かもしれないよね。
かもしれない。
なんかその時に起こった事象だけかもしれないしね。
物ではなくて。
なるほどね。
それを剣とたとえてるのかもしれないしね。
いいな。
これWikipediaにさ、
なんか画像載ってるけどさ、
ほうほうほうほう。
これはイメージですみたいな、想像図ですみたいなの書いてある。
全然違うかもしれない。
ないかもってことでしょ。
そうだよ。
なんかさ、
うん。
これね、ちょっとすごく興味あるんですよ。
今回の本題じゃないからあんまり掘り返さないけど、
ほうほう。
時をこんだけかけていくものってすごいじゃん。
すごい。だって神話の世界のものが
物理的にあると言われてるんだからね。
うん。
神話を作って、それを万世一継天皇の物語にして、
はいはい。
それを、だから要は物語とリアルワールドをくっつけて、
で、それ現物を未だに誰も見たことがない、
それを見ずに守り続ける仕組みを作ったわけでしょ。
そうだね。
最初のほうの人って。
はいはいはい。
ぶっ飛んでるよねって。まあ宗教って強いよねって思う。
お寺とかもそうじゃんね。めっちゃずっと歴史のあるお寺とかさ。
うん。
ずっと守り続けられていくものがあったり。
うん。
だから僕が今イメージしてるのってさ、
僕らはこれ100年先に残すとか言ってんじゃん。
うん。
本当は100年じゃなくて1000年とかじゃん、本当に考えて。
うんうん。
なんか多分そういう宗教的なことみたいな仕組みをね、
参考にするべきなんじゃねえのかなって思ったりすんのよ。
うーん、なるほどね。
ビジネス的なこの、えっと、サステナビリティとかじゃなくて、
うん。
ちょっと宗教的な熱狂みたいな。
うん。
そうすると1000年先には残んないんじゃないすかって。
うん。
ちょっと思ったりするんですよね。
で、大地愛さんがね、俺がそのNFTがね、当時いろいろやってたときにさ、
NFTはもう一生残るみたいなの言われたじゃん。
うん。
それはちょっと実証実験するとかっていって、NFTでジリムーンの絵を出して、
うん。
それをプラチナプリントして、
ドコドコ神社っていうなんか800年くらいから続いてるもう、
優称正しい神社ね、お寺に奉納して、
1000年守ってくれっつって。
で、1000年後にどっちが残ってるかっていうような、そういうプロジェクトをね、彼がやったけど。
ああ、お寺に預けると1000年残るんだってそのとき思った。
なるほどね。
今まで1000年以上続いてきたから、今後1000年先も続く可能性あるよねっていう。
ブロックチェーンとかそんなどこでどうなるか分からんよっていうさ。
なるほど。
だから、今んとこ両方とも宗教だなーって思って、神道なり仏教だなーってさ。
うん。
宗教化しないと残んないんじゃないの?本当に残したいものって。
確かにそうかもしれない。
いい具合に変化しながらっていう。
宗教作るか。
作るか。
名古屋教。
そうだわ。
どういう宗教なの?それは。
うーん。
カルト教じゃん。
そうだね。
でも教祖の素質ありそうだからさ、ガクちょっとオーラがあるで。
いやいやいや。
オーラ出とる今。
勝手に教祖にするのやめて。
行け!って言ったらこう行きそうみんな。
それただのヤバい信仰宗教やん。
やめたってよそんなこと言うの。
行きなさい!みたいな。
はっ!みたいな感じで。
そういう宗教が一番いかのだに?
いやいやいや。そういう宗教ってあなた。
それはね、だごやみしを食べに行けって言ってるだけかもしれない。
あーまあね。そしたらそんな言い方せんでもいいでしょ。
やっぱり。
らしくあらんといかんってことだ。
声はね。
洗脳に一番効くらしいで。
そう。
って言われとるわな。
だってこの番組をずっと聞いとるとなんかこうフワーっとしてきて
行け!っていきなり言われたら
どっかに行かなかんみたいな気持ちになるかもしれないリスナーさん。
トリガー。
行け!
喫茶行き。
行かなかん。
そういうことでしょ?
行かなかん行かなかん。
なんかそれちょっと決め台詞で毎回入れてったほうがいいかもしれない。
やだよ。
最後にさ。
行け!
どこどこへ。
行こう。
でもそれちょっと冗談抜きでそういうのはあると思うよ。
あーあるだろうね。
あ、行こうって。
頼むわ。
え?
え?
やらねーそんなこと。
あったりまえだめよ。
どういうこと。
今やる流れで。
やらんよそんないつもそうやって。
やる流れじゃん今のは。
そんな。
信仰宗教やんそんな。
いや違うに。
だから今の。
この話から言ったらもう。
分かるよ。
宗教要素作らなかんよ。
分かるよ。
ほんとにあのうまくいっとるプロジェクトって。
ある種の宗教色を帯びとるのはほんとに分かっとって。
でそれはその例えばたった一人の熱狂が渦巻いてそれが空発的に長く続いたものが文化になってるっていうことも分かっとる。
だからその宗教的要素が怪しいっていう風なものの見方は短絡的すぎるのは分かるけど。
さすがだがな。
だけど。
勇気。
喫茶勇気。
言わんよそれは。
言わん。鳥肌がすいてる。
ゾワってきた。
欲しいっす。欲しいっす。
いやいやいや。
欲してるなこの人。
欲しいっす。
欲しいっすじゃないっしょ。
何言ってんのもうほんとに。
欲しい。
欲しいって何それ。
欲しいんだよみんな。
え?これさ。
あのお便りで欲しいね。この感想をね。
おー何で?
欲しいって何それ。
欲しいって何それ。
欲しいね。この感想をね。
おー何どう。欲しいか欲しくないかって。
そうそうそうそう。
あ、じゃああの。
スポッティファイのアンケート機能にセットして。
うん。
あと何お便りとか。
うん。
ハッシュタグで。
うん。
欲しいか要らんか。
うん。
書いてくれってこと?
うん。
絶対賛成多数だねその。
欲しいですって。
それがまたそのセリフは行けとかじゃないかもしれないけど。
何かのさこの決め台詞みたいな。
うん。
あ今週もこれで締まるみたいな。
あるじゃん何かその。
決め台詞的な。
ヒーローものの決め台詞みたいなイメージを。
整う感じ。
はーって。
あ今週も。
あ行き行こうみたいな。
大事だよ。
あー。
真剣に考えなきゃ。1000年先っていう話を。
うん。
ヤバすぎるもん。
その都市伝説。
あー。
そうだね。
えちなみにさ。
ほい。
鏡とかまがたまはさ。
うん。
見ることが叶うのかな。
あ両方全部ダメでしょ。
だよね。
全部ダメ。
草薙の剣だけじゃないよね。
なはず。
うん。
何で草薙だけそんなこと言われてるんだって。
うん。
みんないわれてんじゃないの。
あーそうか。
なんじゃねみたいな。
うん。
検証不能な悪魔の証明だよね。
まあね。
でも悪魔の証明じゃないって思えるのはさ。
うんうん。
箱を開けさえすればさ。
うん。
ですかのうか分かれるじゃない。
おーそうだね。
だからその箱を開けるっていうアクションを取れる人が現れたら変わってくるよね。
悪魔の証明じゃなくなるよね。
うん。
そうだね。
なんでそんなに本当に箱を開けられないんだろうってすげーなそれな。
うん。
一人ちょっと頭狂ったやつがぴったり開けそうだよね。
うん。
でも一番なんか突破しやすそうなのは名古屋にある厚田神宮が一番突破しやすそうな気はするよね。
あーそうだね。
なんか皇居はちょっと無理そうだし、伊勢神宮堅そうだし、厚田神宮ぐらい行けるだろうみたいな。
名古屋首長がウェウェーって言って、開けちまえーとかって。
おーたたられんぞ。
いやいや河村さんでしょそれ言ったの。
河村さんでダメだったらまあよっぽどしばらく大丈夫じゃないの。
でもね本気で開けてくれって言って。
うん頼んだの?
言ったらしいよ。
マジで?
うん。
なんで?どういう理由で?どういう理屈でそれ開けてくれって。
まあそれはだから。
興味があるでよって。
神話の世界のものが物的なものがこの世に存在してるってことは
それがすなわち名古屋の魅力につながるから
そんなものがある町へようこそっていうそういうことだよね。
あーそういうことね。
観光的な魅力も含めて。
あー本当にあったぞと。
だってさ金のシャチョコってさ
あれ普通中にしまっておくようなもんじゃん。
うんうんうん。そうなの?
巨大なさ金でできた模型でしょ。
おー大事にしなかんね。
あれをさ野晒しに、天晒しにしてるわけよ。名古屋って。
そうやね。
それがもう象徴になってるからそういう発想なんじゃないのかな。
厚田神宮のその草薙の剣も。
三種の神儀をも何かに利用してやろうという執実豪賢な精神ってことかな。
それは執実豪賢なのか。
うーん。
ちょっとクエスチョンがつくとこだけどね。
冒涜、冒涜かもしれません。
うん。
ちなみにそのシャチホコは何?どういうものなの?
これはねシルクローで渡ってきたトルコあたりが発祥とも言われているんだけど
はい。
無病息災を願う神様。
なるほど。
うん。だから普通にイルカの章とかと一緒に出てくるシャチとは全く別の神獣だよね。
ペガサスみたいなもんかね。
そう。
なるほど。
そう。
お、何?あの名古屋城の時から、昔からあるの?あれが。
昔からある。
最近作ったわけじゃなくて。昔から金ピカ?
昔から。昔から。
カムラ市長が金ピカにしたんじゃなくて?
昔は、あの創建当時は24金でできてた。
24金ってなんかすごい純度の高い金ってことかな。
今は18金。
ちょっとケチだな。
一回ね財政が傾いて金を抽出するために居直したんだ。
あ、何?貼っとるだけだった?もともと。
うん。貼っとるだけ。
もともとは全部金だったの?
うん。全部じゃない。金の板が貼り付けてあるんだわ。あれって。
板なんだ。
板。
金箔塗ってあるとかじゃないんだ。
そう。
じゃあ結構分厚いんだね。
うん。
財政傾いたから金剥がしたの?
一回金を剥がして、金と銀の含有量のパーセンテージによって24金とか18金があるわけよ。
ああ。
だから金の含有量を下げて銀を増やして金をそのままお金にして。
どれくらいお金にしたの?それ。
いや分からん。今の。
そんな大した金額。
あれで言うと億でしょ。
億?
うん。
それいつ頃の話?それ。
江戸時代。
江戸時代の話かね。
そう。
だからそんな時からあるんだね。
あるよ。
なんか一回さ最近ここ数年ぐらいでなんか卸したりしてなかった?
ああ、そう。それは。
あれは誰かが剥がし取ったのか?
もともと無病息災を願う神様だから金の社長を下ろしてみんなの元気につなげようっていう壮大なプロジェクト。
ああ、それコロナの時だったから?
そう。
ああ、そうか。それは金関係ないんだ。
金関係ないってどういうこと?
金貼り直したとかってこと?
ああ、それは関係ない。でもね、あのピカピカにしたその時に。
磨いたんだね。
うん。
誰かがちょっとクスネ取りしとらんかね、その時に。
いやだからさ、80年前に第二次世界大戦で燃えたわけよ。
燃えたんだ。
燃えてさ、溶けるは溶けるけど残るじゃない?
うんうん。
だけど、あの明らかに金が減ってたんだよね。
へえ。
だから住民が持ってったんじゃないかっていう風に言われてるよね。
溶けて落ちちゃったとかじゃないの?
そう。
へー。やっぱ真ん中だもんでちょうどよかったんかね。
どうだろうね。やっぱ厚田神宮のあれじゃない?
神宮が強いの?
強いんじゃない?
あー、権力が。
そう。
え、それ何?三英傑も厚田神宮関係あんの?
例えば織田信長さんが起神した練り兵があるとかね。
練り兵?
うん、コンクリート兵だね、今で言うところ。
ほー。
そう。
そういうものがあったり、まあいろいろまつわる話はあるね。
ふーん。
うん。
はい。
もう一度名古屋から名乗りをあげたいね。
天下人を排出する?
そうだよね。
うん。
うん。
令和の時代の天下人っていうのはどういうのかなっていうのはね。
うーん。
考えなかんけど。
そうだね。
あんたもなかなか天下人の面構えしとるで。
いやいやいやいや。
いけると思うわ。
ということで、今回は名古屋の都市伝説、伝承伝説でした。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
はい。
では、お便りを読んでいきたいと思います。
はい。
今回はですね、ラジオネームピロンさんがいくつか。
はい。
飛ばしてくれましたので、まずは9月の28日の読み上げたいと思います。
はい。
夫は名古屋生まれ、名古屋育ち。
私は静岡出身でありますが、実家は愛知との県境で、
徒歩5分で喫水の名古屋人の祖母と、
三河生まれの三河育ちの父の下、
愛知県文化どっぷりに使って育ったので、
わかるわーって頷きながら聞いておりますと。
あーわかるんだね。
はい。
よかった。
最近だな。
今日は嬉しいご報告。
なんと、埼玉の自宅近くのスーパーマーケット、
なかもさんのつけてみそかけてみそ売ってましたと。
あ、いいじゃん。埼玉で売ってるんだ。
夫も私もいちびきさんより、なかもさん派なので即買いしちゃいました。
なるほどね。
ついでに香味ソースも発見。
あ、なに香味ソースも名古屋なの?
そうですよ。
あ、そう。
かすみ社長仲いいですよ。
うーん。
今度出てもらおうと、あの、ひそかに考えてます。
あ、いいじゃない。
はい。
どちらもいつもネットで取り寄せたり、規制した際にまとめ買いしていたので嬉しくなって初めて購入しました。
どうも。
メッセージ送らせていただきましたと。
ありがとう。
はい。
どうもどうも。
ということで、
はいはいはいはい。
お便りフォームもお待ちしておりますが、
お待ちしております。
Xの方が気軽です。
はい。
ハッシュタグ、名古屋魅力探検ラジオと付けていただけると、私たちが言って読み上げますので。
うん。
はい。
えっと、Xネーム、きょうこさん。
うん。
アンバターのパンとかマフィンとか食べるとき、バターのブロックを食べる。最初、えーって思うけどクセになりますよね。マーガリンは避ける派ですと。
うん。
あ、バターが好きなんですね。
マーガリンアンチってことですね。
うん。
大事です。
大事です。
続いて、りえこさん。
8月14日ですね。
カネリンさんとくらはしがくさんのラジオ、今のところ解禁症です。
すごい。
名古屋大好き。名古屋のことを話し始めたら止まらないくらはしさんも大好き。なぜかどんなに落ち込むことがあっても、くらはしさんのお話を聞いていると元気が出ますと。
すごい。
おーすごい。ありがとうございます。
ありがとうございます。
やっぱり望まれてるよ、あの言葉を。
行け、喫茶行け。
うー。
いやほんとかよ。
そっと来たー。
いいね。おめでとうございました。
いろいろまだ来てますよ。
てんてんさん。
うん。
8月の20日ですね。
土祭りは当然認識しているけど運営サイド話は知らなかったから面白いな。
トップ当選でも今まで聞かなかったからこういう発信大事だよな。
近年は境でポスターよく見たりしてました。とのことです。
これは土祭りの水野さんの回の話ですね。
懐かしい。
懐かしい。
トップ当選。
うーん、語りましたね。
水野さんいつになったら出てくれるやろか。
ぜひ出てもらいたいですね。
お願いします。
同じくてんてんさん。
8月の18日のものですね。
混ぜそば、台湾ラーメン。
花火ってビートルズのイメージあるけどあれは高畑だけ?
台湾カステラ出た時に名古屋の台湾ミンチか、名古屋の台湾か悩んだのは内緒。
どういう意味だろう。
何台湾カステラって。
台湾カステラってあるじゃない。なんか流行ったでしょ東京中心に。
そうなの?
うん。
うーん、知らぬ。
辛いの?
いや台湾カステラは辛くないよ。
そうですか。
なんかあのふわふわのさ、カステラよりももっとふわふわのでかいカステラ。
ふわふわカステラってことね。
そう。
シフォンケーキみたいな。
あーそうだね。そっちのほうが近いのかな。
ほんとだ。
なるほどね。名古屋なのこれ。
じゃないんじゃない?結構東京じゃないのかな。
そう。
はい。
おおえりさん、8月24日。カネリンさんおすすめの名古屋コーチン。おいしーって書いてありますね。
うーん、すごい写真付きだ。
うん。
名古屋コーチンは上等だね。
これはどこだろう。
写真でわかっちゃう。
これはあれじゃない。
あ。
イチヨウさんじゃない。
おおー。いいとこやね。
うん。
すごい親子丼。すごいいいやつじゃん。
折口漬けもあるがね。
うーん。うまそうだわこれは。
そうだね。
ちょっと豪華な感じするね。
豪華だわこれ。
3000円。
うん。するわ。3000円はするわ。
うん。
XNAME ZUNOさん。
うん。
エピソード15。
うん。
名古屋名物岸綿。一杯に込められた物語。江戸時代から続く植文化と地元民おすすめの名店案内。
拝聴。
うん。
名台岸綿の住吉の読み方は名台ではなく名台。
名台なの?
名台は代理。名台は名高いを表す意味が違ってきますと。
え、どっち読むの?
名台が合ってますね。
そうだな。名台だと思ってた。
ね。名台名台は違って。
名台とは読めんな。
読めんね。
2だね。
うん。さすがZUNOさん。ありがとうございます。
どうもです。
ついてるついてるついてるさん。9月14日です。
公開収録。中日新聞社と激論。名古屋なんでやねん。でもなんか好きだわ。楽しかったです。ということですね。
どうもどうも。
いろいろ来ておりますが。
公開収録会だね。
はい。この辺りにしましょうかね。
ちょこちょこやっぱり書いてくれてますね。
うん。
ありますよ。
ありがたい話ですね。
ハッシュタグをつけていただければ。
ついてるついてるついてるさん。9月の25日にも投げてくれてますね。
お年。
コンビニにテンムス売ってるの東海地方だけなのかな?ということですね。
そうなのかな。
おそらくそうなんじゃないですかね。
テンムスなんて売っとらんわな。
東京売っとらないでしょ。
昨日なんかで全然関係ないけど、地雷屋のテンムスの写真撮って新幹線乗ってる人おったな。
ああ。いいね。
地雷屋だと思って。博多行きますとか書いてたけど。名古屋から博多。
東京でも売っとるでね。地雷屋に関しては。
そうなんですか。
でも名古屋が誇るべく、もう本当に地雷屋食べてもらったらありがとうっていう気持ちになるでね。
やっぱさ、名古屋飯マップさ、東京バージョンもちょっと欲しいな。
ね。
手羽先岸面。
東京もピン打っといてあげればさ、すげえみんな東京に人多いから。使いやすいわ。
行けとか言われてもどこに行くのってなる。ピンないけど。