。
だからその宗教的要素が怪しいっていう風なものの見方は短絡的すぎるのは分かるけど。
さすがだがな。
だけど。
勇気。
喫茶勇気。
言わんよそれは。
言わん。鳥肌がすいてる。
ゾワってきた。
欲しいっす。欲しいっす。
いやいやいや。
欲してるなこの人。
欲しいっす。
欲しいっすじゃないっしょ。
何言ってんのもうほんとに。
欲しい。
欲しいって何それ。
欲しいんだよみんな。
え?これさ。
あのお便りで欲しいね。この感想をね。
おー何で?
欲しいって何それ。
欲しいって何それ。
欲しいね。この感想をね。
おー何どう。欲しいか欲しくないかって。
そうそうそうそう。
あ、じゃああの。
スポッティファイのアンケート機能にセットして。
うん。
あと何お便りとか。
うん。
ハッシュタグで。
うん。
欲しいか要らんか。
うん。
書いてくれってこと?
うん。
絶対賛成多数だねその。
欲しいですって。
それがまたそのセリフは行けとかじゃないかもしれないけど。
何かのさこの決め台詞みたいな。
うん。
あ今週もこれで締まるみたいな。
あるじゃん何かその。
決め台詞的な。
ヒーローものの決め台詞みたいなイメージを。
整う感じ。
はーって。
あ今週も。
あ行き行こうみたいな。
大事だよ。
あー。
真剣に考えなきゃ。1000年先っていう話を。
うん。
ヤバすぎるもん。
その都市伝説。
あー。
そうだね。
えちなみにさ。
ほい。
鏡とかまがたまはさ。
うん。
見ることが叶うのかな。
あ両方全部ダメでしょ。
だよね。
全部ダメ。
草薙の剣だけじゃないよね。
なはず。
うん。
何で草薙だけそんなこと言われてるんだって。
うん。
みんないわれてんじゃないの。
あーそうか。
なんじゃねみたいな。
うん。
検証不能な悪魔の証明だよね。
まあね。
でも悪魔の証明じゃないって思えるのはさ。
うんうん。
箱を開けさえすればさ。
うん。
ですかのうか分かれるじゃない。
おーそうだね。
だからその箱を開けるっていうアクションを取れる人が現れたら変わってくるよね。
悪魔の証明じゃなくなるよね。
うん。
そうだね。
なんでそんなに本当に箱を開けられないんだろうってすげーなそれな。
うん。
一人ちょっと頭狂ったやつがぴったり開けそうだよね。
うん。
でも一番なんか突破しやすそうなのは名古屋にある厚田神宮が一番突破しやすそうな気はするよね。
あーそうだね。
なんか皇居はちょっと無理そうだし、伊勢神宮堅そうだし、厚田神宮ぐらい行けるだろうみたいな。
名古屋首長がウェウェーって言って、開けちまえーとかって。
おーたたられんぞ。
いやいや河村さんでしょそれ言ったの。
河村さんでダメだったらまあよっぽどしばらく大丈夫じゃないの。
でもね本気で開けてくれって言って。
うん頼んだの?
言ったらしいよ。
マジで?
うん。
なんで?どういう理由で?どういう理屈でそれ開けてくれって。
まあそれはだから。
興味があるでよって。
神話の世界のものが物的なものがこの世に存在してるってことは
それがすなわち名古屋の魅力につながるから
そんなものがある町へようこそっていうそういうことだよね。
あーそういうことね。
観光的な魅力も含めて。
あー本当にあったぞと。
だってさ金のシャチョコってさ
あれ普通中にしまっておくようなもんじゃん。
うんうんうん。そうなの?
巨大なさ金でできた模型でしょ。
おー大事にしなかんね。
あれをさ野晒しに、天晒しにしてるわけよ。名古屋って。
そうやね。
それがもう象徴になってるからそういう発想なんじゃないのかな。
厚田神宮のその草薙の剣も。
三種の神儀をも何かに利用してやろうという執実豪賢な精神ってことかな。
それは執実豪賢なのか。
うーん。
ちょっとクエスチョンがつくとこだけどね。
冒涜、冒涜かもしれません。
うん。
ちなみにそのシャチホコは何?どういうものなの?
これはねシルクローで渡ってきたトルコあたりが発祥とも言われているんだけど
はい。
無病息災を願う神様。
なるほど。
うん。だから普通にイルカの章とかと一緒に出てくるシャチとは全く別の神獣だよね。
ペガサスみたいなもんかね。
そう。
なるほど。
そう。
お、何?あの名古屋城の時から、昔からあるの?あれが。
昔からある。
最近作ったわけじゃなくて。昔から金ピカ?
昔から。昔から。
カムラ市長が金ピカにしたんじゃなくて?
昔は、あの創建当時は24金でできてた。
24金ってなんかすごい純度の高い金ってことかな。
今は18金。
ちょっとケチだな。
一回ね財政が傾いて金を抽出するために居直したんだ。
あ、何?貼っとるだけだった?もともと。
うん。貼っとるだけ。
もともとは全部金だったの?
うん。全部じゃない。金の板が貼り付けてあるんだわ。あれって。
板なんだ。
板。
金箔塗ってあるとかじゃないんだ。
そう。
じゃあ結構分厚いんだね。
うん。
財政傾いたから金剥がしたの?
一回金を剥がして、金と銀の含有量のパーセンテージによって24金とか18金があるわけよ。
ああ。
だから金の含有量を下げて銀を増やして金をそのままお金にして。
どれくらいお金にしたの?それ。
いや分からん。今の。
そんな大した金額。
あれで言うと億でしょ。
億?
うん。
それいつ頃の話?それ。
江戸時代。
江戸時代の話かね。
そう。
だからそんな時からあるんだね。
あるよ。
なんか一回さ最近ここ数年ぐらいでなんか卸したりしてなかった?
ああ、そう。それは。
あれは誰かが剥がし取ったのか?
もともと無病息災を願う神様だから金の社長を下ろしてみんなの元気につなげようっていう壮大なプロジェクト。
ああ、それコロナの時だったから?
そう。
ああ、そうか。それは金関係ないんだ。
金関係ないってどういうこと?
金貼り直したとかってこと?
ああ、それは関係ない。でもね、あのピカピカにしたその時に。
磨いたんだね。
うん。
誰かがちょっとクスネ取りしとらんかね、その時に。
いやだからさ、80年前に第二次世界大戦で燃えたわけよ。
燃えたんだ。
燃えてさ、溶けるは溶けるけど残るじゃない?
うんうん。
だけど、あの明らかに金が減ってたんだよね。
へえ。
だから住民が持ってったんじゃないかっていう風に言われてるよね。
溶けて落ちちゃったとかじゃないの?
名古屋の都市伝説の紹介
溶けて落ちてもさ、物は残るわけじゃん。
金がねってこと?
金は絶対に無くならないじゃない?
落ちたやつは持ってったってことか。
そう。
まあ持ってくわな。
うん。
それ家宝になっとるかもしれないね、その周りの人ね。
うん。
それも箱の中入って見ちゃかんってなっとるかもしれない。
あーなっとるかもしれんよ。
そうか。見ちゃかんボックスいいなー。
いいなー。
見ちゃいけないけどあると信じるからある。
それを確認してはいけない。
うん。
あると確定させてもいけない。
なんでだろうな、ちょっと勉強しようかな。
あると確定させるのはオッケーなんじゃない?
そうなの?
無いと確定させるのはいけないけど。
無い可能性があるから絶対開けないってこと?
ってことだよね。
そうなの?
でも最初は違うでしょ?
じゃあもう最初から作った時から空っぽにしてるってこと?それだったら。
その可能性もあるよね。
何が入ってんだろうね。
うーん。
何か、タイムスリップだよね、それ。
うーん。
ロマンだな。
盗難されたっていうのもあるしね、一説によるとね。
盗まれて。
うん。
いいですねー。
うーん。
厚田神宮の御神体ですから。
はい。厚田神宮長くなっちゃったな。
ね。だから今度また厚田神宮の特集会も組みたいと思いますよ。
あ、その時にじゃあもうちょっとこの神技を深掘れるということで。
うん。
そうですね、厚田神宮の御神体。
はい。
草薙の剣の話もその時に話しましょう。
はい。
ということで、今回は名古屋の都市伝説並びに伝承伝説でしたがいかがでしたか?
厚田神宮と草薙の剣
2つだけだからね。
ああ、そうだね。
もっといっぱい出てくるのかと思った。
まあでもね、代表的なものを2つ。
1つは面白い怪談話。1つはガチな話。
はいはい。
ちょっとピックアップ2つしてみました。
うん。
まあ、まあまあだったね。
うん。
ちょっと深掘りせんといかんわ。厚田神宮に関しては。
厚田神宮はね、なんか並大抵の覚悟ではね、話せんっていうのはね、正直ある。
そりゃそうだよな。市長と偶事連れてこなかんわ。
偶事さんもすごいんだに?
うん。
昔のさ、鎌倉時代といえば、源頼朝さんじゃん。
ほいほい。
源頼朝って、源の。
源さん。
源頼朝は、時の厚田神宮の偶事の娘さんと結婚して、がお母さんだからね。
あ、そう。
そう。
だから厚田さんの子供なんだよ。
ほー。
ほー。
すごくない?
だって三英傑もいるし、源頼朝も天下人としているし、4人も天下人。
源さんも名古屋かね、そういうことかね。
名古屋の伝承と文化
そう。
へー。やっぱ真ん中だもんでちょうどよかったんかね。
どうだろうね。やっぱ厚田神宮のあれじゃない?
神宮が強いの?
強いんじゃない?
あー、権力が。
そう。
え、それ何?三英傑も厚田神宮関係あんの?
例えば織田信長さんが起神した練り兵があるとかね。
練り兵?
うん、コンクリート兵だね、今で言うところ。
ほー。
そう。
そういうものがあったり、まあいろいろまつわる話はあるね。
ふーん。
うん。
はい。
もう一度名古屋から名乗りをあげたいね。
天下人を排出する?
そうだよね。
うん。
うん。
令和の時代の天下人っていうのはどういうのかなっていうのはね。
うーん。
考えなかんけど。
そうだね。
あんたもなかなか天下人の面構えしとるで。
いやいやいやいや。
いけると思うわ。
ということで、今回は名古屋の都市伝説、伝承伝説でした。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
はい。
では、お便りを読んでいきたいと思います。
はい。
今回はですね、ラジオネームピロンさんがいくつか。
はい。
飛ばしてくれましたので、まずは9月の28日の読み上げたいと思います。
はい。
夫は名古屋生まれ、名古屋育ち。
私は静岡出身でありますが、実家は愛知との県境で、
徒歩5分で喫水の名古屋人の祖母と、
三河生まれの三河育ちの父の下、
愛知県文化どっぷりに使って育ったので、
わかるわーって頷きながら聞いておりますと。
あーわかるんだね。
はい。
よかった。
最近だな。
今日は嬉しいご報告。
なんと、埼玉の自宅近くのスーパーマーケット、
なかもさんのつけてみそかけてみそ売ってましたと。
あ、いいじゃん。埼玉で売ってるんだ。
夫も私もいちびきさんより、なかもさん派なので即買いしちゃいました。
なるほどね。
ついでに香味ソースも発見。
あ、なに香味ソースも名古屋なの?
そうですよ。
あ、そう。
かすみ社長仲いいですよ。
うーん。
今度出てもらおうと、あの、ひそかに考えてます。
あ、いいじゃない。
はい。
どちらもいつもネットで取り寄せたり、規制した際にまとめ買いしていたので嬉しくなって初めて購入しました。
どうも。
メッセージ送らせていただきましたと。
ありがとう。
はい。
どうもどうも。
ということで、
はいはいはいはい。
お便りフォームもお待ちしておりますが、
お待ちしております。
Xの方が気軽です。
はい。
ハッシュタグ、名古屋魅力探検ラジオと付けていただけると、私たちが言って読み上げますので。
うん。
はい。
えっと、Xネーム、きょうこさん。
うん。
アンバターのパンとかマフィンとか食べるとき、バターのブロックを食べる。最初、えーって思うけどクセになりますよね。マーガリンは避ける派ですと。
うん。
あ、バターが好きなんですね。
マーガリンアンチってことですね。
うん。
大事です。
大事です。
続いて、りえこさん。
8月14日ですね。
カネリンさんとくらはしがくさんのラジオ、今のところ解禁症です。
すごい。
名古屋大好き。名古屋のことを話し始めたら止まらないくらはしさんも大好き。なぜかどんなに落ち込むことがあっても、くらはしさんのお話を聞いていると元気が出ますと。
すごい。
おーすごい。ありがとうございます。
ありがとうございます。
やっぱり望まれてるよ、あの言葉を。
行け、喫茶行け。
うー。
いやほんとかよ。
そっと来たー。
いいね。おめでとうございました。
いろいろまだ来てますよ。
てんてんさん。
うん。
8月の20日ですね。
土祭りは当然認識しているけど運営サイド話は知らなかったから面白いな。
トップ当選でも今まで聞かなかったからこういう発信大事だよな。
近年は境でポスターよく見たりしてました。とのことです。
これは土祭りの水野さんの回の話ですね。
懐かしい。
懐かしい。
トップ当選。
うーん、語りましたね。
水野さんいつになったら出てくれるやろか。
ぜひ出てもらいたいですね。
お願いします。
同じくてんてんさん。
8月の18日のものですね。
混ぜそば、台湾ラーメン。
花火ってビートルズのイメージあるけどあれは高畑だけ?
台湾カステラ出た時に名古屋の台湾ミンチか、名古屋の台湾か悩んだのは内緒。
どういう意味だろう。
何台湾カステラって。
台湾カステラってあるじゃない。なんか流行ったでしょ東京中心に。
そうなの?
うん。
うーん、知らぬ。
辛いの?
いや台湾カステラは辛くないよ。
そうですか。
なんかあのふわふわのさ、カステラよりももっとふわふわのでかいカステラ。
ふわふわカステラってことね。
そう。
シフォンケーキみたいな。
あーそうだね。そっちのほうが近いのかな。
ほんとだ。
なるほどね。名古屋なのこれ。
じゃないんじゃない?結構東京じゃないのかな。
そう。
はい。
おおえりさん、8月24日。カネリンさんおすすめの名古屋コーチン。おいしーって書いてありますね。
うーん、すごい写真付きだ。
うん。
名古屋コーチンは上等だね。
これはどこだろう。
写真でわかっちゃう。
これはあれじゃない。
あ。
イチヨウさんじゃない。
おおー。いいとこやね。
うん。
すごい親子丼。すごいいいやつじゃん。
折口漬けもあるがね。
うーん。うまそうだわこれは。
そうだね。
ちょっと豪華な感じするね。
豪華だわこれ。
3000円。
うん。するわ。3000円はするわ。
うん。
XNAME ZUNOさん。
うん。
エピソード15。
うん。
名古屋名物岸綿。一杯に込められた物語。江戸時代から続く植文化と地元民おすすめの名店案内。
拝聴。
うん。
名台岸綿の住吉の読み方は名台ではなく名台。
名台なの?
名台は代理。名台は名高いを表す意味が違ってきますと。
え、どっち読むの?
名台が合ってますね。
そうだな。名台だと思ってた。
ね。名台名台は違って。
名台とは読めんな。
読めんね。
2だね。
うん。さすがZUNOさん。ありがとうございます。
どうもです。
ついてるついてるついてるさん。9月14日です。
公開収録。中日新聞社と激論。名古屋なんでやねん。でもなんか好きだわ。楽しかったです。ということですね。
どうもどうも。
いろいろ来ておりますが。
公開収録会だね。
はい。この辺りにしましょうかね。
ちょこちょこやっぱり書いてくれてますね。
うん。
ありますよ。
ありがたい話ですね。
ハッシュタグをつけていただければ。
ついてるついてるついてるさん。9月の25日にも投げてくれてますね。
お年。
コンビニにテンムス売ってるの東海地方だけなのかな?ということですね。
そうなのかな。
おそらくそうなんじゃないですかね。
テンムスなんて売っとらんわな。
東京売っとらないでしょ。
昨日なんかで全然関係ないけど、地雷屋のテンムスの写真撮って新幹線乗ってる人おったな。
ああ。いいね。
地雷屋だと思って。博多行きますとか書いてたけど。名古屋から博多。
東京でも売っとるでね。地雷屋に関しては。
そうなんですか。
でも名古屋が誇るべく、もう本当に地雷屋食べてもらったらありがとうっていう気持ちになるでね。
やっぱさ、名古屋飯マップさ、東京バージョンもちょっと欲しいな。
ね。
手羽先岸面。
東京もピン打っといてあげればさ、すげえみんな東京に人多いから。使いやすいわ。
行けとか言われてもどこに行くのってなる。ピンないけど。
名古屋の都市伝説
そうだね。名古屋に来てもらわんと買う店ばっかだわね。
あれどこだっけその、東京の店がないっていうのって、スパゲティハウス横井さんが言ってた話だっけ。
横井さんが言っとったね。この間の取材しとったときに。
ね。言っとったわね。
うん。そうだね。基本ないよね。
進出したけどもう辞めたって言っとったもんね。
辞めて帰ってくるってのなんか寂しいよな。
それだけ厳しいんじゃないの。
飲食店厳しいの。
厳しいでしょ。
という数々のお便りありがとうございます。
ありがとうございます。引き続き書いてっちゃおう。
はい。ここで名古屋言葉クイズ。
はい。
まずは。
前回何だったかね。
前回はつるでございましたね。
机をつる。
机をつる。はい。いい例題をありがとうございます。
答えの発表もお願いします。
はあ。机を運ぶってことだな。
そうですね。
持ち上げてね。
どこかの場所からどこかの場所へ移動するというような意味ですね。
持ち上げて運ぶってこと?
はい。
ずるずる滑らかした感。
滑らかしたらいかんですね。
一回この持ち上げるっていうのがつるの動作の大切なところですね。
ああ、そういうことね。
持ち上げて引きずらんように運んでっちゃおうっていうね。
はい。
ずったらかんよ。ずっといてってこと?
おお、出た。
分かりにくいな。
ネイティブ名古屋弁スピーカー。
何じゃそれ。ずったらかんよは別に。
ずったら。
名古屋じゃないでしょ。
いやあ、ずったらかんは分からんでしょ。
分かんない人もおるでしょ。
そうかね。
ずったらかんよ。ずっといて。
ずったらかんよ。ずっといて。
ちょっと面白い歌詞が浮かまんかったけど。
来るかなと思って愛の手入れたら。
こうなったね今。
そうだな。
ちょっと昭和のCMのイメージだったんだけど。
ああ、いいね。
うん。
食べたら分かる。砂糖のご飯みたいな。
ああ。
ああ、玄関開けたら2分でご飯。玄関開けたら2分でご飯。そのリズム?
そうそうそうそう。
待ってましたベントマンみたいな。
ああ、なるほどね。
ずったらかんよ。
ベントマンは全国区?
ベントマン全国区じゃないの?
ああ、そう。
分からんね。
分からん。
ベントマン。
ベントマン。全国区なのかな。
名古屋の人同士が喋っとっても分からんよ。
分からんよ。
全国区だ。全国区のはずだ。
ちょっとそれだけ確認したいな。
全国フランチャイズ本部があるということですね。
ただ実際の店舗は愛知県名古屋市とその周辺に限るベントチェーンです。
ローカルだったの?
ローカルです。
マジかよ。
愛知県ローカルチェーンと言える状態です。
ベントマンローカルなんだ。
CMがローカルCMっぽいもんね、だって。
確かにね。
ローカルなのか昭和なのかっていう区別がいまいちつかない。
分かる分かる、その感じ。
最近はやってないんじゃないの、そんなCMね。
さあ、ということでつる正解の方いらっしゃいましたかね。
今回の名古屋弁クイズの言葉は
ピーナッツ。
ピーナッツ違うわ。勝手に変えるのやめて。
ナッツ加えたらピーナッツじゃん。
絶対ダメだって、それ。
名古屋弁じゃないって。
一般名詞だよ、それ。
ピーって何?
ピー。
ピーピー?
これは例題なしでいきましょう。
例題なし?
ピー。
用例ないと分からんじゃん。
用例なしでいきます、今回は。
そうなんだ。
分かりました、はい。
分からんけど。
はい。
楽しみにしとってちょ。
はい。前回はつるでしたが今回はピーでございます。
はい。
ぜひとも考えていただきたいと思います。
ということで、
はい。
今日のアレお願いします。
ゆうけい。
スパゲティハウス横家。
なんだよこれ。
何させてんだよ。
すべり散らかしてるじゃねえか。
何させてんだよ。
すごくいい。
いいの?
うーん、すごくいいよー。
いいの?
スパゲティハウス横井なんだと思って、
今日一回も取り上げてない。
タジング池とかじゃないんだと思ってさ。
なんか出てきたわ、降ってきた。
それいいと思うよ。
降ってきたものをそのまま落とす。
素晴らしい。
いいの?
よいよい。
分かった。
アンケートもとるで、ちゃんと。
はい。
お願いします。
はい。
はい。
この番組は、
名古屋のグルメ、歴史、文化、店、観光など、
名古屋に関する話を
凝算していく番組だでよ。
頼むわ。
ぜひフォローしたってちょ。
お目屋さんの聞いとるポッドキャストアプリで、
星5つの評価つけたってちょ。
頼みます。
あとお目屋さんも、
名古屋にゆかりのあるお知り合いおるでしょう。
旅行が好きだって言う人もござらせるでしょう。
この番組のこと、
その人たちに教えたってちょよ。
そうだな。
なんといってもこの番組は、
百年続くでよ。
それじゃあよ。
またお目屋。
ごめんしまーす。
44:26

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