2025-10-08 53:28

「鬼まんじゅう」戦時中の歴史から、名前を変えようとして失敗した爆笑エピソードまで!(ep.21)

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名古屋の家庭で愛されるおやつ「鬼まんじゅう」には、実は知られざる深い歴史がありました。そのルーツはなんと江戸時代まで遡り、戦中・戦後の食糧難の時代には、多くの人々の空腹を満たす主食代わりだったといいます。今回は、そんな鬼まんじゅうの歴史を深掘り。戦時中に食べられていたさつまいもの意外な事実や、昭和30年代に一度「芋まんじゅう」に改名しようとして大失敗したという面白いトリビアもご紹介します。なぜ「鬼」という名前がついたのか?厄除けの願いも込められていた?名古屋の文化と共に歩んできた鬼まんじゅうの物語を、倉橋岳とかねりんが熱く語ります。歴史好き、雑学好きの方は必聴の回です!

【目次】

() オープニングトーク

() 今回のテーマは名古屋のソウルフード「鬼まんじゅう」

() 鬼まんじゅうは純然たる名古屋名物なのか?

() 鬼の角や金棒に似てる?名前の衝撃的な由来

() 戦中・戦後の食糧難を支えた「沖縄100号」

() 戦時中のさつまいもはまずかった!?衝撃の事実

() 鬼を食べて厄除け?鬼まんじゅうに込められた願い

() 午前中で売り切れ!覚王山の名店「梅花堂」とは

() まだまだある!鬼まんじゅうのおすすめ名店巡り

() 幻の「芋まんじゅう」?改名に失敗した黒歴史

() 熊本のいきなり団子、大分の石垣もちとの違いは?

() 春日井では呼び方が違う?地域ごとの謎のネーミング

() 名古屋弁クイズのコーナー「どえりゃけにゃあ」

() エンディング

【今回の放送回に関連するリンク】

梅花堂(覚王山):予約必須、1日1000個売れる人気https://www.nagoya-info.jp/gourmet/detail/25/#link餅勘(今池):創業100年以上、ボリューム満点の素朴な味https://tabelog.com/aichi/A2301/A230106/23061733/山田餅本店(瑞穂区):博物館前の老舗、もっちり生地で有名https://www.yamadamochihonten.co.jp/筒井松月(東区):ふんわり系の鬼まんじゅうが特徴https://www.kinsyachi.com/shop/0003534/

【番組の概要】

名古屋研究者の倉橋岳と、名古屋生まれ名古屋育ちのかねりんが、名古屋の知られざるオモシロエピソードを語り尽くす番組です。グルメ、歴史、文化、お店、会社、ゆかりの人物、様々な切り口で名古屋の魅力を語り尽くして参ります。

【お便りフォーム】

https://forms.gle/ShfKr4pmcvTsVgJe7

【番組公式ハッシュタグ】

#名古屋魅力探検ラジオ

【おすすめの場所のGoogleマップ】

名古屋魅力探検マップ

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【パーソナリティ(MC)】

▼倉橋岳

名古屋研究者(観光・食・文化プロデュース)

「15歳で渡米し、国際感覚を養うが名古屋が好きすぎて帰国。2009年から名古屋市公式の観光PR隊(創始メンバーとして、経済効果210億円超)、食文化(フードプロデュース実績多数、ひねもす食卓祭最優秀賞、NHKへのレシピ提供等)、地域イベント(「ナゴヤ・アップデート祭」企画主宰)の分野で、グローバルな視点を取り入れたプロデュースを実践。現在、名古屋工業大学大学院にて博士後期課程で「街づくり」を研究中。名古屋のローカルな魅力を世界に通用するコンテンツへと昇華させる戦略家として活動している。」

https://x.com/gakukurahashi

▼かねりん

・KANERIN Podcast Studios 代表

・一般社団法人地方WEB3連携協会 理事

「名古屋生まれ名古屋育ち。刑事司法実務の最前線で多数の犯罪捜査を指揮。2017年から暗号資産業界へ参入。数々のグローバルプロジェクトに参画しコンサルティング、情報分析・アドバイザリー業務を提供。犯罪捜査の最前線で培った知見を、仮想通貨のリスク回避や資産防衛に活かすCrypto Security Evangelistとして活動。ミュージカル、コンサートライブ動画配信事業、長年の音声配信業、テックメディア立上げ等の経験を活かし、KANERIN Podcast Studiosを創業。」

https://x.com/kanerinx

https://voicy.jp/channel/2534

【プロデューサー】

かねりん https://x.com/kanerinx

【サウンド・アーキテクト】

Aviv Haruta https://x.com/oji_pal

【カバーデザイン】

かねりん https://x.com/kanerinx

【制作/著作】

KANERIN Podcast Studios

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※画像引用:https://jouhou.nagoya/baikadou/


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LISTEN

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Summary

このエピソードでは、名古屋名物の鬼まんじゅうの特徴や歴史が探られています。また、戦中に苦い思い出を持つさつまいもや、鬼まんじゅうが食文化に与えた影響について楽しく語り合います。鬼まんじゅうの歴史や人気の理由、地域ごとの特性についても触れられており、売下堂などの有名な和菓子店も紹介され、鬼まんじゅうの魅力が伝わってきます。歴史的背景として、「鬼まんじゅう」が戦時中に「芋まんじゅう」と改名されたエピソードや、瞬時に元に戻った失敗談も紹介されます。名古屋の特産品としての魅力や、似たような食べ物に関する議論も交わされています。また、名古屋の独特な文化や歴史に触れながら、名古屋弁クイズやグルメについても語られ、リスナーとのインタラクションを通じて番組の魅力が探求されています。

鬼まんじゅうの紹介
名古屋魅力探検ラジオ
名古屋のPR活動に関わり続けて17年
パーソナリティの倉橋岳だがや
よお、聞きに来てくれましたわ、ほんとどれありがとうさん
名古屋生まれ名古屋育ち、名古屋を子よなく愛する男
かねりんだがれ
この番組は、名古屋のグルメ、歴史、文化、店、観光などに関する
あんま知られとらん面白い話を凝算カテックス番組だでよ
頼むわ
頼んます
今日のテーマは何にすんの?
鬼まんじゅうの世界
鬼まんじゅうは好き?かねりんは
鬼まんじゅうの世界とか言われるまでさ
鬼まんじゅうって名古屋のものなの?って思ってちょっと調べちゃったからね
あーほんと
鬼まんじゅうはこの愛知県を中心とした地域の特別なお菓子だがや
なんかさ、すごい普通のもんだよね
すごい普通のもん
だから本当に名古屋の番組での鬼まんじゅう?って思ったね、それぐらい
普通のものだと思った
意外と他の地方にはなくて
この地方のものだということも知られていない、外にね
知られていない
結構じゃあこれは本当に胸張れるタイプの名古屋名物?
いや全部胸張れるわ
他のものも
ちょっと誤解を招くからそういうこと言わんとったってやん
そうだねちょっと言い方悪かったな
なんかちょっとケチがつきそうなの多いじゃん
例えばね天武寺のように他の地域で発祥したものが名古屋で広まったとかねそういうものがあるとね
そうそう
インチキというか
純然たる名古屋の名物じゃないよねみたいなさ
鬼まんじゅうどうなのよっていう
鬼まんじゅうはもうこの愛知県の地域で生まれ育ったものだね
ほー
戦時中の食糧難
ちょっとね全然鬼まんじゅう知識ないんでね
ほんと
なんかもう普通に確かに家庭で食べてたし
ほー
多分給食とかにも出てきとったかね
出てきとったんだわ
うんだから普通のものなんだけど
だからこそ別に店に行って食べるものでもなかったし
ほー
名物という意識がなかったんだよ今の今まで
ほんと
そう
だもんで全然知らないね
そう言って言われてみるとあれさつまいもだよね
そう角切りのさつまいもだよね
さつまいも
一時期ねさつまいもちょっとハマってて色々勉強してたけど
出てこんかった?
いや出てこんかったし
別に愛知県って別にさつまいもの産地でもないよねっていう
うーん
っていうなんかハテナがついてるんで
今日はモヤモヤを解消して帰りたいなって感じ
うん
そういう人にはぴったりの放送感になるね
やってった
ほー
お願いします
角切りのさつまいもを小麦粉とか砂糖とか水で作った生地に混ぜて蒸したお菓子だよね
うん
そうじゃんまずそこの説明しないと通じないわけでしょ
そうそうそうそう
だからなんていうの
そのもちもちとしたふかした部分にホクホクとしたさつまいものこの角切りのものが入ってるんだよね
そうだね
うん
あれはなんなの虫パンみたいなのって言えばわかるの?
虫パンともちょっと違うよねお餅の要素の方が強いかな
お餅か
それこそなんか中華まんに芋の角切りが刺さってますみたいなイメージすれば伝わるのかな
中華まんに?
いやまぁ中華まんじゃないんだけどさ
あー確かにね
これさどうやって説明すんのよってこれ知らない人にさ
うん
どうやって説明すんのそういうものあるの全国に
ある
あるの?
うん
なんていうものなのそれ
例えば先日行った熊本屋なんかはいきなり団子っていうのがある
あーいきなり団子とかいきなりだごとかっていうね
うん
うん
あの辺は味も近いよね作り方もね
近いんだ
あーでもねあれはまんじゅうの中にね入っててっていうね
そうだねまんじゅうというか同じだよねそのもちもちとした
鬼まんじゅうと同じその皮にあたる部分の中に
角切りにしてなくて板状に入っていてあんと一緒に入ってるのが
あーちょっと違いがあるかなっていう
そうだね全然違うでしょ
でも味は似てるね結構
あーそう
うん素材がほぼ同じだからね
あんこの部分がちょっと甘いかなっていうところで違いがあるけど
あー
そう
表面からゴロゴロの芋が飛び出して
鬼の角や金棒に似てるところから鬼まんじゅうと書いてある
あーそういうことなんだ
うん
これなかなかずーっと食べたいよねこれね
そうだねなんかおやつでしょ
おやつだけどハムご飯みたいな
そうね
感じがする
だからこの生地の食感はもちもちしててさ
芋の部分はホクホクしててさ
うん
なんか素朴で優しい味わいだよね
そうだね最近食べとらんわ
あー
あなたは食べとるかもしれんけど
食べとるよ
もう10年以上食べとらんよ
ほんとに
だってもう家と給食しか食べんでしょ女も
まあね愛知県住んどってもね
うん
結構ね
食べようと思っても売っとらんくない?
うん
まあどこでも売っとるわけではないけど
スーパーやなんかにも置いてあるだよね
あーそう
うん愛知県はね
売ってるか
うん
そうか
なんとね江戸時代から存在したとも言われとるんだよね
古いね
うん
すごいじゃん
でさやっぱさこの
うん
芋と小麦粉っていうところでわかると思うんだけどさ
うん
戦中とか戦後のさ
はいはい
その食糧難の時代に
うん
これが広まったんだって
広まりそう
うん
うわ
ということは
ということは
多分これ戦中
戦時中に
食べとった人は多分嫌な思い出なんじゃないの
かもしれないね
苦い思い出が思い出されるそういうものかもしれない
だしこの時のさつまいもはまずいんですよ
甘くておいしいんじゃないの
どうやらまずい
あほんと
とんでもないことでさそんな甘くておいしいなんて
怒られるよおじいちゃんおばあちゃんにあんた
えボソボソして甘くないってこと
そうです
えなんで知ってんのその時生きてたわけじゃないでしょ
そうですもう半分生きてたようなもんなんですけど
なにそれ
戦時中のさつまいもってのはね
ほうほうほう
よくおじいちゃんおばあちゃん語るじゃん
お芋食って生き延びたわみたいな
昔の給食も芋ボンみたいなさ
ほうほう
昔の人は芋あんま好きじゃないのよ
なぜかっていうとね食ってる芋が今と全然違うんですわ
なんと
全然品種違う
今はないよ今はないよ
今はないです
そうなんかちょっとホクホク系と今のしっとり系の違いとか
そういうレベルじゃなく
うん
当時は五穀芋とかって言われ方しとったけども
ほうほう
いわゆる品種で言うと
沖縄百合っていう品種なんだけども
おー知らんなそれ
とにかく生産しやすい
適当にどれだけ適当な道場でも育つんですわ
へー
だもんねとりあえず
ハラスカセ取るときとりあえずあの食えみたいな感じで
生産しやすいから広がったんだけど戦時中に
ほうほうほう
デメリットがあって
なに
どれだけまずい
まずいんだ
もうボソボソで味もせんみたいな感じだったらしいわ
食べたことないです僕も
あー食べてみたいね
食べてみたいけどねあんま食べたくない
沖縄百合は食べたことあんの
ないないないその沖縄百合っていうものの
相性がたぶん五穀芋って言われてるんだ
ちょっとここは分かんない裏取ってないけど
沖縄百合ってのが戦時中に
よう見ながら食わされた芋で
それで昔の人は芋が嫌いになったっていうのは
なるほどね
まあさつまいものいろいろ勉強してるときに
現在の鬼まんじゅう
勉強しました
へー
だもんでそれだよなと思ってたぶんね
じゃあ今のあんの芋とかそういう甘いのを食べたら
もうびっくりするんだね
びっくりは業点でしょそれ
あーほんと
だもんでだから最近ねその
さつまいもブームじゃない
うん
焼き芋が甘いだなんだとかって言って
うん
全く別物だよね
やけにさつまいも詳しいね
まあちょっとさつまいものね
いろいろやっとったね
しかもさつまいもの授業もしようとしとったもんね
ちょっとやっとったね
うん
いや授業はやっとらせんけど
うん
ちょっとあのさつまいものイベントとかね
うん
審査員やらせてもらったりとか
うん
してましたわね
大好物だもんねカネリンの
実際食べとるでねまだね
あーほんと
冷蔵庫には焼き芋あるで
どんな芋が好きなの
まあねだって俺もねそのね
はまったきっかけはさ
ほう
甘い芋なんだよね最近のこのさ
あーおいしいよね
ベニハルカとかもう何そのままケーキじゃんっていう
うんうんうん
焼いただけでそうなるのっていうのにびっくりしたんだよね
へー
だって俺らですら戦時中のそんな五穀芋なんて食べてないけどさ
うん
まあホクホクしたなんかちょっと水分奪われる食べ物じゃん
そうだね
っていうイメージがあったから
うん
そのベニハルカっていうのはここ15年ぐらいで初めて出てきた品種なんで
開発されて日本で
だからほんとに最近のものだよね
あんな焼き芋を温めて甘くておいしいみたいなものは
ここ10年20年のものだから
なるほどね
新しいスイーツですよね
あー
だからその鬼饅頭っていうのもさ
うん
小麦粉と砂糖を混ぜてこう多分あの生地作るんでしょ
うん
だからまず芋でもなんとか食えるんじゃないのっていう
あーでもそれはあるかもしれないね
うん
うん
だから今の芋使ったらどうなんのよって
うん
甘々だからね
確かに甘々な感じじゃないね
うん
鬼饅頭の芋ってね
最近の芋ってどうなんの?
ホクホク系でしょ多分
うんホクホク系
うん
うん
で多分その方が合うんじゃないのね
そうだね子供の頃はよく牛乳と食べとったでね
あーもうさつまいも牛乳だよね
あーやっぱり合うんだ
超合うじゃん
あー
牛乳いいねー牛乳やばいよ
ははは
鬼まんじゅうの歴史
いや栗金時みたいなのあるじゃん
うんあるね
栗金時?うん栗金頓
栗金頓
うん
うん
栗金頓と一緒だもん口の中で牛乳と混ざって
美味しいよね
コスパのいい
うん
そんな感じやね
あーなるほどね
ちょっと芋の話脱線しちゃったな
まあだから戦時中とかに食べられたっていうのがあって広く広まったわけよ
なるほどねでも戦国からあったんでしょ江戸時代
江戸時代からね存在したとも言われてる
それはすごいなー
うん
あとはこんな説もあるみたい
うん
鬼を食べて封じるということで災いを防ぐ魔除け薬除け
ほう
そういう説もある
鬼は外みたいじゃん
もうね
説文じゃん
鬼を食ってやるってそういうことだよね
あーそういうことね
うん
戦後和菓子屋とかさ
うん
製パン会社が販売して東海地方で定着したんだってこの鬼まんじゅうは
ほう
うん
確かにこの東海地方で言うと岐阜県にもあるもんね
あーそう
鬼まんじゅう
うん
鬼まんじゅう食べるって言うよね岐阜県の人もね
あーそうなんだ
うん
それでも名古屋からさそんなさ江戸時代からあってさ
うん
名古屋でしか名古屋によく留まったね
もっと広がってかんだね
まあだからさあの江戸時代にあったのもさ
うん
なんていうの細々となんか存在していただけでさ
だから広まらんとさ一般的にさ
うん
あのみんなが知るものではなかったんじゃないの
なるほどね
うんだから存在はしてたけどやっぱりちゃんと存在したのは
戦中だとか戦後なんじゃない
あーそうなんかね
地元の人気と販売店
うん新しいものとして出てきたんじゃない
なるほどね
うんきっとささっきカネリンが言ってたみたいにさ
さつまいもをさ使った料理じゃないけどさ
そういうものがいろいろ出てきてたと思うんだよねその頃
うんうん
うん立派な料理としてじゃなくても
家庭料理というか
そう
その場をしのぐ
うん
タンパクじゃないや炭水化物
うんうんうん
腹含ますときはいいっていうそういうような食べ物もあったらいいね
なるほどね
うん
うん
そうそうそうまあでもねこの名古屋市内だとさ和菓子屋とかデパ地下ではもう定番商品だから
そうなんだ
そうだよ
何屋さんに売ってんのそれ和菓子屋
和菓子屋にも売ってるね
和菓子なんだやっぱり
和菓子
惣菜コーナーとかじゃないんだ
あー面白い視点だね
惣菜コーナーに売ってるねそういえば
あー売ってる
おー
なんかさ大学芋とかさ
うんうん
ポテトフライとかさ
なんかそっちの方がそっちの方が体に良さそう
うんその並びで鬼まんじょあるわ
うん和菓子屋さんであんま買いたくないな
甘そう
砂糖いっぱい入ってそうじゃん
でも同じもんだね
同じもんかな惣菜コーナーに売ってたら
ご飯だからちょっと砂糖控えめなんじゃないの
あー
みたいなイメージ
あるかもねイメージあるね
惣菜コーナーで買いたいな
あー
あーそうかあんまり買ったことなかったからな
なんか言われて初めて気づく
欠落したものに気づいていくね
うん
味噌煮込みうどんみたいなそういうのじゃないじゃん
そうだね
あー
まあさっきも出たけど学校給食とかね
調理実習でも登場してくるから
あー調理実習か
だからまあ地元の子供には馴染みがあると
うん
うん
まさしくソウルフードって感じだね
そうだね
うん
うん
でもこれで面白いのはさ
例えば愛知県の人はみんな知ってるけど
うん
愛知県の人にはあまり知られてないっていうね
そうだね
うん
それがなんか面白いわなあと
うん
うん
やっぱ知られてないんだ知名度ない
知られてないね
味噌煮込みとか味噌カツとかっていう並びじゃないよね
うん
名古屋飯なんとかに入ってるのリスト
入ってる
えー
入ってるの
入ってる
うわー存在感ないね
鬼まんじゅう屋さんとかはないもんな
いやーでも鬼まんじゅうを買いに
うん
来るそういう和菓子屋さんとかあるからね
えー
売下堂の鬼まんじゅうは美味しいよ
売下堂
うん
なんか有名なとこか
売下堂
鬼まんじゅうといえばみたいな
うん
何度売下堂の鬼まんじゅう食べたことか
なにそれ
ほんとに
なんで一人でいっつもそうなの
いやいやいや
いやいやいや
幼い頃から売下堂の鬼まんじゅうはね
よく食べたんだ
へー
ほんとに
いいとこ登っちゃうんじゃないの
いやいやいや
安いでね
安いんだ
うん
へー
でもね
午前中で売り切れることもザラだからね
売下堂の鬼まんじゅうは
やっぱ地元の人に人気なのそれって
鬼まんじゅうの魅力
売下堂ってどこにあんの
売下堂は角王山
角王山
そう
あのさ角王山ってさ
吉芋さんもそうだしさ
そうだよそうだよ
なんか和菓子屋さん多くない
まあね
まあね山道近いからね
なんか多いよねあの辺
うん
だいぶ減ったけどね
減ったんだ
うん
でも多いよ
わざわざあそこまで来んといかんもんね
名古屋駅とかで買えないから
そうだね
吉芋も美味しいよね
吉芋はね好きなのよね
あの針の山みたいだね
芋けんぴね
芋けんぴ
芋けんぴもええし
俺は結構大学芋をね買ってました
ああ大学芋いいね
いつも買っとった
いやいやそこ行っとるんだったら
目と鼻の先にあるわ売下堂
いやほんと全然違かった
ほんと
ほんとピンポイントでその
吉芋の
芋を買いに行ったで
吉芋美味しいね
そうさの帰りに寄って
大量買いして帰るみたい
あれ前は蜜とね中身のあの
芋の具合が絶妙なんだわ
そう
ちょっとほかとくと
飴みたいにちょっと固くなって美味しいしね
そうだねそうなんだよね
あの固くなってるやつが好きなんですわ
これ聞いとってわかるかな皆さん
わかるんだろうね
あそこはね松子の世界の
芋の世界で取り上げられちゃったけど
大学芋の世界で
有名ですよ
あそこは美味いわな
でも売下堂知らんかった
多分吉芋よりも知名度は上だと思うよ
そうですか
鬼まんじゅうを食べようっていう感じにはならんかったんだ
なるほどね
これ何これを聞いて鬼まんじゅう食べたいと思った人はどうすればいいの
名古屋のちくさくの格好山に行きましょう
ハードル高いな
しかも買えないんだろそれ
予約必須みたいな感じなの
予約できんからね午前中並ばんとかね
あとは名古屋市内のデパートスーパーに置いてあるで
それで買ってもらえばいいかな
地下1階2階みたいな
素朴な味だよね
そんなにどこそこの高級のこれがうまいとかそういうもんじゃなくて
素朴な味がええで
でもなんでそこまで並んでまで買うのは味違うの
スーパーとかで売っとるのと
一緒かね
バイカドっていうブランドかもしれんね今考えると
やっぱりバイカドでも素朴な味で
やっぱ違うのかね
もちもちしたところのと芋の具合はやっぱり秀逸なんだよな
芋が多すぎたりもちもちの部分が多すぎたりすると
ちょっとなーって思うところがあるから
なるほどね
あんたはもうずっと昔からずっと食べとるでね
そうそうそう
当たり前すぎて
馴染んでまってね
ちょっと食いてやがね
今日はもうこのお店しか紹介してくれんのこれ
はい確保前来なさいみたいな
いやいや他にもね
近くだと今池のねもちかんっていうところがあって
もちかん
ここはね結構大振りのね
ボリューム満点な素朴な味が
いいんじゃない
創業100年以上です
すごいじゃん
結構歴史古いね
ここはでも何屋さんなの
これも普通のお菓子屋さんなのかな
お菓子屋さん和菓子もち
本当はなんか有名だわね
手作りっぽいね
こういうのがええんちゃう
バイカドウも手作りだって
なんで工業的に作っとると思う
いやいやなんかもうさ
お高く止まってるとこなのかなと思っちゃってる
お高く止まっとらない
一個当たりいくらだろう安い?
あそうなんだ
ちょっと見てみよう
超高級和菓子店のやつかな
違う違う違う
安い安い
そういう風に言っても
和菓子いっぱいあるからね
あんただってどんだけ
いろんな高級な
たつまいものお菓子食べとるでしょ
いやそれがねそんなことないんですよ
あ本当
高級なものであんまりそそられないというかね
手作り感のある
もう腐ったボロボロの店の
みたいなそういうのが基本好物なんで
もうなんか
ブランディングガチガチです
みたいなのはなんか
なんかちょっと偏見だけど
あんまりそそられないなみたいなのはあって
なるほどね
だからね地元のじいさんばあさんが
やっとるような和菓子屋とか結構行くよ
あなるほどね
それで言ったら山田餅本店っていうところがあって
これ水北の博物館の前とかの
老舗なんだけど
そこはあのね
昔からある感じの
このよもぎがいい感じだね
もっちり生地で有名ですよ
これさ通年で売ってるもの?
通年
どこのお店も通年で売ってるもの
あそうなんだ
芋も今手に入るでか
そうだね
ただやっぱりね
秋になんていうか
フィーチャーされることが多いよね
うん
芋だね
結構ゴツゴツだね
ゴツゴツでしょ
ええやんけ
これいいよね
あとはね
食べ比べしたい
東区の筒井っていうところにある
松月
鬼まんじゅうの魅力
筒井松月
松に月だね筒井町
うん
確かあれ筒井町だったと思う
ふんわり系のね鬼まんじゅうね
また違うんだ
なんか上品な感じだね
うん
上品だからね
まあそうだね
だいぶ違うね感じがね
この生地の感じがさ
メレンゲみたいじゃん
ふんわりとしたね
これ食べたことあんの
これあるよ
味はやっぱ違うの
全然違うやっぱり
全然違うの
あなたさっきスーパーのと
芋から
バイカド
一緒だとかって言っとったからね
よくスーパーに売ってるのと
バイカドは結構近いんだよね
あそうなんだ傾向がね
じゃあこの松月が全然違うってこと
そうだね
ふーんいいね
なんか佇まいも
なかなかいいでしょ
いいね
まあこんなものだったか
なんかちょっと頭の中でイメージしていたものと
鬼まんじゅうのものが
ちょっとなんか離れてたな
ああそう
なんかもっと
本当に中華まんくらい生地が
生地の面積いっぱいあって
芋ちょっとしか
刺さってないようなイメージになってたな
ああ本当
あんま食べたことないかもしれんわ
うん
本当に給食が最後かもしれん
いやだったらねぜひ食べんといかんよ
こんなうまかったかなって思うよ
ええ
ちょっとまたこれピン立てといてまえるんだよね
これ
ピンを頼りに俺もう名古屋行くからさ
ああこれ忘れそう
忘れないで忘れないで
放送の後ピン立てるわ
本当頼む
クレーム入れよ俺MCだけど
いやクレーム入れて
そしたらすぐ立てるから
ポンポポンと
本当頼むわ
だし最近あの名古屋のグルメ本とかがさ
うん
定期的に出とったのがもう10年ぐらい
出てない本とかがさあるからさ
もう楽のグルメ本出してほしいわ
本当に
そうだね
実質本っていうかもうね
Googleマップでいいんだけどね
そっちの方が使い勝手いいし
充実させておこうよ
ねえそうだね
お願いしますよもう
楽の脳みそをアウトプットしていきたい
ってほしい
ちなみにさ
うん
トリビア的な話
なんだけど
昭和30年代に名前を
芋まんじゅうに
改名したんだって
芋まんじゅう?
鬼まんじゅうなのはちょっと良くないから
芋まんじゅうにしよまいって言って
確かに分かりやすい気がするよ
そしたらねスッと分かるよね
そう連想もしやすいし
全く浸透せずに
即戻ったらしい
はははは
へえ
やっぱり歴史かね
ねえどうなんだろうね
そんな江戸からの歴史があるで
ちょっとやそっとじゃってこと?
うん
やっぱ見た目が鬼っぽいってのがあったのかな
どうだろうね
名前を変えるってのはちょっとやそっとじゃないよね
そうだね
昔からあるものをね変えるとなるとちょっとあれだよね
芋まんじゅう
はーって言われたんだろうな
鬼まんじゅうだがやこれは
誰がそんなこと言っとるや
たけたこと
はははは
ミスってこと言っとるなーって
絶対に流行らないよね
みんな家庭で鬼まんじゅう鬼まんじゅう言ってさ
誰かしらに
芋まんじゅうですって言われたら
勝手に言っとけって
なるよね
誰が言い出したのそれ
どっかの和菓子屋
和菓子屋のプロモーションとかすること
時の市長かなんかが
なんだろうね
芋まんじゅうにしましょう
山田餅本店で
あららららら
昭和30年代に芋まんじゅうの商品名を
鬼まんじゅうの商品名を
芋まんじゅうに変えて売り出したけど
おー
なんやそれってなったんだ
みんな変わらず鬼まんじゅうちょうだやって
注文してきて
すぐに戻ったって
地域の食文化
その歴史があるお店がそれを仕掛けたけど
あかんかったんや
毎回訂正しなあかんかったんや
鬼まんじゅうはございません
芋まんじゅうならございます
なにとろくったこと言っとる
はよ芋まんじゅうくれ
はよだしゃーって
だしゃーって
なったらしいね
いつぐらいに仕掛けたんやろそれ
だいぶ前
昭和30年代
戦前じゃないの
うんうん
なるほどね
というね
おもろいなあ
確かに芋とさっき
いきなりだんごっていうかいきなりだごって
読んだりするらしいけど
どっちが正式かわかんねえんだけど
熊本のね
芋を包んだまんじゅう
うん
ああいうのって他にも地域であんのかね
芋と和菓子みたいな
あるねあるね
うん
あるんだ
名古屋独特すぎるよねこの形ね
確かに
似たようなものだといきなりだんご
いきなりだごもそうだし
あとは石垣餅
おおなんだろう
大分県
っていうのもあるらしい
食べたことある?ない
なんだろうね
石垣餅
名前はちゃうけど似たようなのはあるんかな
ねえありそうだよね
ちなみに地域によって呼び方も
違うんだよね
例えばさ
名古屋の一部地域では芋ウイロー
って言うんだって
これこれ
ウイローじゃねえじゃん
でもウイロっぽさもあるじゃん
ウイロっぽさあるじゃん
つなぎのもちもちした部分
そんなもちもちしてたっけ
今さ石垣餅
石垣餅調べたんだけどさ
見た目そのまんまじゃん
これ
ほぼ一緒じゃん
これまた戦争が起きるんじゃないの
胸はれるのほんとに
やめとってよ
そっくりだがね
ほぼ一緒だわこれ
何が違うのこれ
でもさ
これ違いがあるのは
もうちょっとさ
パンみたいな感じになってるじゃん
この石垣餅は
わかる?
うん
物によるんじゃないの?
いっぱいあるよなんか
確かに今見てても
パンっぽいのもあるけど
火を通すとさ
白くなるじゃん
だけど
鬼まんじゅうは
透明半透明のものが
多いんだわ
そういう違いは見た目の違いであるね
原料の違いかな
いやでもね
そっくりだわこれ
でもそれで言うとささっきの正月さんの鬼まんじゅうとか白いもんね
白い
これは鬼まんじゅうじゃなくてさ石垣餅じゃないんじゃないの
うんじゃあそれでいいわもう
ごめんなさい
いやもうかねりんがそこまで言うんだったら
俺正月さん行ったことあると思うわ
あーほんと
ごめんなさい
確かにいろいろね練り歩いてた時期があった
あーそう
張り込み調査
張り込み調査とか言わないの
鬼まんじゅうと
牛乳で
鬼まんじゅうと牛乳いいなそれ
牛乳とじゃなかったらもう
気が折れとるんじゃねえかって言われちゃう
アホか
うん
確かになんかそういうのあってもいいわな
その愛知の刑事の張り込みは
アンパンじゃなくて
なんで鬼まんじゅうらしいんだ
みたいなさ
ありだよね
ありだと思うよこれ
ありだよね
確かにコンビニとか売ってたら好きな人買って
鬼まんじゅうとか食ってそうだよね
面白いな
えー結構似たものはあったね
あったね
あとはカスガイは
うん
石かけ墓地って言うんだって
石かけ墓地
岐阜の一部では
笠墓地って言うんだって
松笠墓地
墓地って何やね
分からん
それでも物は一緒だけど
呼び方違うってこと
なんでカスガイ裏切っとんねや
ほんとだわ
なんか藩のあれかな
政治の
いや同じだよ
同じ終わり藩
カスガイで無法が起きとる
じゃあこれあれだね
また100年200年って経ったらさ
うん
なんか統合されたりしてくんだろうね
なんかこういうの
ねー
大板のやつもなんかもう
鬼まんじゅうになっとるかもしれんし
いやー
どうだろうね
逆もあるかもしれん
全部石が気持ちになっとるかもしれんし
知れんし
山田持屋さんがまた仕掛けるかもしれんし
すぐ失敗するわ
リベンジ
でもやっぱ特徴的な名前だからさ
うん
変えなくて正解だよね
やっぱインパクトあるよね
いもなんとかって言ったらもう
その他大勢と一緒になっちゃうというか
確かに
だって鬼まんじゅうってさ
鬼まん鬼まんって呼んでたから
あー
4文字中2文字が鬼だからやっぱ
印象強いよね
鬼なんてつく食べ物ないもんね
あー
確かに
鬼殺し
ぐらいあるじゃんすぐ見つかったじゃん
いやいやそれはやっぱり
教祖城信長だから
あー
鬼まんじゅう鬼殺し
他にないよねなかなかね
鬼ってなんか
ちょっとやっぱそういう連想させるんだけど
どうだろう
ちなみにその
2020年代に入ってから
テレビのジップとか
県民ショーとかで紹介されて
一応認知度が
全国的に拡大していった
みたいだよ
それまではそんな
取り上げられ方もしてなかったんだ
マイナーだったよね
だから全日本
鬼まんじゅう普及協議会
そういうものまで存在するらしい
そういうの
立ち上げる人面白いな
もうね熱狂してるんだろうね
その人はね
熱意が
松子の世界に出てくるような人でしょ
なんか365日
何々を食べ続ける女
そういえばさ
その語りあるじゃん
それをさちょっとさ
無表情で語ったのあるじゃん
そこでさ
もしかしてあれは
中日新聞の浅井記者さんの真似ですかって
言ってさ
コメント来てたよそういえば
見たよ
何をそんな失礼なこと
言ってござらせるんだろうと思ってさ
あれ違う?
リスペクトを込めて
コラボさせていただいたんで
鬼まんじゅうの特徴
気持ちがこもっちゃいましたよ
リスペクトを込めてたもんね
リスペクトリスペクト
でもさ
それさ
決して全然バカにしてるとかじゃないんだけど
やっぱさ
それ分かるってのすごいよね
確かにちょっと
もちろん意識をしてたんだけど
ちょっと寄せたもんね
でもそれは
やっぱこの
ポッドキャスト番組のさ
顔じゃないですか
中日新聞のポッドキャストの顔は
浅井さんじゃん
番組のジングルとかさ
オープニングミュージックって
その番組の顔になってくじゃん
あのちょっと
棒読みチックって言ったらあれだけど
あの語り方って
あのポッドキャストの顔みたいになってんな
と思って
なるほど
それで分かる人がいるっていうね
すごいね
すごいじゃん
じゃあ僕らはそんな
真似をされて分かるような特徴
何か出せてるかなとかって思うわけ
おお
むしろああいう語り方を
わざとやるっていうのも
プロフェッショナルだと思う
そうだねまさに鬼まんじゅうの鬼っていう
インパクトがついてるみたいに
他とは違うね何かをはっきり持つっていうのは
そう思います
素晴らしいことだよね
なんでもさ
こなれてればいいとは思わないんだよね
うん
もちろん
ふざけてるわけじゃないじゃん
だしあの頑張って
本当に言い方間違えると
上から目線で
四方八方から刺されるんだけどさあれは
うん
すごく頑張ってちゃんとやってるじゃない
ああ取材もされてね
すごい一生懸命
もちろんやってみえるから
その一生懸命感は伝わる
からそこにはさ
感動感を持てるよね
うんそれはわかる
それがそのまま番組のジングル的な顔になっている
うん
あのちょっと
ぼよみチックなあのナレーションが聞きたい
うん
あれちょっと中毒性あるよ
うん
下手にこなれてたら印象に残んないもんね
そうだねそれはあると思う
だから僕ら
どうよっていう
中途半端に標準語喋ってみたり
標準語喋ったり喋ってみたり
あははは
なんか印象残せてるかなって
なんかもうちょっと開放してかな
かんじゃないかなって
思ったね
でもさ
この番組の後半にさ
こうやってさ
例えば
題目は鬼まんじゅうかもしれんけどさ
ほう
いろいろ語っていくうちにさ
これってこうだわなっていうところまで
この番組の特徴だと思うんだよね
結構さ
毎回さ
これとこれとこれは話そうと思っとってもさ
だいたい3分の1
あーそう
だいたい3分の1
じゃあほんとあと3倍かかるってこと
いやもう全部ね言ったらね
3時間番組じゃん
それだけね
あの思うことをね
しっかり語ってる番組だと思うんだわ
ほんと
まだまだだでしょあなた
まだまだかもしれんけど
語れとる語れとる?
がくは俺はもう言いたい放題言っとるよ
がくは語りたい放題
やってまいたいけど
いややっとるやっとる
ほんと
鬼まんじゅうの
鬼に負けじとやっていきたいと思っとるよ
うん
鬼まんじゅう食べたいな
いつになったらこの番組
その取り上げるものを事前に食べたり
食べながら収録することができるんだろうな
まあそれは
がねりんが
もう名古屋に
名古屋に行くの
現地収録で
現地収録にしたらもうがくがこう
イエスターホースだって買ってきてくれる?
いいよ
今日これで
そういう番組にしたいよ
ジェリコ買ってくるよ
ジェリコの話もしたな
そういう
うーん
まあということで
最近でも
時間間隔なくなってきとるよ
だってあっという間に40分過ぎとるだよね
うん
いいと思うけどね
時間制限ないんだから
そうだ
これ東京では
食べれるのこれ
いやー東京で
食べれる感じはしないよね
他のものは
ねえありそうだけど
うん
あんじゃないの
eコマースでもなんか
売ってなさそうだもんな
日本でね東京で食べれないものなんてないのよ
まあ確かにね
世界中のものが集まっていて
最低でも日本全国のものはあるからね
なんかあるよちょこちょこ調べたら
あーほんと
まあちょっとものは違うのかもしれませんが
鬼まんじゅう
ってのがあるからね
あーほんと
意外と探したらあるのかもね
スーパーのとかさ和菓子屋とかにさ
そうだね
ちょっと気をつけて探そう
いや実はさ
この名古屋魅力探検ラジオの
収録あるじゃない
収録の時に
例えば前回だったら天むす
の話してたけど
あのー
食べながらやってたんだよねそういえば
はぁ
なんでそういうこと内緒にしてんの意味わかんないんだけど
言いそびれたと思って
そういえば
収録の直前にさ
味噌煮込みうどん食べるとかさ
収録中のエピソード
やってるけど確かに
食べると印象変わったり
あっこういう風だった
って思い出したりするのはあるね
あるよねそりゃさ
話そうと思って今まで食べてないからさ
そうそうそうそう
やっぱそうなんだよな
アウトプットする前提で
何かこうやるとまた
全然違うものがあるよ
違うねこれはねまた勉強になっとるわ
で何今も本当は鬼まんじゅう食っとんの
鬼まんじゅう探してきてなかったんだわ
なんだ
バイカドーは売り切れとるしね
あーそっかそっか
えー
だからねよくこの収録の
直前が多いけど
食べてからやるっていうのはねあるね
なんかさちょっとなんか
もうちょっとそこ俺もあれしたいな
リモートだけどあれしたいな
であれできるわけだよね
探して
あるもの結構あるからね
東京ではこんな鬼まんじゅう
あったよみたいな話ができるかもしれない
あーいいねそれ
そうだよガクはいつもね
直前もう数時間前とかに
鬼まんじゅう
テムステムス
鬼まんじゅう
鬼まんじゅうって書こうとしてたら
テムスって書いてましたとかよくわからないことに
そうそうそうそう
俺もう本当になんでだろう
テムス2回あんの
違う違う違う
鬼まんじゅうだったって
鬼まんじゅうって言おうとしてたんだけど
いやそう本当に
この人大丈夫かなって思いながら
いやもうちょっと
だからなんかもしそうだよね
ちょっとテーマ早めに決めて
頑張ってちょっと仕入れて
食べるっていうのを
やろうかな
次はさ
台湾まぜそばやらない
おお
東京で食えるのか
そりゃあるんじゃない台湾まぜそば
ありそうだね
台湾まぜそばいいよ
まぜそばなんて興味食べてないね
台湾まぜそば
全部10年だな
何も食べてないやん
毎日きゅうりと
豆腐と味噌
味噌はすごいようちは
毎日
毎月1個ぐらい
無くなるよね
味噌いろんな味噌試してるけど
八丁味噌は正直
最近あんま使ってない
難しいな
混ぜるのめんどくさい
塩分も
ミネラルもビタミンも
入っとるで
あれ作ったらせんの額は
作っとらせんね
あれは割と作れるんでしょ
工事というか
難しくないよね
うまいことできるの味噌なんて
いやできるんじゃない
温度の管理とか質の管理とか
混ぜ混ぜの
それが難しそうだね
手間がかかるけど難しいもんじゃない
温度管理質の管理混ぜ混ぜ
わかりました
ということで今回は
もう50分なるで
鬼まんじゅうの世界でしたが
ウィスキーと和菓子
いかがでしたか
食いたかったね
勉強だったね
今回は全然知らんかった
馴染みがあまりなかった
勉強になりましたし
食べたくなったんで
探します
はい
最近さ
洋館探し歩いとんだわ
洋館
和菓子屋自体が潰れまくってないもんで
ほんとにもう
練り歩いてさ1時間ぐらい和菓子屋さん走々に
洋館だけに
洋館だけにってどういうことか
よくわからんけど
寝て作る
そういうことか
大阪行ったらやられるな
あははは
あんまないんだよね和菓子屋さんが
これからついでに
鬼まんじゅうを探そうと思った
いいね
最近ちょっとさウィスキーを始めたのよ
おお
ちょろっとたしなみとして
最近ネットバーを始めたからさ
え何それ
インターネット上でラブ配信しながらバーをやってるから
リアルの場所じゃない
カネリンがバーテンダー
バーのマスター
バーのマスターやってて
少しお酒飲みながら
しゃべるんでね
バーといえばみたいなので
ウィスキーまでたどり着きましたけど
バーボンでしょ
バーボンもだし
10種類ぐらい買っていろいろ楽しんでる
あんたはもう何でも始めると
大変だわね
大変だもんで
日本酒とかワインとかすぐ飲まなきゃ
大変じゃん
ウィスキーは日持ち結構するで
なるほどね
あれなんだっけ
バーボンが
ぶどうなんだっけ
バーボンはあれだよ
サトウキビだよね
名古屋弁クイズの紹介
サトウキビじゃねえや
サトウキビじゃねえよ
アメリカンウィスキーは
トモロコシだ
アメリカンウィスキーだ
ぶどうってあれだがね
コニャックだがね
情報経験値も
経験値をね
たまることしたいからさ
好きなビール飲んでってもさ
酔っ払いゲージは酔っ払うけど
情報がないじゃん
新しい発見ないんで
いろんなウィスキー飲み比べたりとかさ
ペアリングやったりとか
っていうのは経験値になるじゃん
なるほど
そういう考え方ですね
酔っ払いゲージを使うならみたいな
本当は全部吐き出したいんだけどね
飲み込みたくない
なるほど酔っちゃうから
テイスティングみたいな
いいやそれはいいやと思って
それの宛てを探してるんで
洋館っていうのが
出たから探してて
そういうことね
ウィスキー系だと甘いものもいけるもんね
フルーツとかもそうだし
クリキントンとかすごいあった
濃厚なやつ合いそうだね
良さそう
ガクはウィスキーとか飲むの?
そうだね
あなた酒詳しそうだな
詳しくない全然詳しくない
そうなのその入れ立ちで
入れ立ちは全然ウィスキー関係なさそうな
ウィスキーは関係ない
日本酒って感じだけど
酒はね確かに
飲んでる雰囲気は好きだけど
詳しくはないわね
はい
永遠に終わらなさそうになっちゃった
はい
ということで
この後は
名古屋弁クイズでございます
名古屋の文化とグルメ
来た!
この前のテンムス会では
何をクイズ出したっけ
あれこれ一個前テンムス会であっとる
テンムス会の次か
の次
名古屋の喫茶か
喫茶です
茶の湯の喫茶の会です
了解です
名古屋弁クイズの
名古屋の喫茶会は
マルケでした
マルケ
何ですかそれは
マルケというのは
ホコリだらけという意味です
うーんホコリマルケだわ
そうホコリだらけです
っていうことですね
他に何て使うかな
毛がマルケとかね
毛がマルケ
鼻クソマルケだわ
鼻クソマルケやだな
この布団鼻クソマルケだわ
うわー汚ねー
汚ねー
そうかマルケはわからへんのやね
うーん
笑ったわ
はい
で今回は
ドエラケニャ
ドエラケニャ
はい
ドエラじゃなくて
ドエラケニャ
ドエラケニャ
わからんわ
用例はどんな感じ
これドエラケニャうまいがね
そんなこと言う人
おらへんわ
笑った
ドエラ
ドエラうまいがね
同じ意味じゃないの
ドエラケニャ
ちょっと意味が違うってことやね
はい
最近
この番組
わしの
昔の
同級生みたいなの聞いとるで
聞いてらっしゃるで
ふざけたことばっか
こいつ
まあいいや
それは無理だわカネリ
それはもう諦めたって
諦めるか
聞いてるかーい
みんな
それそれ
たわけ感満載だで
たわけ
笑った
いやみんなさ
ねえ
ラジオ出てほしいよね
そうだね
遠い目をしてみるなよと
なんか
やってるねじゃねえよって
出てこい
参加してほしいわね
出てこいなんて言われたらもう
余計出てこんようになるわ
そうだな
待ってるよ
優しい
言い方優しい
1時間番組になってきたわ
ということで
名古屋のグルメ
歴史文化店
観光などに関する
名古屋の面白情報を
共産語り尽くす番組だでよ
頼むわ
あとお目屋さんも
名古屋にゆかりのある
知り合いとかおるでしょ
旅行が好きだって人も
ござらせるでしょ
この番組のこと
その人たちにも
教えたってちょうよ
鎌倉さんだがね
ああ
鎌倉さんもいかんわ
ただのお姉かと思ったよ
ちょっとずれてきてる
お姉なのかな
お目屋さんの聞いとる
ポッドキャストアプリで
欲しいとの評価受けたってちょう
なんといってもこの番組は
100年続くでよ
それじゃあよ
またお前
グルメします
グルメします
53:28

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