【🌈耳毒サシトーーク！】x Chikaraさん編

逆に、🌈サシトーーク！
#コラボ収録
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00:06

こんにちは。

すいません。僕のところ電波が悪いかもちょっと。ラグがあるかもしれない。大丈夫ですかね。

ラグ?ちょっと途切れましたね、今挨拶が。

ほんと?今大丈夫ですか?

今大丈夫ですね。

はい、よろしくお願いします。

今外ですか?

いや、家で今洗濯物をたたんでます。

ああ、そっかそっか。鍵やりながらってしましたっけ。

でももう終わりますね。

いや大丈夫ですよ。支障がないようにしてください。生活のほうに。

あれ、ちょっと元気ないんじゃないですか。大丈夫ですか。

元気なくないですよ。

ほんとですか。

なんか鼻が詰まってるような感じがしないかなと。

いや全然大丈夫です。

いや別にね、サシトークで喋りたいことがあるわけではないんですよ。

あ、そうですか。

あるわけではないんだけど、オープンでやるとオープントークしかできないってのはわかってるから。

だから一旦こっちで立ち上げてみたって感じですね。

まあいいんですよ。いいんですよっていうか。

僕は万が一あるとすれば、特定の何かのトピックについて、

これってどう思っていますか?もしくはこれってどう思ってましたか?とか。

これってあのときどうだったんですか?みたいな、何か特定のものがあるなら、

僕もあえて外で言ってない話もなくはないから、

そういう話が特別あったりするのかなっていう気はしたんだけど。

本当だったらちょっと前に、Pラインディナーショー、あれどうなってるんですか?っていうのは聞きたかったんですよ。

ディナーショー。今の流れになる前の状況。

なる前に聞きたかったんだけど。

もう今、ああいう感じでオープンにやってまた動き出してるので、それもなくなったなと。

僕もディナーショーについては一切触れてないんですよ。

僕ディスコードにも入ってないから。

あ、そうなんですね。

だから状況も事情も何も知らない状況です。

だいたいそういうディスコードには力さん入るかなと思ってたから。

いや、入らないよ。むしろ入ってないほうじゃないかな、僕。

あ、そうなんですね。

そうですか。

あえて入ってないというか、手一杯になっちゃうから僕が。

03:00

要はマルチタスクができないからさ。

まあまあいろいろ他にやる興味があるから、今回はこっちはいいかみたいなところですかね。

というかもともといけないだろうなと思ってたしね。

実際ドンチの温泉はまずいけないだろうから、

だからいけないのに口出すのも申し訳ないし、っていうのもあり。

あとはディスコードに人が入ってくれてるっていうのも

雰囲気で感じたから、まあいいのかなっていう気はしてた。

あ、そうなったんですね。

もちろんここちょっと手伝ってくださいよって言われたら考えたかもしれないけど、

でもそこまでじゃないだろうなっていう気もしてたしね。

ギリちょっと来そうな空気だったんですけどね。

歌ってあげませんかみたいなのが。

あ、それは当初はあったよ。1月ぐらいかな。

当初の当初はね。

うん、当初の当初軽く。一番最初は確かに1月だったかな。

スカンクス、僕がたまたま若さんたちと飲むって言って早めについちゃったから、

ライブをスタイフ立ち上げて一人で喋ってたときに、

スカンクスさんがちょうど来て、

ちょっとちからさん今話せますかって言って。

いいよって言って上がってもらって、

そのときにまだまだどういう話かわからない中なんだけど、

これからディスコードとか立ち上げようと思うんですけどみたいなときに、

その当時の当時、はじめのはじめに、

もしあれだったら歌歌うとかなんかやりませんかみたいなことは言われたよ。

でもそれはどうなるかわからない中での、

いろいろ声かけてる中のひとつかなとも思ったし、

改めてどうですかとは来なかったから、

それなりになんか動いてるなら、

今のところはこっちから入りましょうかって

口出さなくてもいいんだろうなっていう感じで。

あれはどうなりましたとかは別に言うことでもないなってことですよね。

うん。だってなんとかなると思ってたしね、僕も。

何よりももういけないだろうなっていうのが強かったです。

まあ見て始まりましたしね、そもそも。

うん。いけないし、

もっと言うと本当になんとかなるでしょうって思ってたから、

その二人だしね。

あ、そこらへんの話ってしてるんですけど。

どう思ってた?みたいな。もうちょっと過去形の話になっちゃうんだけど。

ああ、その当時どう思ってたかってこと。

だからもっと二人がこれやりたいね、あれやりたいねって言って、

06:01

とりあえずなんでもいいからやったらいいんじゃないって思ってて。

だから当時1月のときに、音源公開はしてないけど、

スタイフライブで録音URLになってるけどさ、

スカンクさんに喋ったのは、とにかく今回初回だから、

初回は何やったって大丈夫だから、

なんでもいいからとにかく飲み会みたいな感じでもいいし、

なんでもいいからやったら楽しいよっていう話をして。

だから僕が今回ちくわさんが道筋立てたみたいな話は、

僕もそのぐらいで全然もとからいいんじゃないと思ってたから。

とりあえずそれで忘年会的な。

リーライン主催忘年会みんな来てねぐらいな感じで、

あとお店予約して人数だれみたいなの決めて、

よーし、飲もうぜぐらいのもんでもいいんじゃないのっていうぐらいで思ってたからね。

結果的には、僕の意見というか僕の話で言うと、

結果的には一番最初にディナーショーで言ったときに、

こういうスタイルがいいんじゃないって僕が思ったのとほぼ近い形になったから、

僕的には全然いいじゃんっていう感じですね。

だから結構みんな同じ感覚だったと思うんですよ。

たとえばイージーさんとかノリコンブさんとか、

あの界隈で絡んでる人は、もともとリーラインの大ファンのみんなの中では、

ナナナさんとかもそうだけど、コメント見てるとたぶんそんな感じな気がするけど、

みんな大体同じような想定でいたんじゃない?周りは。

周りはね。

でもあれを開いてみたら結構、

もっともっとこれはあれをって、いろいろプレッシャーになっちゃってたんだなっていうのは、

あのライブでわかったって感じですよね。

リブラ先生が結構迷走してるなっていうふうな印象は僕は受けてましたね。

いつぐらい?

どういう企画にするかっていうのがまだ決まんないっていうときに、

みんなが来てみんなが何かやっていくとか、

そういうのでもいいんじゃない?とか言ってたときに、

最初から二人で喋る、それを見るだけで十分って僕は思ってたから。

おそらく今の話からすると、みんなもそういうことでしょ?

そうだと思うよ。

そうだと思うよね。

でもそういう言い方をした上で、

若干ほら、自分は降りたい位置でいるみたいな雰囲気も出してたでしょ?その時点で。

最初はね。

だから僕も直接行くところじゃないから、口出すこともないからと思って、

09:00

何も言わないけども、なんか迷走してるなと思って。

でもスカンクさんがイベント会社のあれもあって、結構引っ張って、

あえて企画にチャレンジしたいみたいな感じも最初あったじゃないですか。

だからそれも含めて、それだけじゃ物足りないからもっとやろうとしてるのかなと思って。

それはそれで見守ろうっていう感じで言いましたね、僕は。

あれは僕は別にリブラ先生の迷走っていうよりも、

誰が音頭を取るのかが不明確にしちゃっていたからだと思うけどね。

だからリブラ先生はやりたいっていう気持ちはあったけど、

で、スカンクさんってボールを一旦投げたわけだよ。

もうこれ5人言ってるけどさ。

そのときにリブラ先生の中では、「おまかせ!」っていうふうに一歩引いてるはずで、

だから迷走はリブラ先生じゃなかったと思うけど。

明確に一歩引いたんだと思う。

そこらへんはみんなどう思ってんのかなあ。

いやわかんないけど。僕もディスコードも見てないからわかんないけど。

で、それを受けたスカンクさんがかわいそうな立ち位置だよね。

自分がやりたいを沸き上がっていない中で振られた上で、

あとはおまかせって言われてる状況だからさ。

そうなっちゃうんだよ、たぶん。

スカンクさんも本業のほうも忙しくなってはいたし。

でもたぶんスカンクさんもリブラ先生とどのくらいコミュニケーションとってたかわかんないけど、

いやこれでもやりたいと言ったのにリブラ先生じゃないですかーみたいなことは言ってないんじゃないかな。

だから迷走しちゃうよね。

だからもう一回それを改めてあの場で切れになって、

リブラ先生がもう一回やりたいのは僕だから、僕が温度をとるってバンとやってAIとダンとやったら、

一瞬で温泉企画ができあがってフォームができあがってって、

超スピードで今動いてるって感じじゃないの。

だからいいですよね。

リブラ先生は動いたらいいんだろうなと思いますよね。

そう思いますよ。

動いてる後から周りが調整とかフォローしていくっていう形のほうが合ってるというか。

Pラインのトーク自体もそうじゃないですか。

でもあれ実際はPラインはスカンクさんがもともとは、

昔は今はわかんないけど台本書いてるぐらい、

実際のオーナーというか田森さん役はスカンクさん。

だからリブラ先生は結構比較的自由に動いて、

それを調整してスカンクさんがやってるわけだから、

12:01

比較についてもリブラ先生が若干暴走ギリでも自由に動いて、

それをスカンクさん、

そして今回に関してはもういろんな人が手伝いながら調整していくっていうのが、

なんかその動き全体もPラインらしいなっていう気がしました。

逆にだからそれをリブラ先生はその感覚で最初言っちゃったんじゃないの。

だからね、スカンクさんで言って、

あとはスカンクさんが台本書くように回ってくれるんじゃないかっていう感覚は多分あったんじゃない。

台本ねー。

だから取りまとめよろしくってことですよ。

でもそれじゃダメだったって思って、

今取りまとめのほうをリブラ先生が、

最終ハンドルを自分が手綱握るって前に出るって決めてくれたわけでしょ。

だからわかりやすくなったじゃん。

このへんの考え方深掘っていれそうだなって今思ったんですけど、

僕はやっぱり、スカンクさんは台本というかテーマを準備してるけど、

あの人は基本的に臨機応変に対応しようっていう感じだと思うんですよ。

Pラインのトーク自体がね。

結果的にそうなってる部分もあるかもね。

ただ準備をむしろしっかりやりたい人なんじゃないですか、スカンクさんは。

自分の思ったことを一回全部綺麗に1から10までこうなりそうって固めておいたほうが不安がないっていう人な気がするけど。

普段の仕事とかはそうなんだろうけど、Pラインについてはそこらへんに信頼関係があるというか、

台本通りにいかなくてもどうにかなる、どうにかするっていうのを楽しんでる気がするんですよね。

結果的に台本なくても立ち回れるようになってきてるっていう感じじゃない。

ただ居心地がどちらが安心するかは、たぶん用意したいほうだから用意できなかったんですよ、たぶん。

だから力さん的にはそういうふうな見方だったんですね。

そうに見えたね。

それってさ、答えがあるものについてはいいけど、

どこかに正解があって、その正解をまずつかんでからやるっていう。

仕事も一緒だけどさ。

そういうときには使えるけど、どうなるかわかんないものについては、

逆に審査が言うようにやってみなきゃわかんない。

だから小さく試しながら失敗しながらやったほうがいいよっていうやり方と、

15:01

2パターンあるとしたら、イベントごとはどうなるかわかんないわ、そりゃそうだから。

とりあえずやってみたほうが良さそうな気はしますよね。

しかも遊びだからね。

だから今思ったのは、こういう考え方もあるかなと。

スカンクさんの性格的なことで言うと、イマジナリで言うと、

僕は台本準備します。

で、台本通りにいかないかったときに、

それはリブラ先生が暴走するからしょうがないよねっていうエクシーズができるから、

逆に安心できるみたいな。

あーそれもあると思う。

最終的には僕じゃないから、

まずったとしてもなんだろうと、

ごちゃごちゃになったろうと、僕のせいではないですよって思えるから。

本人がそう思えるから、っていうのがたぶんPライのトークで。

実績もあるから。

企画に関しても、たぶんそのほうが良かったのかもしれないけど、

企画に関してはやっぱり責任を持ってやってくれってなったから、動けなくなった。

ちょっと思ったかもしれないですね、もしかしたら。

そういうニュアンスもあったもんね。

全部持たされてもなっていう。

かもしれないですよね。

だから今のようにリブラ先生がバーッと動いて、

それをスカンクさんがフォローするっていう形にしたほうが、

スカンクさんもエクスキューズができて、

いや僕はあんだけ暴走する先生をこんだけ収めたんだから、

僕よくやってるでしょって自分が思えるとか、

そういう形になりそうな気がするんですよね、今のほうが。

話的にはだいぶ思ってくれるといいですよね。

そう思ってリブラ先生も今の立ち回りしてるんだろうか。

たぶんいいと思いましたよ、僕は。

いい感じになってきたなーって思ってるんですよ。

実際そうですよね。どうなろうと。

実際やったら楽しいし、Pラインも最初そうだったと思うんですよ。

でももう2年3年の実績があるからさ。

このぐらいミスったところで大丈夫だっていう実績、

経験はあるからできるわけじゃん、Pラインは今。

だからたぶん今は台本なしでやってんじゃないか。

トークですね。

だからイベントもやってみてやっていけば、

台本なしというか、責任感感じすぎずできるタイミングがくるんでしょうけど。

まあまあ、やっぱり2人とも真面目なんでしょうね。

うん、真面目か、そうね、真面目というか。

真面目というのか、負けたくないっていう言葉に変換してるのか。

18:00

負けたくないは本心なのか。そっちの本心は強いかな。

どうだろう。

でも負けたくないっていう言葉に関しても本当は意味ないですからね。

誰に負けたくないって話。誰がジャッジするのそれって話。

それ自分ですよ。

自分が思ったのが100点だとすると、それに負けたくないってことじゃない。

だから自分だから、別にあんまり意味なくないですか。

いやーだって、すんげーつまんなかったって言われたら落ち込みだよ。

すんげー楽しみにしてたのに。

もうめっちゃ楽しみにしてた、大ファンだったのに。

行ってみたら何あの温泉野郎とかさ。

そんなん言われたらそりゃ落ち込むし、ショックだし。

負けたって思うかもね。

自分基準だったら別に人がどう言おうが、

いや俺は最高に楽しかったけどねっていう感じになるんじゃないかな。

僕だったら最後はそこにしか頼みの綱はないわけ。

僕はね。

それで言うと、本当のところどっちなのって自分が納得したいの?

それともお客さんを楽しませないとっていうのはあるの?

どっちなのっていうふうには僕は思う。

それは僕は両方だと思う。

僕だけ楽しいって大満足って思ってもすんげーつまんなかったって100人が100人言ったら、

僕も嫌だなと思う。

僕もそうだと思うよ。

でもあの二人がどう思ってるかはわかんないなと思って。

どっちなんだろうなーと。

でもせっかくやるならみんな楽しんでほしいし、

みんな楽しんでれば自分も納得できる。

どっちかに振って決めたほうが楽だし、動けると思うんですよね。

どっちつかずで、いや、俺自分が楽しむって納得するからいいやとか、

でもお客さんが揺れてると結局動けないんだろうなって気もするし。

どっちかの気持ちをガーンって振れば前に進める。

そこらへんの葛藤じゃないけど、決まってないところもあったのかなっていう気もしますね。

こういう話をすると。

それってでも分けれるのかな?

分けれるんじゃないですか?分けれるんじゃないですか、ロボは。

ちょっと違うか。

だって自分勝手で誰が楽しまなくてもいいのだったら一人だけ温泉行きたいんだから。

そういう意味ではエクスキューズが出てるのかもしれないですね。

21:00

なんならもう二人で行ったっていいんだからっていう言い方をしてる。

そこは最低ラインのセーフティネットを張るっていうのは僕は大正解と思ってて、

そのぐらいの気持ちで行けばうまく収まると思うけど、プレッシャーなりすぎて。

自殺症だしね。

両方だと思うけどね。

みんなのためだけをもって自分がつまんない企画をしたら、もう自分行かなくていいや。

自分が行き自分が企画しみんなも呼ぶんだったら、自分も楽しくみんなも楽しくっていう、両方じゃないですか。

両方を背負い意識しすぎて動けなくなるんだったらどっちかに、

気持ちをシフトしたほうが動けるんじゃないかなっていうね。

まあでも動いてみた結果、それで言うとあの二人は本当に間違いがなくて、

いいから動いてみたらどっちにしても全員が楽しくなるんだってっていうのがあるじゃん。

ただ難しいのはあるよ。

そりゃそりゃ。

じゃあ企画を何でもかんでもみんなバンバンやってるかってできないのは確かにさ、

難しいところはあると思うけどね。

僕ずっと言ってるんだけど、熱量だと思うんですよ。

自分の熱がないと、最悪全員がつまんなかったって言われても、

それでもやりたいっていう熱にならないんだとやれないし。

それはそれでまた、そうならないとやれないかなっていう呪いにも感じるかな。

気軽にじゃあやりましょうってさ。気軽にやってもいいんだけど、

誰も来なかったらもう二度とやりたくなくない。

そのときは二度とやらなければいいだけの話。

でも二度とやんなきゃいいやつか?

僕の中ではそういう企画いっぱいありますけどね。

やってみたらもう二度とやらないっていう企画は。

僕は今まで結構ありますよ。

だからそれはやんなくなっちゃう人はそうかもしれないけどさ。

それが負けた感か。

そうでしょ。だってやんなくなってんだから。

でもやってる人は周りに他にいるわけよ。

イージーさんとか毎年企画立てて誰か来てると。

それはあるじゃん。

だからそういうのも思うとさ、不安はあるけど、

でもその中でもやっぱり自分の熱が大事だとは僕は思うけどね。

自分の熱ね。そこら辺の燃え方がやっぱり人によって違うから。

今回リブラ先生ってそういう感じなんだなっていうのをちょっと見れたっていう気はする。

24:06

力さんはわかりやすいじゃないですか。

そういう意味では。

ああもう今これにはまってんなっていうのがすべての言動からすぐ見えるじゃないですか。

そうですね。

そういう熱量とか気持ちがどれぐらい入ってんのかっていうのがやっぱり人によって違うので。

リブラ先生のこの葛藤みたいなのと、

僕だからあの次の日の日売りでリブラ先生があげたやつが配信が好きで。

あのPラインの次の日に。

タンクさんに全部重に背負わせてたとかを独白してたのが好きで。

シンさんのも受けたやつか。

そうそうそうそう。

イマジャニ二人Pラインっていうやつ。

あの配信が僕はすごく好きだなと思ってたんですよ。

よかったですよね。

ちょっと卑怯なところをやってたっていうのを、

自分で告白してすかんくさんごめんねっていうのが、

あんまこういう言い方したくないけど、かっこいいなと思って。

よかったですよね。あれがあったからすかんくさんもたぶん救われたというか、

聞いてた周りみんなも、あれで一回手打ちになった感じはありましたよね。

僕には誰も言えないからっていうのもちゃんと自覚したうえで自分で言ったから。

あのあたりは僕差し遠くで突っ込もうかと思ってたんですよ。

突っ込むっていうのは。

梨原先生、けっこうやってませんかみたいな、

しむけてませんかみたいなのを聞こうかどうかなんですよ。

しむけるはすかんくさんにってこと?

そうですね。

今回のことでってこと?

しむけるというか、本当におまかせ、あとは頼むよ、僕がやりたいんだからっていう立ち位置だったわけじゃん、最初は。

だから下の階層でどういうふうに考えてるかっていうのを聞き出してたんですよ。

あれはそのまんまじゃないので、森村先生。

そこの過程の中に、ちょっとそういうふうにしむけてるっていうのがありそうだなって。

その前の段階でもそういうようなこと言ってたじゃないですか。

だって自分で配信撮ってたじゃん。

こうやって火をつけたんだみたいな。

あとはすかんくさんでよろしく、だって責任者としてお願いしたからって自分で言ってたとおりだと思うよ。

27:05

そのへんの本心っていうか、ちょっと直接聞きたかったのがあって、

最初はしませんかって言ったんだよね。

でもそのあと全部オープンになったから、特にない。

だからあの通りだよね、森村先生。

まっすぐやりたい、ね、すかんくさん。

あとはよろしく、責任者よろしく。僕は責任取らないからって一歩引いたとおり、自分で言ってたとおりだと。

それは確かに主に背負わせちゃったというか、

やりたい本人が前に出たほうがそれはすんなりいくことですよね。

だから逆に路上ライブを1.1.2.1で、僕やりたいんです。

三宅さんやりたいからよろしく。場所から何から全部、楽曲から全部よろしくね、三宅さん。

って言ったような手じゃん。

僕は何もやらないけど。

で、早く三宅さんいつ曲とか出てくるんですか。

僕何にもできないんですけど三宅さんが早く音頭取ってくんないと。

場所も決まってないですよって言っていたようなもんですか。

ひどい話。

僕がやりたいくせに。

こういう置き換えするとひどい話だよ。

ひどい話なんですよ。

誰もひどいことしてんなーってツッコめないから。

それを梨浦先生もちゃんと公の場で手打ちをしてくれたから、みんなだからツッコめるようになったし、よかったじゃないですか。

それをツッコもうかと思ったんですよ、最初。

あーそっかそっかそっか。

でもあれが言ったから、いいなあと思って。

そうそう、いいと思いますよ。

やったらこんなもんかって梨浦先生が絶対わかれば、次から早いだろうし。

そうだよね。

そうそう、絶対そうです。

やってみるかどうかだけで、ちゃんと前に動いたんだなあと思って嬉しいですよね。

たぶん昨日の広告を出したのが、すごく手応えを感じてると思うんですけどね。

そうですよね。しかも良かったし早かったし。

早かったし良かったしね。

こういうのこういうのって感じもあったしね。

そうそうそう。

何を発信しても本当によかったんだよね。

そうですよ、そう思います。

何かやってる動いてるな、おーはやーとか。

こんなツッコミどころ満載とか言いながらみんな乗ってくるじゃん、楽しく。

すぐああいうのを作れるんですか、梨浦先生言うたってさ。

動画だとすぐ作れるからね、あの人。

実際すごかったよ。

AIって言うのもすごいしかも。

みんなもやってることそんなもんだしね。

AIでバンバンやって、作って、発信してっていうのをやってるのは変わらないしね。

30:03

だから梨浦先生はもちろん、できないことじゃないだろうしなと思うしね。

できないから自分でできるから。

やったらやったして、間違ったつったら訂正すればいいし。

そうそうそうそう。

それがたとえ積み重なったからって、

失敗してるとか負けてるとか思わないからね、誰もね。

思わない。

終わったら忘れるからね、どうせ。そんなの。

そうそう。思わないよね。

それよりは丸投げしてるなーっていうまま進んだら、

心の中ではひどいことしてるなーって思ってる人も多かったから。

たしかにね。

だからあれはやっぱり一旦あれで独白してよかったんじゃないかなと思いました。

だから綺麗に収まったんじゃないですか。

すごくいい感じに楽しい感じになってきましたね。

だからみんなはもう新鮮な気持ちで次を楽しめてる感じがしますよね。

ただスカンクさんご本人がどうなのかはちょっと心配だけどね、まだね。

本当にダメージあったんだろうと思うから。

こないだはみんなお姫様みたいに扱ってくれてて、

一応自分なりにいじってはいたけど、

結構本当にダメージあったんじゃないかなと思ってね。

申し訳ないことしたなと僕も思うんだけど。

あーその飲み会で葉っぱかけたみたいなやつ。

こっちとしては、しっかりしなよ、どうなってんのよっていうのみの話題として喋った感覚ではいたけど、

セクハラと一緒だからさ。

言ったほうがどう思っているかは関係ない。

受けたほうが。

そこは気づけなかったなと思ってね。

それはある意味スカンクさんが悪いよ。

えーなんだよ。上手に皮をかぶりすぎるから。

いやでもそれは難しいって。

それを察するのは難しいよね。

察するのも難しいし、素直に出すことも難しくない。

そこでネギライのことを言ったとて、

そのバレる力さんがね、もし

なんか全部丸投げされて大変だねって言ったとて、

いやいやいや僕はって言いそうだしね。

そうそう。しかももし、うつとは言えないけど、

うつ的な状況になりつつあったとしたらさ、

もう何を言われても、プラス言われてもマイナス言われても、

ちょっと反応できなかったりするじゃん。

いや反応できないってことあるでしょ。

何を言われても大丈夫って返しちゃうやつ。

そんな感じもあるしね。

大丈夫という人は大丈夫じゃないっていう。

うん。気づけなかったよなと思いましたけどね。

33:03

でも最終的には裏で自分で言ったわけでしょ。

ん?

もう僕できませんってリブラ先生が。

それはよかったなと思って裏でね、

リブラ先生にちょっと逃げますって言っていたから、

いやよかったよ、それ言えないでそのままね。

おかしくなっちゃう人もいるからさ。

だから本当によかったなと思いましたね。

そのあとPラインで登壇してくれたからね、あの日。

あーそうですね。

本当によかったよ。

あれ裏で来ててやってたのかはわかんないけど、

あそこで本当に落ち込んでるというか、

ネガティブになっちゃってたら上がることもできなかったろうからね。

あそこででも全部が救われた感じはしましたよね。

あれね、ちょっと挿しトークだから、

ちょっと僕が思ってた本音を言うと、

あのときなんだっけ、一人Pラインっていう、

ちがう、ちくわさんに相談か。

ちくわさんに相談っていうPラインだったじゃないですか。

最初リブラ先生と二人でっていうやつ?

僕は最初からリブラ先生は、

やめる宣言をするためにやったんじゃないかなと言ってたんですよ。

なんかそんなこともちょっと言ってた気もするしね。

話の流れで、もう一旦やめにしようっていうふうに

最初から言おうと思っていたんじゃないかなと思ってて僕は。

確かに。だってスカンクさんにももうやめようよって

実は裏で言ってたって言ってたもん。

それも言ってたって言ってたんですけど、

ちょっと僕そこはちゃんと聞けてなかったんですけど。

どっかで言ってた。4時間あったからね、あれ全部。

全部は把握しきれてない。

確かに言ってたと思う。

誰かもそれ言ってたかな。REJさんあったかな。

あれ、そう言ってたっけって聞き漏らしたって思ったんだけど。

でもなんか最初からそうしてようとしてたんじゃないかなっていうふうに思ってたんだけど、

結果スカンクさんが上がったことによって、

一旦終えるけど、

そこにやっぱりちくわさんもやれますよみたいな、

まだ別な形でもっていうので進んだから、

あれはスカンクさん上がったおかげなんだろうなって思います。

本当にそう思いますよね。

僕の想像ではやめようと思って立ち上げたライブだったのに、

スカンクさんが来たから、また形を変えて再出発で行きましょうってなったっていうふうに言ってたわけね。

そうですね。

イマジナリーですけど。

たぶんそうなんじゃないですかね。

よかったですよ、本当に。

もともとのいろいろあったのは一旦打ち切りになってっていう気持ちのみんなけじめもついたし、

36:03

聞いてるほうもね。

その後でちょっとそのどかなくもあったから、完全にすっきりみたいな感じがしたかな。

したと思いますけどね。

そこは人が多いかなっていうね。

思いますよ、たぶん。

逆に今の新しい企画のほうには、

気持ちよく参加するって言いやすくなった人も実際いるんじゃないかな。

どうなるかわかんないけどさ。

でも人の評価なんて、あれがあったからこそもう絶対行きたくないって言ってる人もいるかもしれないけどわからないけどね。

それはね、そうなんだろうけども、相対するとしてはこっちに触れたなっていうのは絶対あると思って。

僕は聞いてても心地よかったしよかったなと思いました。

僕も一応あの後配信はあげたんですけど、あんまりみんな聞いてないかもしれない。

お詫びを含めて。

なんでしたっけ。

あーお詫びを含めて、はいはいはい。聞きました聞きました。

もろもろこういうふうに思いましたっていう話は。

しましたね。

配信しましたけど。

本当によかったしよかったなと思いましたね。

あとはもう進むだけですよ、いろいろ。

レイブラスを調べて。

ここまで軌道に乗ればあとは、人数がどうなろうと形は決まってるわけで、あとはやるだけというか。

しかもタイムスケジュールもある程度ざっくり出てたじゃん。

出てましたね。

それでいいんですね。それでまた修正していけば、旅館の事情とかによって。

別にそれだけのことです。

実際予定通りに行かないところは本番にあったりするかもしれないけど、それも楽しいし。

それは僕も1121をやって知ったことだけど。

後日何が起こるかわからないっていうのは本当にすごかったですけど、

それがまた楽しかったりしたからね。

そういうところが強いのはやっぱりスーパーさんみたいな人で。

もうやり慣れてるんでしょうからね。

自分に言うのもなんですけど、僕も得意なんですよ。

その場でことがうまくいかなかったときに、そこにあるものでどうにかするっていうのは。

実際ギター弾いてお店回ってたときとかいろいろあったんじゃないですか。

いろいろやってるんで。臨機応変の対応っていうのは。

スカンクさんは去年ぐらいの冬ぐらいの話で、

自分が仕掛けた大きなイベントでいろんなトロブルが起きて、

頭マッシュになったみたいなことがあったじゃないですか。

39:00

何か言ってたっけ?

心臓止まった人がいてとか、弁当を食べられたって怒られてて。

言ってたけど、

それから1年か10ヶ月かこの間に臨機応変対応力も

どれぐらいか身につけてくるんじゃないか。できると思うんですよね、スカンクさんは。

できるんじゃないですかね。やってるんだろうし、実際。

だからたぶんその頃には現場で起きたあれやこれやにはスカンクさんがパッとフォローして。

決定力っていうのがちょっと自信がないかなっていう気はするけど、これでいきましょうって。

決断。

決断。こうなったらこの場合はこれでいきましょうっていうのが言えるかどうかっていうのはあるけど。

それは最終責任者が誰かによるか。

でもそこはリブラ先生がまたそれこそ、「じゃあそれでいこう」って言ってくれればバンと終わるんだろうから。

それもあれですよ。例えばですけど、去年の1121の路上ライブは、

僕が最終責任者と僕は自覚していたから、最終決断は僕がする。

自覚をして、当日もトラブルあったけどどうしようって千川さんも言ってくれてるし、

千川さんもその認識があるから、僕に最終どうしようって言ってくれて最終こうしましょうっていう話なんだけど、

逆に次の日の1122のベテランは、僕の中では千川さんが最終決定者、責任者と思ってるから、

逆に僕は決めないしっていう。だから状況に応じてですよね、その辺はたぶん。

そうですね。自然とわかりますしね。どうだろう、そこがちょっと怪しいのか。

今はリブラ先生が立ってるって明確だけど、その前が不明確だったんですよ。

まあね、お互いに逃げようとするところがあるって言ってたから。

しかもリブラ先生としてはお願いしたって言っているし、

スカンクさんとしては言われたけれども、やりたいのはリブラ先生でしょうし。

そこが曖昧だったかがあったんだと思うよ。

今回のリセットしたあとは、しっかりそれを踏まえてリブラ先生が立ってるから。

もうリブラ先生でしょ。

明確ですよ。明確。

もうリブラ先生でしょ。

そう。だから間違いないと思うんですよ。

で、全然リブラ先生が動けば周りがフォローするから。

するするするよ。

絶対するから。

42:02

実際まだ半年以上あるしね。

それをまた推して推してする人でもないしさ、リブラ先生も。

そうか、じゃあそうしようって。

そうそうそうそう。

すごくいいよね、たぶん。

すごくいいと思うんですよね。

これがきれいな構図だと思う。

はい、ということでガイアのチャーケンが勝手にしゃべりましたけど。

今の話、今ね。

ここまでの話。

確かに確かに。

ちょっともう時間があれなんで。

もう時間か。もう1時間経っちゃった。

これはじゃあアップするということで。

アップするんだ。

まあいいですよ、全然大丈夫。

今さらっていう感じもするけど。

でも僕もここまで話はしてないからね、あんまりね。

いいですよ、全然いいですよ。

僕らが言うのはこれが最後かなっていうぐらいの勢いですからね。

この件。

最後というか、ファーストシーズンの話をしてるってことね。

ファーストシーズンの同じチャージグループとしての総括ということで。

もう1回エンディングを迎えた、最終回を迎えたファーストシーズンについてはこんな感じを持っていましたよってことだね。

トークとしてしておきましょうか。

そうそう。セカンドシリーズについてはもう本当に楽しみしかないですよ。

綺麗になってるなと思うし、あとはもう僕がいけないのは残念だし、

宮城さんだっていけないんだから、あとは周りから楽しんでみておくだけですよ。

そんな感じかな。

言い残しことないですか、大丈夫ですか。

言い残すことですか。いやー。

宮城さんいつ出てこられるんですか。

これはね、昨日パンさんとの話でも言ったけど、家庭の問題なんだよな。

実際働き始めて2月から。

働きを含めた生活のサイクルがたぶん出てきてる中で、

それでもやっぱり土日どこか一日でも出てくる輪はやりづらそうですか、まだ。

いやー、まだまだね。

ひとつ大きなあれがあって、一応ボーナスが出る予定なんですよ。

それの扱い方次第でどう転ぶかなっていう。

45:03

それはどういう扱い方っていうのはどういうことがあるんですか。

僕的には借金を生産したいんですよ。

今度夏に出ててアロボーナスで。

でもそれに対して妻がどう思うかっていうので、

今後どれだけ僕が言えるようになるのかどうなのかっていうパワーバランスが見えないと。

それはなんかあるわけか、お二人の中で。

どう考えるかわかんないかもね。

でもその話と三宅さんがちょっと用事あるから一日に出ていっていいかなの話とはリンクするんですか。

ほら、期限が。

あー、とにかくやっぱりそこはそこなんだ。

そこはもうわかると思うんですけど、

僕もいいじゃないですか。

わかると思うんだけど、

根底にある期限っていうものがどっちに触れるかその段階で。

それでネガティブ方向に触れると僕は一人で外に出るって言ったときに、

あー、そういうことか。

みたいなことになるのか、

まあまあ、どれくらいいいかなっていう気持ちになってくれるのかが読めない。

その一つが、ちょっとそこのボーナスがどうあったかによるのかなって思ってる。

大きめな影響しかねないイベントごととしてはその辺りがあるよってことか。

相手のこの真相心にどういう影響を与えるかっていうイベントがそこにあるなと思ってますね。

確かにね。

ゼロにならないのはどうしたらいいのかね。

常に勝手に積み重ねていくでしょ、毎日のように不機嫌というものを。

なんとかならないのかな。

そのイベントを乗り越えてよっしゃと思っても、

次の日違うことで勝手に積んでいったりするみたいな感覚ありません?

あれですよ。だからいつ言えばいいのかわからないっていうのが。

それは前と状況は根本的には一緒ってことですか。

根本的には一緒ですね。たぶん前ほど厳しくはないんだけど、今夫婦仲は悪くないので。

でもその根底にはあるじゃないですか。何か動くとさっきにはーって出てくる。

ある。

いけると思ったけど。

この辺はもう力さんじゃないとわかってもらえないかも。

48:01

そういう意味で僕一個思い出した話ちょっとだけしてもいいですか。

前にリブラ先生がたしかリブラ先生のスタイフの放送で一人でお話しされていた中で、

リブラ先生ご本人としては何かの予定をキャンセルしたっていう話だったんだよ。

はいはいはい。わかりますわかります。

わかりますよ。覚えてる?

覚えてます。わざとキャンセルした。

返したことないよみたいな顔をしてキャンセルしたってやつ。

言わずに、あなたのせいでキャンセルしたとか一切言わずに、

あれなんかなくなったみたいって言って裏でキャンセルしとくみたいな。

そんな話だったんだ、たしか。

それは奥さんに責任を取らせるんじゃなく、余計なことを使わせずに、

自分が決めてキャンセルするっていうことをお察ししながら回してるんです。

たしかそんな文明だったと思うんだけど。

最終的に僕はすごいことやってますって話。

そう、すごいお察しちゃんとしてケアもして、

表だって変にならないように裏でこうしてますよっていうお話なんだけど。

チャーケンはダメだなーっていう。

チャーケンは何やってんだっていう話なんだけど。

これってどういうことかわかります?三宅園さん。

要は、たぶん僕も三宅園さんもそうだけども、

それを僕はという言い方は一応すると、

だからこそ僕は土日を全て、何もない手で全てを遮断してるわけですよ。

お察し含め言っていいかなも言わず、自ら切っているわけ。

すべての土日祝日を僕は無条件でやってる。

要は、リブラ先生のさらに白字版が僕ですよっていうことをね、

わざわざ財布で言う話じゃないかと思って秘めておいたんだけど、

今その流れだったんで一応言っときました。

さらに僕のほうが上位互換だよって言いたい。

公開しておいてください。

なんだこのマウント。

だから三宅園さんもそういうことでしょ。

出さないように出さないようにって全部止めてるわけじゃん。

上位互換ですよ。

リブラ先生の僕と三宅園さんは上位互換でした。

僕は力さんよりは下位互換ですから。

力さんよりは結構やってるんで。

いろいろできてますよ。

そこまで完全にシャットダウンしてないんで、こそっと。

今日も飲み会があるんですけど、

だから今家事全部終わらせたんですよ。

あーすごい。

51:02

全部家事終わらせて今から子供のソロ版なんですよ。

でソロ版から帰ってきてすぐ飲み会に行くんだけど、

その間10分しかないから絶対間に合わないんですよ。

でもそこまでやってから。

全部やってから出ますから、僕は。

もう素晴らしい。

そこまでやってもどうして不器用になるんですよ。

助けてほしい、誰か。

お風呂掃除も今やったっけって思ったけどやった。えらい。

さすがです。

これ公開するということで、この放送。

わかりました。何の意味があるんだろうって。

ここでなぜかマウントを取って。

言っとかないと。どっかで言っとかないと。

これ言いたかったやつですもんね。

言いたかったものはしょうがないですよね。

ここだけの話って宮城さんが言ったから言ったのに、公開しちゃうんですか。

いやいや、もう公開するってさっき言ったじゃないですか。

あ、そうでしたか。

知ってて喋ったんですけど。

やりましょう。

ありがとうございました。

ありがとうございました。

またどっかで茶券の話できるんですか。

またどっかあれを見ていけますんで、たぶん。

大体2週間、1編ぐらいはタイミングありそうですね。

うん、なりそうですね。

今日はPTAがあったんで半休を取ったとこだったんですよ。

だからそれで家のことやってたんですか。

家のことも全部やって飲み会にも行けると。

さすがです。

終わりましたよ。

すごい。僕にはできない、それ。

本当にできないの。

できるでしょ。

いやだってさ、長くなっちゃえ。

僕やったとしても今度30点とか、

なんで20点の仕事しかできないんだって今度来るから。

やりたくなくなるって、さらに次のひと回りあるから、僕。

僕もそれは織り込み済みですけどね。

やったけど言われるかな。

あれをやってなかったって言われるかな。

あーもうわかんないけどって思いながら。

それもう一個言いたいこと出ちゃったんだけど、

これってアートと一緒だと思ってたんですよ。

なんですか、アートって。

わかります?わからないですよね、たぶんね。

だからもう美学だなと思って。

僕が好きなのはピカソだけど、

ピカソなんかクソだ、ゴッホじゃなきゃダメだって言われてる感覚っていうの。

だからどっちがいい悪いってもうそれ、

アートの感覚じゃんって。

だから掃除の仕方とか。

だったら全部マニュアル作って、写真撮ってこの白さに白とか。

やってくんないと無理じゃんっていうこと。

こないだ思いました。

完全に自閉症、ADHDの人に対してこうしなさい、マニュアル通りじゃないですか。

あーそうなんでしょうかね。

だからもうクライアントバグと一緒だと思って。

54:02

この右手じゃないんですけど、どんどん言われるみたいな。

最初から言っとけよみたいな。

確かに勝ちの悪いクライアントたちもありっていうか。

そうでしょ。不機嫌差がたまるんだよ、それで。

僕はね、去年17回RAFを……

RAFの再提出を17回やって最終的に案件ポシャったっていう。

街の工場になんでF1出てくるってやつ。

案件ポシャって済むからいいけどね、まだ。

そうだよ。こっちはだって不機嫌差がたまるよ。

積み重なっていくしね。

やばいやばい、口になってる口になってる。

あ、だめだ。

ちゃーけんこうなったらおしまいだ。

がんばっていきまっしょい。

いきまっしょい。

ありがとうございました。

ありがとうございました。あ、パンさんね、あるんだよ、木曜日会えるの。

あ、あ、言ってましたね。

名古屋で。

パッチパンさんにお会いしてきます。

パンさんもいろいろ初めて会う人が多いから楽しみだって言ってました。

あ、ほんと?そうだよ、パンさん結構初めての人多いんじゃない?

そう、話聞いたら1122とかにも実は行ってない。

あ、パンさんね。

もちろん知ってるんでしょうけど、僕はあんまり把握しなかっただけで。

意外と近辺の人以外には会ってないらしくて。

しかも近辺じゃない人もいるから、今回パンさんから見たら。

千佐子さんとかふきこさんとかあやさんとか。

え、千佐子さんとかふきこさんってそっちじゃないの?

パンさんとかは全然知らないよ。

あ、界隈がでしょ?土地的には近いんだもんね。

あ、土地は近いよ。名古屋だからね。愛知、名古屋。

愛知、名古屋だからね。

エリーちゃんも初めてなんかな、パンさんも。

うん、確かそんな感じだった気がする。

うたたねさんとかニーナさん、リブラ先生あたりはパンさん会ったことある?

ニーナさん会ったことないって言ってた。

じゃあほとんど会ったことないじゃん。

ほんとにほとんど会ってない人みたいな。

銀さんとかは会ってるんだろうけど。

じゃあだいぶ会ったことない人多いんだね。

まあ楽しみですよ、とにかく。

いいっすね。おのれ。

バンド活動もやっていきます。

じゃあありがとうございました。

ありがとうございましたまた。

ちょっと忙しいからいつアップするかわかんないけど。

全然もうごゆっくり。大丈夫です。

ありがとうございます。

ありがとうございます。またよろしくお願いします。

じゃあまたよろしくお願いします。

はい。

チャーケーン。

バイバイ、バイバイヤー。

違うって。

はい、おつかれさまでした。

はい、ありがとうございます。

ありがとうございます。