2025-07-30 34:11

台湾ラーメンは台湾にない⁉︎元祖「味仙」の誕生秘話と、ライバル「台湾まぜそば」の台頭を解説(ep.10)

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「台湾ラーメン」という名前なのに、台湾には存在しない…。この不思議な名古屋めしが、どのようにして生まれ、なぜ本場台湾で「名古屋ラーメン」として逆輸入されるに至ったのか。その数奇な物語を紐解きます。ルーツは台湾の「担仔麺」にありながら、名古屋の地で台湾人料理人の手によって全く新しい激辛ラーメンとして誕生した歴史。そして今、台湾ラーメンの地位を揺るがすのが、失敗作から生まれたという「台湾まぜそば」。一人の経営者の逆転劇から生まれたこの新しい名古屋めしは、全国的なブームを巻き起こしました。一杯のラーメンに秘められた、知られざるドラマやストーリー。歴史の裏側を知ると、いつもの味がさらに味わい深くなりますよ。

【目次】

() オープニング

() 今回のテーマ「名古屋めし麺グループ編:台湾ラーメン」

() 台湾には無い!?台湾ラーメン誕生の意外なルーツ

() 本場台湾では「名古屋ラーメン」として逆輸入されていた!

() 台湾ラーメンが繋ぐ名古屋市と台湾・台中市の意外な関係

() 元祖「味仙」あるある!1分で届く青菜炒めと熱々グラスの謎

() 強敵出現!台湾ラーメンを脅かす「台湾まぜそば」の台頭

() 失敗から生まれた大ヒット!「麺屋はなび」創業者の逆転劇

() 実は名古屋発祥!チャーハン+ラーメンの「チャーラーセット」文化

() 100年後に残るコンテンツとは?時代の波と文化の作り方

() もう一つのおすすめ店「富士山55」はラーメンを出す教育機関?

() エンディングトーク

【今回の放送回に関連するリンク】

<台湾ラーメン>

味仙 https://www.misen.ne.jp/

<台湾まぜそば>

・麺屋はなび 高畑本店 https://www.menya-hanabi.com/takabata

・フジヤマ55 https://fujiyama55.co.jp/

【番組の概要】

名古屋研究者の倉橋岳と、名古屋生まれ名古屋育ちのかねりんが、名古屋の知られざるオモシロエピソードを語り尽くす番組です。グルメ、歴史、文化、お店、会社、ゆかりの人物、様々な切り口で名古屋の魅力を語り尽くして参ります。

【お便りフォーム】

https://forms.gle/ShfKr4pmcvTsVgJe7

【番組公式ハッシュタグ】

#名古屋魅力探検ラジオ

【パーソナリティ(MC)】

▼倉橋岳

名古屋研究者(観光・食・文化プロデュース)

「15歳で渡米し、国際感覚を養うが名古屋が好きすぎて帰国。2009年から名古屋市公式の観光PR隊(創始メンバーとして、経済効果210億円超)、食文化(フードプロデュース実績多数、ひねもす食卓祭最優秀賞、NHKへのレシピ提供等)、地域イベント(「ナゴヤ・アップデート祭」企画主宰)の分野で、グローバルな視点を取り入れたプロデュースを実践。現在、名古屋工業大学大学院にて博士後期課程で「街づくり」を研究中。名古屋のローカルな魅力を世界に通用するコンテンツへと昇華させる戦略家として活動している。」

https://x.com/gakukurahashi

▼かねりん

・KANERIN Podcast Studios 代表

・渋谷Web3大学 名誉教授

「名古屋生まれ名古屋育ち。刑事司法実務の最前線で多数の犯罪捜査を指揮。2017年から暗号資産業界へ参入。数々のグローバルプロジェクトに参画しコンサルティング、情報分析・アドバイザリー業務を提供。犯罪捜査の最前線で培った知見を、仮想通貨のリスク回避や資産防衛に活かすCrypto Security Evangelistとして活動。ミュージカル、コンサートライブ動画配信事業、長年の音声配信業、テックメディア立上げ等の経験を活かし、KANERIN Podcast Studioを創業。」

https://x.com/kanerinx

https://voicy.jp/channel/2534

【プロデューサー】

かねりん https://x.com/kanerinx

【サウンド・アーキテクト】

Aviv Haruta https://x.com/oji_pal

【カバーデザイン】

かねりん https://x.com/kanerinx

【制作/著作】

KANERIN Podcast Studios

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※画像引用:https://tabelog.com/aichi/A2301/A230106/23000239/

【各種ポッドキャストスタンドへのリンク】

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サマリー

名古屋発祥の台湾ラーメンは、台湾のタンツーメンをアレンジした辛いラーメンで、名古屋のグルメシーンで独自の地位を築いています。このエピソードでは、元祖「味仙」の誕生や、「台湾まぜそば」の人気上昇について詳しく解説されています。また、台湾ラーメンの起源や、台湾での存在しないという矛盾、まぜそばブームの背景についても触れられ、新山尚人の挑戦が紹介されています。さらに、名古屋のグルメ文化や教育システムの重要性についても言及されています。

台湾ラーメンの誕生
名古屋魅力探検ラジオ
名古屋の観光PR活動に関わり続けて15年、パーソナリティの倉橋岳です。
同じく、名古屋生まれ名古屋育ち、かねりんポッドキャストスタジオ代表、かねりんです。
この番組は、名古屋のグルメ、歴史、文化、店、観光などに関する、知られざる面白エピソードを語り尽くす番組です。
それでは今日のお題は何ですか?
名古屋飯の世界メイングループ編
台湾ラーメン
よっしゃー
ついにラーメンきました
台湾ラーメンって通じるのかね?
ねえ、みなさん知ってますか?台湾ラーメン
台湾ラーメンとは?
台湾ラーメンとはですね、台湾のタンツーメンを激辛にアレンジした名古屋のオリジナルラーメンです。
台湾にルーツがあるんだ、ちゃんと。
一応、タンツーメンっていうルーツがあります。
えー、それは知りませんでした。また勝手に台湾の名前をパクってんのかと思いました。
そう、でもね、台湾に存在しないものを勝手に作って台湾ラーメンって名前をつけちゃってるから、それは正しいですね。
そのタンツーメンっていうのはさ、
タンタン麺のタンに人便に子供に麺って書くみたいだけど、
これは似てるんですか?食べ物。
まあ、鶏ガラのあっさりしたスープ麺みたいな感じじゃないですかね。
でも全然違うもの?似てるのは似てるんだ。
ベースは似てるかもしれないけど、全くその受ける印象が違うと思うんだよね。
だって激辛になってるし、なんといってもミンチ肉がどっさり乗って、さらにニラとかもやしが基本的に乗ってるから、
多分見た目も味もだいぶ違うんじゃないかな。
なるほどなるほど。
ただスープは鶏ガラベースでスッキリしてるっていうところが一緒なんじゃないかな。
ベースは一緒だけど、とにかく辛いのが印象的だよね。
そうそうそうそう。
唐辛子だよね。
唐辛子。
ちなみにカネリンの知的はかなり鋭くて、台湾には台湾ラーメンっていうものがなくて、
名古屋ラーメンとして紹介されてます。
もうさ、してやったりだよね。
名古屋の人からしたら。
そうそうそう。やっちゃってんだよこれ。
名古屋ラーメンっていうふうに紹介できるんだね。台湾の人のメンタリティーがなんか不思議だな。
辛いタンツーメンではないんだね。
辛いタンツーメンではないんだね。また別のものとして受け入れられているっていう。
不思議だなそれはまた。
あります。
それはでも何?これ誕生したのが1970年ぐらいだと思うんすけど、
未戦だよね多分ね。
そうそう元祖台湾ラーメンの未戦です。
未戦ね。で名古屋ラーメンとかって言って向こう戻ってったのはいつ頃ですかね。
いやー結構近年の話なんじゃないかなと思う。なんかカップラーメン化したんだよね。台湾で。
その時に名古屋ラーメンっていうふうに呼ばれてたらしいから。
なるほどね。
逆輸入。
逆輸入なのかな?
本当だ。2016年。まだ20年経ってないね。逆輸入。
なるほど。
あーそうですか。
だから未戦の料理人がちゃちゃちゃっと作ったものが、まあタンツーメンにちょっと似てんのかな。
でもこれは全然違うものなんだよねっていうことで誕生したんだよね。
あーそうなんだ。台湾の人が作ったの?
台湾の人が作った。
なるほどね。だから別にそんな文句言われない。
そうだね。これが日本人で作って全然台湾にもないのにも関わらず作って台湾ラーメンって言ってたらちょっと問題だけど一応ルーツもあるし台湾人が作ったっていうのは背景としてあるね。
未戦とその影響
それなんか面白いね。台湾の人が日本に来てさ、名古屋でそれ作ってさ、そしたらその日本の現地の名前で広がってさ、
台湾に戻ってくってさ。
そうだね。
すごいじゃないの。
意外となんかそういうのってありそうだよね。例えばフランクフルトとかさ、あれってドイツの地方の名前だけどさ、僕らが思い浮かべるのってあのでっかいソーセージじゃない?
確かに。そうね。
あとはスパゲティとかでもあるじゃない?そういう。
ナポリタンみたいな。
ナポリみたいな。あ、ナポリは店の名前か。
そう言われてみるとね。
その類なんじゃないかなと思ってます。
じゃあさ、なんか姉妹都市とかになってないの?
なになに?
なんかよくあるじゃん姉妹都市みたいなさ、名古屋と台湾のそのご縁はさ、何か繋がってないんでしょうかっていうね。
繋がっていますそれが。
あら、毎度毎度鋭い指摘。
すごいね。
ほんと俺何も見てないよ今。
台中というですね、台湾は一番大きな町は台北、北って書くんですけども。
台中と言って、向こうの言葉で言うと台中んですけども。
台中。
ありまして、第2、第3の都市なんですね。そこと姉妹友好都市ではないけども、その互いに協定を結んでいて、お互い盛り上げあっている。
そういう関係性があります。
なんでこの台中なの?
多分台北は他の都市と姉妹友好都市もすでになっちゃってると思うんだよね。
そういうのがあるな。その名古屋ラーメンが広がったのがその台中ですとかではないんだ。
それは違う。
それは違うんだけども。
なんか政治的な匂いですな。台北で行けないから台中ぐらいで行っとくかみたいな。行ってくれみたいな。
えー。おもろいね。いいね。
そう。そんな未戦ですけども、味に千人の千で未戦と言うんですけど。
そうね。
ここ独特の明るい雰囲気で、なんかちょっと現地系の。
そうね。めちゃめちゃ明るい。
めちゃくちゃ明るい。
ビールを頼むと最初、熱々のグラスが出てくるんだよね。
そうだっけ?
食戦記からもうダイレクトに出てきたような。
そこにビールをビンビールで注ぐもんだからさ、泡は泡になるんだよ。
で、ぬるいと。
それダメじゃん。
2杯目から冷たい。
それって台湾の方のビールそうやって飲むの?
でも確かに台湾ってキンキンに冷えたビールだけじゃないよね。
そうなんだ。僕もね、この間っていうか1年ぐらい前に行きましたけどね。台湾ね。
台湾ビールとか飲みましたよ。なんか屋台というか外で食べるみたいな文化がね。
名古屋ラーメンはちょっとその時知らなかった。食べればよかったけど。
売ってるんだろうか。名古屋ラーメン。どこかで。
果たしてどの程度浸透してるんでしょう?ってね。
浸透率は低そうな気がしますけど。
1店舗だけみたいなのやめてよ。ちょっと恥ずかしくなるから。
あーね。
こんだけ騒いで。
可能性としてあるよね。
でも姉妹同士ぐらいまで行ってるんだったらある程度は。
対チューンね。
対チューンね。
この店が台湾ラーメンも去ることながら、ポイントは青菜炒めよ。
あーはいはい。そうね。
青菜炒めを注文するじゃない。1分以内に届くから。
これ今注文したばっかりだから、うちじゃないと思うんですっていうぐらいのスピード感がくるわけ。
多分高火力で上げるから。
超面白い。
炒めてる時間多分10秒とかだと思うんだよね。
ちゃんと注文してから作ってるのかな?
注文してから作ってる。
あーそうなんだ。
温めてるだけとかじゃないの?
いやー違う違う。熱々で出てくるもんだって。毎回。
50%くらいまで焼いて、ちょっと置いといて、残り50%やるみたいな。
よくやるよね。有名なチャーハンのお店もあるけどそういうような。
そうではなくて、実際にオーダー入ってからジャーってやる。
めちゃめちゃ早いじゃん。
面白いね。
なんかね、早すぎて餃子目する。
ダメじゃん。
嬉しくない。
嬉しくないんだ。
なんか早すぎると勘ぐるよね。冷凍チンしたのみたいなさ。
それぐらい早く出てくる。
じゃあ見せないとね。
じゃあ今から焼きますか言ってくれる?
それぐらいスピーディー。しかもこれが美味しいんだな。
うまいね。確かに。
シンプルなんだけどね。ニンニクとね。ちょっと脂っ気があってね。
うん。
美味しい。
あとは創業当時から次足し次足しで、タレで甘味のあるちょっと辛めの煮込んだ手羽先。
手羽先なんてあるの?
初めて聞いた。
台湾まぜそばの台頭
味仙で手羽先食べる人いるの?
いるいる。
ほとんどの人がね多分注文すると思う。この味仙の手羽先。
俺は何なんだろうな。
台湾ラーメンと青菜炒めぐらいですわ。
あーね。王道の二足なのね。手羽先美味しいの?
手羽先美味しいよ。
この手羽先美味しい。
何系?ここは。
ちょっとタレの甘味があるから。
タレ系ですか?
味仙。
フライ棒。
フライ棒系ですね。
なるほど。
ヤマちゃんじゃないとね。
ちょっと食べたくなるな。
これをガックちゃんとこうやって話してるとさ、
言ったことはありますが、
言ってただけだなみたいなことは思ったりするんだよね。
やっぱりね、知っていくとね、深い味わいがありますよね。
こういうことってさ、グルメ雑誌とか見ればこういうことは色々書いてあるわけ?
そうだね。
ヤマちゃんが話してくれるような話?
書いてあることもある?
書いてあることもあるけど、ちょっと浅いかもね。グルメ雑誌の情報は。
そんなに深く掘っても誰用ですかってなるもんね。
もうちょっとライトに知りたいよみたいなね。
なんかさ、思うんですが、このラジオはね、やっぱりこう、
マニアックに深掘っていくことがいいと思っててね。
あーそうなんだ。
誰用ですかみたいなさ、話?
で、そういうどこにも載ってないよねみたいな話を展開するのが面白いと僕は思うわけよ。
はい。
将来それがなんか本になっちゃうかもしれませんけれども、
本になるかもってことを考えると、深い話じゃないと本なんかにならないよねって。
グルメ雑誌いっぱい面白いのいっぱいあるわけだからさ。
陳腐化する情報はね、書籍化できませんのでね、そんな賞味期限の。
賞味期限の浅いものを作りたくないんですよ僕はね。
ポッドキャストでもそうなんですよ。
はい。
それこそ100年続けるんだったら、100年後に聞いてもなんか別に陳腐化してないなっていうような話がいいなと思うわけよ。
はいはいはいはい。
という観点で、もういいですよ。リスナーさん置いてきぼりで、
倉橋岳の熱量バーンっていただければと思います。
わかりました。
引き続きそうさせてもらいます。
ありがとうございます。
僕が気になるところチクチク聞いちゃうんで。
すいませんそれはちょっとわかんないですみたいなことになったらごめんなさい。
はいわかりました。
何の話だっけ?
でさ、台湾ラーメンあるじゃない?
最近は台湾ラーメンがちょっと人気に限りが出始めたの。
あれ?そうなの?
なんで?
台湾混ぜそばっていうのが出てきたから。
出たー。
それは競合になってんだ。
そう。
台湾ラーメン食べに行こうか。
いや台湾混ぜそばでしょってなってんの最近は。
特に若い人たちを中心に。
混ぜそばブームなんだ。
台湾混ぜそばってのは名古屋名物って感じなんだ。
そう。名古屋飯にも新たにカウントされているっていうようなものだね。
されてんだ。
認定協会。
普及促進協議会の22選の中には入っていないかもしれない。
そこはちょっと僕は正確な情報を突っ込んでしまいますね。
確かに。
名古屋飯普及促進協議会の22選の中に入ってるかいないか。
そこにはないんだねまだね。
あれあるかもしれない。あってもおかしくないくらいの認知度。
なるほどなるほど。
でも名古屋飯の中では最も。
入ってました。
入ってました。じゃあ名古屋飯の中で最も若い。
若いんだ。
そう誕生してから間もないものですね。
すごいね。割とそういう若いのがちゃんと追加されていくんですね。
そう誕生の歴史をひも解いていくと確か2008年。
うん。
名屋花火っていうところが作ったもので。
ああ本当だ。
そう新山尚人さんっていうね僕も知り合いなんだけど。
はいはい。
すごいなんていうのかなエネルギッシュな経営者なんだけど。
今SNSでバズりにバズりまくってる。
そうですねインフルエンサーって感じですよね。
知ってます?
知ってますよもうあんなyoutubeとかものすごいじゃないですか。
たまに見てますよねあのチャーハンガシガシやってるとこ。
今ねチャーハン作る人として有名だよね。
ごっついなあって。だからなんかちゃんとこうね作ってるんだっていうかさ。
そのなんかただチャラチャラして発信してますみたいな人じゃ全然ないからさ。
まだそう言ってないキッチン立ってあんな中華鍋振ってチャーハン作ってるんだって。
職人な感じでもありつつ新しいものを作ったりもしてて。
であやってメディアで露出もしててってなんかもうどんだけ多彩なんだよっていう。
本当だよね。
僕たちは何ですかみたいなね。
でも新山直人さんもね結構ね失敗の連続の人生だったんだよね。
台湾ラーメンの誕生と新山尚人
前半世紀は。
まずこの台湾ラーメンをちょっと改良して作ってみたんだよね。
そしたらそれが大失敗で。
で経営も傾いちゃって。
でこれであの台湾まぜそばができて大逆転で今はもう推しも押さねぬラーメン店となりました。
もともと何屋さんだったんですか。
もともとラーメン屋さんじゃないかな普通の。
そうなんだラーメン屋さんやっててこのまぜそばを思いついて発明してそれがヒットして。
なんかチャーハンのヒットってイメージ強いんだけど。
そう今はねこれが面白くてさかなり。
あのチャーラーセットってあるの分かる?
チャーハンとラーメンね。
炭水化物ダブルパンチやめてくれんかなっていつも思ってるんだけど。
名古屋のチャーラーセット
あれさ名古屋発祥だって知ってる?
知らない。そうなの?
それまた勝手に言ってるだけじゃなくて。
いやそれが違って。
違ってもちろんチャーハンとラーメンを同時に注文する人はいるんだけど
デフォルトでチャーラーセットっていうのがランチのメニューとして
例えば800円とかでさ安い金額で食べられるのって名古屋のマチチュー買って
この2つ頼むと結構金額いっちゃうわけよ。
そうだね単品単品でね。
単品単品ででも単品単品ぐらいの大きさのものをさ出さないとなと
ハーフとかあるけどそれじゃちょっと物足りなかったりするわけよ
ちょうど良い頃加減の良い具合の量で出して
良い頃加減のね。
そうそう良い頃加減の名古屋弁が出ましたけども
そういう良い狙い目で出しているっていうのは
実は昔加工産にあったマユミエンっていうラーメン屋があったんだけど
そこで出されていたのが名古屋中に広がってそこから全国に広がったから
今チャーラー協会っていうものが名古屋でできていて
その協会の一員が新山尚人さんなの。
面白。
なんかどんどん出てくるね色んなものが。
チャーラーセット。
じゃあ今は東京とかでもチャーラーセットってある?
そうだから増えてきてるんだって。
なんかどこにでもあるイメージだったけどね。
でも東京ってさ例えば
一方が炭水化物だって一方が野菜肉とかね
そうだねそれが常識ですよ。
それが常識なんだけどチャーラーセットは名古屋のデフォルトだから。
それは僕ずっと嫌でね。
なんでこんな米に麺なんだよってずっと思ってましたよ。
だって米とお好み焼き食べるのと一緒だから。
もしかしたらそれよりもね。
いやそれよりも酷いでしょ。
炭水化物の嵐かもしれない。
そうなんだだからその台湾ラーメン屋さんやってて
チャーラーセットでチャーハンも作ってるから
今はチャーハンの人って感じでもバズってんだ。
そうチャーラーの専門店もしくはチャーハンの専門店を作ったわけ名古屋に。
あそうなの?
新山さん?
チャーラー飯店だったかな。
花火とは別で。
花火とは別で。
ここがまたすごいところだよね新しい業態のものを作ってしまうっていう。
すごいねじゃあまた新しいことやってるんだ新山さんって。
新山さんすごいよしかも夜も飲みに行くと朝まで飲むしね。
カラオケもガンガン歌うしね。
パワフルだね。
でも一回本人的には地獄を見たからね。
それに比べればなんとでもないっていう感じみたい。
一度地獄を見た人は強いっていうね。
そうだねこんなもんつって。
じゃあ僕たちも地獄を見ましょう。
見ますか。
なんだよそりゃ。
この番組でね地獄を見ましょう。
なんだろうね地獄見るってどういうことなんだろうな。
わかんないねちょっと。
何が起こるんだろう。
進んでいけば地獄のフェーズもあるかもしれませんから。
それはあるかもね。
明日がある。
これも名古屋?
これなんでもかんでも名古屋じゃないから。
やめて。
そんなね。
あれ違ったっけ。
名古屋じゃないこれ。
名古屋なの?
違う?
違う?名古屋だと思ってた俺。
知らない単純に知らない。
明日がある。
いやわかんない。
ガクさんが知らないなら多分違いますので。
ごめんなさい謝っておきます。
逆にさなんでその明日が。
なんていう曲だったっけあれ。
坂本旧さんでしょあれ。
なんかね僕の父親が好きでね。
なんかよくこの歌歌ったりしてたからね。
へー。
なんか名古屋のなのかなって勝手に擦り込まれてましたね。
いやえ?
多分ごめんなさい。
もう謝りましたんで。
わかった。
絶対違うと思います。
すみませんでした。
今日から名古屋のものにしちゃってもいいけどね。
そんなこと言っちゃダメですよ。
地獄を見ますよ。
いかんいかんいかんいかん。
それは避けたい。
で、その明夜花火で作られた
台湾混ぜそばって
台湾まぜそばの台頭
要は失敗から出てきたわけじゃないですか。
ラーメン作ろうと思ったんだけども失敗して
確かなんかまかないかなんかで食べてみたら
捨てるのがもったいないからって言って
まかないにして食べてみたら
これおいしいじゃんってなって
台湾混ぜそばが誕生したと。
へー、当時さ
その混ぜそばっていうものはあったの?
あったでしょ。
汁なし担々麺とかもねあったし。
なのであったところに
ちょっとピリ辛の台湾ラーメンの具材で作ったものってこと?
うん。
台湾混ぜそば。
たぶんその頃ってさ
混ぜそばブームだよね。
混ぜそばブームあったよね。
混ぜそばブームは台湾混ぜそばが起こしたわけではないの?
あー、逆だと思うね。
混ぜそばブームに乗ったんじゃないかな。
なるほど。
だからさ、名古屋にいるとさ
台湾混ぜそばブームだったわけですよ。
あー、はいはいはいはい。
だからわかんなかったですね。
全国で混ぜそばブームがあったってことは。
全国であったと思いますよ。
東京中心に。
あったんだ。
うん、なるほどね。
なんかそういうブームが起こると
なんかいろんなところでそういう新しいブームが
ローカルブームが起きていそうで面白いね。
うーん。
証拠のたくましい方々が
新しいものを生み出すんでしょうな。
そうでしょうな。
だからこのね
僕らのこのポッドキャストだって
ある意味そのポッドキャストブーム
みたいなものを
僕が風を感じたので
ちょっと事業化してっていうところもあるからさ。
はいはい。
そういう面では
波っていうのはやっぱり大事だよね。
うーん、そうだね。
世の中の大きな波に逆らわず
上手にそういうような形で
自分たちのオリジナリティを
そこに添加して
新しいものを生み出していくっていう
逆行してはいけないですわ。
やっぱり乗った方が
いいのかなその波は。
逆行してはいけないですね。
逆行してはいけない。なるほど。
なんかその文化を作るとか
っていうことを考えるなら
50年100年後に残るようなものとかって
考えるんだったらやっぱり
反った方が良くないですか。
どうですかその100年後の男
倉橋さん。
どういう考えですか。
ちょっとその辺少し聞いてみたいかな。
その時代の針を進めるという
表現があるじゃないですか。
はいはい。
そういう意味では一緒になって
進めていくっていう部分もあるし
歴史を振り返って見るとですよ。
うんうん。
その文化になっていったものって
偶発的に生まれ
それも偶然の連続で
消えなかったものだと思うんですよ。
うんうん。
1個ポイントは
その時代の針が
自分のところにやってきた時に
その鐘が鳴るみたいなものが多くて
鐘が鳴るっていうのは
要は時計でいうと
目覚まし時計を3時にセットしておいたら
3時の時に鳴るじゃないですか。
はいはい。
もうちょっと昔でいくと
時計台で3時を告げる鐘が鳴るじゃないですか。
はいはい。
みたいにどこかの
12時間の中の
もしくは24時間の中の
時計台にずっと
居続けることによって
時代の針が回ってきた時に
必ずそこの時点で
鐘が鳴るように準備しておくっていうものも
文化になる戦い方だと僕は思うんですよ。
なるほどなるほど。
だから時代の針を追いかけるのも1つだし
もしくは全く追いかけずに
自分のやれることを淡々とやって
時代の針が自分のところに来たら
ボーンと鳴るっていう
その戦い方というのは
2つあるなと思ってます。
なるほど素晴らしい言語家です。
だからあれだよね。
電車が来たらすぐ飛び乗れるように
準備しとけみたいな。
あーそうですね。
その通りだと思います。
来たと思ったらバーンと行くと。
そうです。
なるほどね。
倉橋岳さんとしてはどういう感じなんですか。
そのボーンと鳴るの
同じ場所で準備してる感じなんですか。
はい同じ場所で準備してる感じです。
なるほどね。
いつか
はい。
電車が来るぞみたいなのを待ってるの。
待ってます。
なるほどね。それは何?
名古屋の話ですか?
このラジオで言うと
名古屋の話だよね。
倉橋岳君にとっては
それも名古屋の話だな。
結局は名古屋が結構
占めるわけだよね。
うんその通り。
素晴らしい素晴らしい。
今は
そういう倉橋さんの
人生をかけた
名古屋の活動を
ずっと発信し続けられる
メディアだったらいいなと思ってますね。
ああ。
今はこんなことしてます
みたいな話もちょいちょい
できるといいよね。
今の名古屋の現在地。
うん。
いいですね。
いいですね。
なので
今ね
名古屋って経済的に
豊かだから
まだいろんな余裕があるけど
僕の予想だと経済的に豊かな
名古屋の街っていうものは
その姿は失われつつあると思うんですよ。
はい。
その時にいろんな経済の柱を
建てていかなきゃいけなくて
その中の一つが
外部の人たちがやってくるいわゆる観光だと思うんだよね。
うんうん。
だから観光ってさ
まず最初は表層的なもので
みなさん喜ぶけど
何度も訪れたくなる街って
やっぱり深い何かがあるところなんだよね。
うん。
だからシンガポールの
マーライオンみたいに
がっかりスポットみたいにならないように
何回訪れても
味わい深い
そんな情報を提供していきたいなと思ってる。
素晴らしい。
噛めば噛むほどうまい。
いいね。
名古屋高賃みたいな感じね。
そうそう。
パッと口に入れるとちょっと硬いから
ん?って思うけど
噛んでるうちにどんどんどんどん
味にハマっていくような
そんな番組にしていきたいですね。
いいと思いますわ。
なんで毎週ガクさんと
この話をすればするほど
なんで今までこういう番組を
ガクさんはやってなかったんだろうか
みたいなことを思ったりするんだけど
言ってみれば
これも一種の待っていた電車なのかもしれないよね。
電車だと僕の言葉か。
ボーンとなったみたいな
ことの一つかもしれない
って感じかな。
そうだね。
よかったです。
いやーこんないい機会いただいてありがとうございます。
いや楽しいです。
100年後に何かを届けられそうで嬉しいよ。
100年後僕ら生きてるもんね。
だってね。
そうですそうです。
まだ現役だと思います。
そうなんですよ。
脳みその寿命は200年くらいって言われてて
体の寿命がちょっと早いんですよね。
20年とか
だからワンチャンね
何かでテクノロジーとか
お金の力で何とかなって
脳みそだけで生きていけるとしたら
ずっといるかもしれないし
そうだよね。
まあまあ未来はどうなるか分かりませんね。
僕らは健康寿命を
百数十年生きている
世の中を望んでるし
そうなっている自分のために
今活動してるみたいなとこあるからね。
いいね。
タイムカプセル放送ですね。
素晴らしいです。
さあ
もう一つだけ説明していいですか?
台湾ラーメンの歴史と味仙
はいはいお願いします。
もう一点僕が気になっているところがあって
ここは有名なんだけど
藤山ゴーゴーっていうところがあります。
有名ですね。
辛さと味の濃さがやりつきになる。
あれはつけ麺じゃないの?
あれはつけ麺だね。
台湾混ぜそばがおいしい。
そこも台湾混ぜそばなんだ。
ここはうまい。
ただね僕ね辛いのが苦手だから
ここの辛さっていうのは
ちょっとね辛すぎるかなっていうところがあるから
辛いの苦手な人はどうかと思うんだけども
そうなんだ。
ここのいいところはさ
まず味変ができるわけよ。
カレー粉とかいろんな調味料が置いてあって
はいはい。
あと最後に
ランチタイムだと無料でね
ライスと卵がついてくるから
最後締めを自分で作れるわけ。
なるほど。
うん。
これはねなかなか良くて
経営者の沢さんっていう人がやってるところなんだけど
従業員の教育が素晴らしくて
へー。
僕はここの店は
深くは知らないんだけど
店舗が増えるごとに感じるのは
多分ねラーメンの
ラーメンを出す教育企画とか
そうなんだと思ってる。
何それ。
いやさ
これさ
マクドナルドがあるじゃないマクドナルド。
すごい話になってきたぞ。
マクドナルドってさ
ある種
ある種じゃないあそこは
食べ物を出す
業態というかお店じゃない?
世界中にある。
だけどある側面から見ると
人材育成会社だと思ってるの僕は。
なるほど。
高校1年生とか2年生がさ
入って次の日ぐらいまでにはさ
その教育係の人から離れてさ
接客を始めるわけでしょ。
なるほどそういうことか。
社会経験もない人が2日目にはもう
従業員として働けるっていうことは
多分教育がものすごくしっかりしている。
うんうん。
マニュアルとかっていうことも含めて。
マニュアルとかも含めて。
どういう風に動くかっていうことを
教育するっていうものが素晴らしいから
そういう風になり立つんだと思うの。
うんうん。
それのスモールバージョンで
たぶん藤山55さんって
教育が素晴らしくて
うんうん。
いろんないい
そこから育っていったいい経営者もいるわけよ。
だからそういうところが
飲食店として
今は残ってるんじゃないかなと思うんだよね。
特にコロナ禍で
振り分けられた
遠心分離で
亡くなっていったものも
たくさんある中で
やっぱり教育がしっかりしている
っていうのが残ってるなっていう
イメージがあって
その最多の例がこの藤山55なの。
台湾まぜそばの教育システム
へー、そういう観点あんまなかったな。
そう、だから食べるときに
ちょっとね、スタッフさんの動きとかね
見てほしいんだよね。
うーん、接客がすごくいいってこと?
その
そう、接客もいいし
ホスピタリティ
そう、ホスピタリティもいいし
コミュニケーション、従業員同士の
コミュニケーションもいいんだよね。
へー、いいですね。
そこでなんか気を遣えてるのは
すごくいいですね。
結局やっぱ最後は人なんでね。
あー、やっぱそうなんだ。
人じゃないですか?
人だから
人ですよ。
なるほどね。
AIじゃないですよね、そこは。
ということで今回は
メイングループ編の
台湾ラーメンおよび
台湾混ぜそばでしたが
いかがでしたか?
いやいや、よかったですね。
結構食べてましたし
身近でしたのでね
そんなうなぎとかに比べては
頻度は高いじゃないですか。
うん。
結構普通に食べているものだったので
うん。
知らないことも多かったですね。
やっぱりこの裏の歴史というか
ストーリーを知れると
また食べに行きたくなるっていう
この番組あるあるな展開だなと
思うわ。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
素敵な指摘も鋭い指摘があって
僕も勉強になりました。
ありがとうございました。
どうもどうも。
ということでこの番組は
名古屋にまつわるグルメ、歴史、文化
店、観光など
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それではまたまた。
バイバイ。
34:11

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