2023-11-08 21:29

【Season8】#11 素人の素人による素人のためのパレスチナ問題その2

引き続き素人一夜漬けパレスチナです。ゲスト:犬林素子、バブさん

00:11
今問題になっているのは、ガザ地区からハマスがイスラエルに撃って出たというのが最近のニュースなんだけど
そのガザ地区っていうところがどんなところかっていうと福岡市ぐらいの大きさなんだって
そこに200万人ぐらい詰め込まれている
ここは100%アラブ人
ヨルダン川西岸は入植しているからイスラエルもいるんだけど
ここは100%詰め込まれているアラブ人
一応調べたら、今福岡市が150万人だって
人口見せたらすごく高い
電気は1日4時間
設備が整ってない
インクラも爆撃で破壊されて
近隣のアラブ諸国は支援はしないのかな
国際的な人道支援で食べている
アラブはそんな何か言っといて
多少の救援物資とかを送っているかもしれないけれども
まず移動の自由もないので
そこに入ってくるものは制限されている
イスラエルが占領しているからね
占領してアラブにはそこに閉じ込めている
インフラも壊れて
それを直す部品も武器にされるといけない
イスラエルが止めて入ってきません
お水処理場も老朽化して壊れても
直す部品が入ってこないから
海が泳げないくらい汚れたらしいんですけど
移動の自由なし
パスポートも取れないもちろん
失業率45%
若者でいうと60%
失業率ね
実質80%という声もある
仕事ない
社会が成り立ってないのか
普通の暮らしができない
何の自由もないし
福岡市ぐらいの規模があるわけでしょ
そこには労働があるわけじゃない
人がめちゃ多いから
一つの仕事を2時間ずつ分けてやってるらしい
街ボロボロですし
必要最低限の仕事しかない
すごく厳しい
占領されてる地域だから
03:00
ものすごく強いたげられてますね
ずっと何十年も続いてるでしょ
ヨルダン川西岸地区にも言えるんだけど
深刻な占領、強制移住、殺害、逮捕、ユダヤ化
入植拡大、基金、包囲、飢餓
こんな状態です
アラブ人だよね
占領下にあるアラブ人
主にヨルダン川西岸地区はまだちょっとマシらしいんだけど
ガザ地区はそんな感じ
ということで
ガザ地区は天井のない監獄と呼ばれております
そうだよね
天井のない監獄
これ以上和平交渉は進みません
敷いてあげられるばかりです
ということは武力で抵抗するしかない
イスラエル側としては和平をする必要ないわけじゃん
何の苦労もないから
先延ばし先延ばしですよ
本当にそうなんですよ
和平する理由もない
別に彼らは彼らでやってるわけだから
これで武力で抑えられれば
ガザ地区から石とか投げられたら
銃弾の雨を浴びせるということをしてます
ひどいよ
ひどいよ
ひどいんですよ
一発投げたら百発殴り返すから
すごいですね
下手なことするとすぐ空爆されるので
道路とかもガタガタになる
希望なんて持たなきゃいいのにね
無希望論ね君の
無希望論だよ本当に
起きなさいよ分ければいいじゃないの
これは武力で抵抗するしかないということで
ハマスはガザ地区の解放ということで
ハマスはどこにあるの?
ガザです
ガザの中にあるの?
ガザです
それはもうみんなハマスに入っちゃうけど
ハマス怖そうだなそんなの
でも
ダブルバンドだな
一生ガザの壁の中から出ないで死ぬ人も多いらしいので
自分がそこに生まれてたらという想像をすると
多分ハマスに入るよね
ハマスに入るかもしれない
少年からね
だって仕事ないから
少年兵としてね
暇なんだって
仕事ないから
仕事ないからね
1日電気4時間しか使わないし
いい加減ハマスに入ろうかなってなるんじゃない?
そうね
なるかもなと思う
ただ
それで戦ってきたんだけど
今回ものすごい大規模な攻撃をイスラエルにしたわけ
うん
まともに戦ったら
ガザから出てくるわけ?
石こう投げただけで打ち返されるからさ
まずイスラエルに向けて
2000発だか3000発のミサイルを撃ちました
そういうのもあるの?
そういうのもあるんです
これまた武器承認の暗躍があるね
支援してるのは
イラクと中国
結局そういう話になるけどね
そういうことになって
他の物資がないのにさ
何千発とミサイルを撃って
イスラエルの防空システムとかすごいんですよ
06:00
アイアンドームとか
それで迎撃したんだけど
迎撃しきれないくらい飛んだんだよ
何発かイスラエルに落ちました
それで混乱してる間に
プロペラ付いたパラグライダーみたいなので
一気に壁に乗り越えてきて
漫画だったらすごく面白い
だけど漫画みたいだったよ
映像を見たけど
ガザの近くで野外音楽フェスをイスラエル人がやったら
その写真に上から降りてくる
そいつらが映ってるわけよ
フェスの最中にって言ってもらったね
その後もバンバン殺して
人質連れてって
っていうことをやったんだけど
壁の中に地獄があるって知らないで
フェスとかやってるわけだもんね
ガザ地区の近くで音楽フェスやってるのもどうかと思うんだよ
ボケちゃったんだよね
イスラエルのテルワビブとか
首都はテルワビブなんだけど
全然知らないんだって
その音してるって
情報規制もあるだろうしね
何言ってんのみたいな話らしいんだけど
そんなことがあったんだけど
でもなんで今回こんな大規模なことをしたのかな
今回って何?いつですか?
10月の7日とかじゃないですか
犬山さん?犬山さん?
何ですか?
2weeks ago?
だから今この話してるんですよ
ムチ作り
ムチ作り
そんなに?
ただそんなことしたら
とんでもない報復を受けるのは分かってるわけじゃないですか
でもさもう女じゃない?
でもどうしようもないんだよね
でもそうした裏には
周辺アラブ諸国とイスラエルの国交正常化というのがあるんです
もう一回言って
イスラエルと?
周辺アラブ諸国の国交正常化という流れがあるんです
今まで戦争していたアラブ諸国とイスラエルが
もう戦うとか流行らないよね最近
もう2020年残念なー
というか終わんねーなこれと
ずっとアラブ人の諸国とイスラエルは
ずっと戦ってる
戦ってるの?戦争してんの?
第4次中東戦争までやってますから
最近はやってない
ただ小競り合いはしていたはずだが
この終わんない戦争をやってるよりは
ハイテク国家イスラエルと国交した方がいいんじゃねーの?
極めて今っぽい考え方が出てきまして
次々と
いいことですよ
イスラエルと国交し始めるアラブ諸国が前に出始めたわけ
こうするとパレスチナのアラブ人は焦るよね
今まで同胞として戦わせてたら
どんどんイスラエルと仲良くなっていく
ついにサウジアラビアが国交を正常化する流れになった
デカいんですよ
ここ行かれたらもうねーぞと
それにした方が解放されそうな気がしない?
09:02
サウジアも
パレスチナ内の問題になってるのかもね
アラブ人っていうところの人種から始まったけど
途中で宗教みたいな風にワッとなって
ユダヤ人対パレスチナ人ってことになってるから
それで君の好きなルーツの話になってきた
我々のルーツはどこだみたいな話になって思えてるのか
知らないけど
次行って
あれ?何これ
サウジとイスラエルの国交正常化をちょっと
混乱によって妨げたいという意思があるんじゃないかという話も
なるほど妨げたいんだな
もしくは孤立化してどうしようもなくなった
孤立化してどうしようもなくなったもそうだけど
ずっと追い詰められてるからさ
もう一つうがった意見
これで多分イスラエルの報復でボコボコに消滅するぐらいになると思うけれども
周辺のイスラム教徒の若者の中にそれを見て
やっぱりより過激なテロリストになる人がいるらしいんです
許せんと
うがってみればそれを期待してる面もあるのかな
はますどこじゃない過激なテロリストを生むんだって
やっぱりその理不尽なものを見るからね
中国とかさもう今までからずっと閉じ込められてたから
それは報復したいじゃん悔しいから
で今回のその件じゃなくて
ただただ武器をすげえもらって消しかけたやつがいるんじゃないの
どういう事情でそうなってるかは正直誰もわかんない
ほらこれ重要だから報復しろよってみんなワーって
どんな見方もできるんですよ
その大規模攻撃の準備をしての
イスラエルの情報システムがつかめないわけないだろう
っていう話もある
逆にそれ潰そうと思ってイスラエルが渡したってのもあるのかな
イスラエルが供給してることはないけど
こいつらやってくるなってのが多少わかっててもおかしくはない
でもそれを泳がして潰す工実にしてる可能性もなきにしもあるはずだけれども
それはわからない
ガザ地区には選択肢がないからさ
ただガザ地区をガザ地区として保存しておく意味もわからない
行けるなら行くしそうじゃなかったら我慢するしかないから
ただやっぱりイスラエルも国際輿論を無視するとはいえ
完全無視はできないから
何の理由もなくガザをバーンって潰したらこれはまずいわ
12:10
今回のことがあって
イスラエルはもう完全にハマスを消し去るということで
地上戦の用意もしてるんだけども
一応対比勧告をガザの下にして
最初早めに設定してちょっとずつ期限を遅らせるんだって
そうすることで我々は十分に人道的に配慮をしたということにして
そこまで考えてはじめは早めの期限設定してんだ
待って待って逃げるまで待って行くんだよっていう言い訳もしてるらしいんで
確実に共和すんでも行くんじゃないかぐらいの話
えー
多分とんでもない被害
今日も病院が空爆されて病院で500人ぐらい死んじゃった
そういうニュース見ました見ました
病院はあかんやろということで
避難は国から各国から浴びてるらしいんだけどね
何でしょうねむしろガザって狙ってるんですかね
覆測はいくらでもできるしどっちがいい悪いもわからんけど
そういうことが起こっておりますと
でまぁなんとなく何で揉めてるのか分かっていただけたかな
土地ですね宗教というよりもあと人種
やっぱり住んでるとこに勝手に来て国作られて
なんだよっていうことで揉めてるんだよね
ここで今まで出てきませんでしたがアメリカという国がございます
アメリカ
ハッピーそうなままだね今ところ
一貫してイスラエル支持
そうなんだ
あれバイメさんなんか言ってましたね
アメリカはイスラエルを一貫して支持しております
それをなぜか
あの世界の警察ぶってる奴だったらもっとシャシャリでてね
やってもいいでしょ
イスラエルを攻めるどころか
なんか支援してるんですよ
先ほどイスラエル人が世界中に離散したと言いましたが
当然アメリカにも入っております
アンディガラシアをはじめね
スピルバーグをはじめね
そうなんだ
これが各界で頭がいいので
あーユダヤ人が力を持ってるんだね
そして大統領戦の際には
共和党民主党にかかわらず
大量のユダヤ人マネーが政治資金として投入される
嫌な話
巨大なイスラエル人のためのロビー団体もあったりして
15:02
アメリカ制裁会にはユダヤマネーがはびこっているので
これは無視できません
それからキリスト教福音派という人たちが
これも今はキリスト教の主流らしいんだけど
これ主に共和党の表伝なんだよね
数がいっぱいあるから
福音派の人たちはイエス・キリストが復活するときに
イスラエルをちゃんとした状態にしておかないと
ダメじゃないかという教えの人だから
イスラエルを無茶苦茶にしてはダメだと
エルサレムだと
今のもイスラエルを統治しておけばいい
イスラエル支持
元々の歴史的にユダヤ教のところにイエスが生まれて
新しい教えを広めたという歴史があるから
ユダヤ人が治めているところに
我らキリスト教が行けばいいが理想
という考えらしいのね
元々イエスはユダヤ教から生まれたから
福音派の人たちはね
そういうキリスト教の考えもある
この後地上戦作戦も目前とされているけれども
いくらハマスの人がああいうことをしたからって
関係ないガザーの人をみんなブチ殺していいのかとか
いろんな問題があります
人は殺しちゃダメなんだから
人を殺していいっていうゴールは
絶対あっちゃいけないじゃない
どんな理由であれ
だからダメだよ
言って
言っといて
俺が
真っ当な中の真っ当な人
殺しちゃダメだよ人って
それダメでしょって
これで報復だからいいよねとか
ダメです
ダメ?
ダメ
でもうちのイスラエル人もすげえ殺されてるんだけど
それもごめんなさい
もう終わった事故だから事故
事故であり事故だから
もう今から生き返せられないもん
ブーツ教授が言ったら
でも
もうごめんなさい
そっち側です
同じ考え
あれなんか急に怪しくなってきた
僕だって殺されたら悔しい
相手を殺したくない
同じ考え
同じ人間の同じ考え
でもこのまま放っといたら
テロ行為が続いて
また殺されるかもしれないじゃん
だから僕があっちに行って
やめようよと
殺すの良くないよって言ってきますよ
こっち側ですよって言ってきますから
言ってきますから
名前何でしたっけ
犬場やと思った
これでちょっと和平の道が見えるかもしれないですね
話できたらね
でも代表者がいないのは難しいよね
いるのかもしれないんだけど
ただ政府はないのでね
テロの組織というか武装派のリーダーだと
基本的に非公がね
ハワスという組織のどういう実態なのかも
18:01
よく分からないので
言い難いんだけど
そういうことがあるんでございます
そうです
なるほどね
ちょっと分かりづらかったかもしれません
結構質疑応答させていただいたんで
分かりやすかったでしょう
一つ付け加えてもよろしいですか
トランプさんと一緒に言ったじゃないですか
ミスター・トランプ
ミスター・トランプ共和党ですよね
アメリカの恩恵とユダヤマネーを
バリバリいただいた方なんで
あの人は国内の自分の人気だけ高めれば
よそどうでもいいってことで
アメリカ大使館
当時イスラエルの人はテルアビブだから
そこにあったんだけど
アメリカ大使館をエルサレムに移したんですよ
これってエルサレムがイスラエルのもんだって
認める行為なので
大問題
大問題
ちょっと追随する国とかも出て
これでもうアメリカの言うことは
一切聞かんとアラブ人たちがなってしまったみたいで
仲介にももう来るなと
トランプはだいぶやったらしいね
そういうきっかけになっちゃったんだ
俺ね自分のクラスにアメリカがいたらね
嫌うと思う
アメリカがいたら
自分のクラスにいたら
特殊だよね
あいつ何でも出せばよかったよ
文化祭とかもバンバン手を挙げてきた
いいっていう
球技大会から何から全部出てきやがってさ
喧嘩してたら間入ってきて
そいつらの金だけ持っていっちゃうみたいなね
俺に任せろみたいなこと言ってさ
何にもねえくせにさ
お前ん家まんじゅう屋だよなって
止めたからまんじゅうくれよって
まんじゅう持っていっちゃうんだ
最悪だよ
最悪でしょ
まんじゅうくらいはやるけどね
まんじゅうでよければね
何の話だっけ
まんじゅう怖いの話だっけ
まんじゅう怖いの
ということでまあ
いろんな国の思惑もございます
パレスティナ側を中国が支援してる
という話もあるらしいので
またその第二戦争の形をとって
いやもうやだやだやだ
全体的に両方そんな感じがするな
なので今後ちょっとどうなるか分かりませんが
犬山犬子さんが言う通り
人も殺していいという理由はいい人でもない
ないないない
なんとかなってほしいけど
なんともならなそうだという
パレスティナ問題でございました
ありがとうございました
すみませんでした分かりづらかった
本当だよ
分かりづらかったら大丈夫ですよ
こんな週の真ん中水曜日にさ
ドンコにしないそうですよ
いいじゃん
人のファッションにケチつけてやるんだから
見たことあるよリアルで
ジャパジャパ飛びだよ
まあいいや
ジャパジャパ飛びだよ
でもまあ知っておかなきゃいけない
目をそらしてはいけない問題ではありますよね
一応ザラッと知っておこうという話でした
21:02
はいじゃあ101回はこんなところでございます
パレスティナのプロポーズの楽しいところが始まった
この回もね
信じられない
ゆうさんであり井口でした
水曜でございました
犬林ぼとこでございます
ありがとうございました
ありがとうございました
21:29

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