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はい、今日は雑談系ポットキャストの日 vol.5 day5 ということで、雑談系ポットキャストの日ですね。
しゃべり足りない部のまいこうさんが企画をしている、定期開催をしているこの雑談系ポットキャストの日という催しに参加をさせていただいております。
7日間やっていて、今日が5日目。計40番組出ている。もう人気と、いやーもう人気な企画ですよ。すごいね。
今回も参加メンバーを見ていて、もちろん知っている番組も聞いたことがある番組もあるんですが、見たことがない番組もやっぱり増えていて、
こうやって横のつながりが増えていくのって楽しいなと。
私はこの雑談系ポットキャストの日は、参加している番組さん全部聞く予定ではいるので、概要欄の方に雑談系ポットキャストの日 vol.5のリストを貼っておくので、ぜひとも皆さんも聞いてみないか。
スプタン男のっ!みんな違ってみない!はい、ごきげんようスプタン男のっつんです。
この番組はみんな違ってみんないいよ言い訳に私が自由に話す番組です。こんな人もいるんだなぁ程度に聞いてください。
オープニングトークは春ということで、3月11日ですね。今日は3月11日の水曜日となります。春ランマンでございますね。
桜も20日頃に開花宣言があって、早い桜はね。川津桜なんかは咲いていたりしているのを見て、早い桜はもう咲いているんだなって。
あれはソメイヨシノだからさ。まだ咲いていないという満開にはまだ全然って感じではあるんだけど、これからね桜は咲くんじゃないかなと。
花粉もひどいけどね。花粉ねひでーのよマジで本当にさ。もう鼻の奥がかいいのよね。
鼻のさ、なんだろう、あのー奥、ほんと。喉の奥なのか鼻の奥なのかわかんないけどかいいじゃん。
もう鼻うがいがさ、はかどっちゃうよね。ほんとね。
俺はねこのシーズン鼻うがいしてるんですよ。もうそれしないとね夜すっきりして、あーすっきりしたって。
もう生理食塩水を自分で作って、鼻から流して垂れ流しているという間抜けな行為をしないとね、私はもう乗り切れないんですけど。
まぁまぁまぁまぁまぁまぁそんな話を置いといて、春というか3月11日なので、なんかねちょっと真面目な話ではないんですが、少しね暗くもないんだけど話したいなという話題がありまして、
3月10日ですね、何の日でしょう。なんかツイッターでもねそこそこ話題になってたりしたから、東京大空襲の日ですね。
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81年前3月10日東京大空襲があったと、いうわけです。
今もイランとかねイスラエルとかアメリカとか気なくせえことになっていますが、なんかね、嫌だよね。
ほんとこの時代になってもまだそんな悲しいことが起こっていて、まだ悲しみを増やしていくというね、どうやったらうまくいくのかなっていうのはすごい難しい話だから言及はしないけど、
どっちが良いとかどっちが悪いとかないと思うんですよ。こういうのって。それでもさ、現実問題、悲しいことっていうのは起こっていて、今でも悲しいことが起こっているんです。
っていうこともあるんだけど、この3月10日こんだけ暖かくて春がもうすぐ本気で始まるなぁなんていう時に、東京大空襲があったわけです。
81年前に。で私のね、おばあちゃん、祖母はですね、東京大空襲にもろに被害に遭っているんですよ。昭和3年生まれで当時16歳だか17歳だかって言ってましたが、
ほんと玉川で死体が浮いて流れているのを、死体をこう手で避けて逃げたと言っていたのを生前聞いていて、マジでやべーみたいな気持ちで聞いていたんですよ。
まあそうなんですよね。そう、もう結構ね、お金持ちだった、お金持ちだったというか、知らないけど全然わかんないんだけどね。
当時にね、家があってほんとお手伝いさんがいるような家の娘っ子だったんですよ。ばあちゃんは。話を聞く限りね。
ただそれがもう東京大空襲で焼けてしまって、もう母親と父親もそこで死んでしまって、命からがら逃げ出したと言っていました。
そこでね、ほんと玉川で逃げる時に玉川に死体がいっぱい浮いていたという話をしてましたね。
戦後のごたごたに紛れ込んで、まあ親が両方とも大人が死んだっていうのも大きかったんでしょうが、
そこの家があった土地っていうのも戦後のうやむやで取られてしまって亡くなってしまったらしく、死ぬまであそこの土地が残っていればって言ってましたね。
まあほんとね、都合子なんて言ったらいいとこですよ。
あのそこら辺の土地が残ってたらね、ほんと今どんだけの地下になってるんだろうみたいなふうに思うけど、
まあ残ってたらきっとじいちゃんと出会ってないからね。
そうなってくると回り回って俺も存在しないからなんとも言えないんだけどさ。
まあそうなんですよ。戦争はいかんと。
まあ本当に苦しいことで悲しいことばっかりだったと言っていて、
詳しくは話してくれなかったんですよ。
なんかやっぱりさ、昔の方がテレビでもさ、やってたじゃない、いろいろ戦争の体験を語るとかさ、
戦争のアニメとか戦争の特集みたいなのあったじゃん。
終戦記念日とか3月10日とかさ、そういうのを見るたんびにばあちゃんによく聞いてたんだよね。
どうだった戦争みたいな。
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じいちゃんもね、戦争にギリギリ行っていないっていう土地なんですよ。
昭和4年生まれで。
あと1年早く生まれてたら、あと2年早く生まれてたら多分参加してただろうって言ってたんですけど。
まあじいちゃんの方もね、悲惨でして。
じいちゃんは姉ちゃんがいるんですよ。
じいちゃんと姉ちゃんが助かったんですけど、
まあその戦争のごたごたで母親がいなくなってしまったというか、母親に捨てられてしまったらしいんですよ、子供を2人で。
お父さんは、じいちゃんのお父さんはもう戦争で死んでいるという感じだったらしいんですけど、
まあ母親がいて、母親に捨てられて姉と2人でいろいろさまよってたらしいんですけど。
それで姉が26歳上の男性の人と結婚をして、そこの家にいそおろうとしてじいちゃんは住ませてもらったらしいですね。
黒鉄の石炭くべをやっていたと言っていましたね。
それでボイラーの免許を取って、後々の仕事についてばあちゃんと出会って、なんていう話をしてたけど。
なんかやっぱりね、それで死ぬまで自分の母親を恨んでいたし、
そのお姉さん、旦那さんと結婚をして、
たぶん自分と弟を食わせるため、衣食住を整えるためにそこそこの金持ちの人間と結婚したんでしょうよ、
っていうようなことを言ってたよね、みんな。
そこら辺のお話は難しいんだけど。
神田で八百八百やっていたらしいですね。
それで無理がたたって病気になってしまったんですよ。
おじいちゃんのお姉さんはね。
それなんだけど、その旦那さんは何も放っておけ!って言って、
まあ死んだと、肺病で死んだと、血格だったんじゃないかとか、
肺血格だったんじゃないかみたいな風に今では言ってるけど、
あの時に病院に行ってればたぶん助かったと息子を娘たちは言っているけど、
もう親父がどうしようもなかったからみたいな風に言ってましたよね。
まあそんなこんなで、姉の旦那さんっていうのも、
おじいちゃんはあんまり好きじゃなかった、
別に仲悪くもなかったけど、最後まで好きじゃなかったな、
なんていう風には言ってましたね。
まあそれで早くお姉さんも亡くしてしまって、
結構ね、おじいちゃんもおじいちゃんで辛かったんだろうな、
なんていう風に思うんですよ。
で、さらに言うと、ひいじいちゃんが、
俺は戦争から帰ってきていたんですよ。
で、じいちゃん戦争で何してたの?って言うと、
なんか無線防充とかしてたよ、みたいな。
結構じいちゃん頭良かったからな、みたいな感じだったんだけど、
結構ね、ばあちゃんとじいちゃんの方が戦争については暗いというか、
なんかなんだろうな、
清算な感じであんまり語りたがらないし苦労も多かったっていうのもあるんだろうけど、
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あんまり語らなくて。ひいじいちゃんの方がね、
よく戦争のお話ししてくれたんですよ。
結構ひいじいちゃんは明るくて、
でも左足の人差し指から小指までがなくて、
親指がもうぺたーんって足の甲にくっついてるんですよ。
なんか180度回転してるんですよ。
で、くっついてるんですよ。もう皮膚が。
親指の爪の部分っていうか、
足の甲とくっついてて、
それ痛くないの?って聞いて、
俺はその足が不思議で不思議で、
その親指、くっついてる親指を戻したいわけ。
戻そうとすると、痛い痛い痛いって言ってたんだけど。
それそうだよね。きっとそこで固まっちゃってるわけじゃん。きっと。
足の親指がひしゃげてくっついてる状態で固まってしまってるから、
それを無理やり戻そうとしたら痛いよね。
まあさ、子供心に不思議で、
絶対こっちの方が痛いのにって思ってたんだけどさ。
まあもう治すとか、歩けないわけじゃなかったから、
そういうことはしてなかったけど、
これどうしたの?って言ったら爆弾だ爆弾!って言ってたんだけどさ。
なんかそんな暗くなくて帰ってきて、
普通に結構長生きしたんだけどさ。
でもやっぱり戦争はいかんと言ってたね。
悲しいことがたくさんあったし、
まあじいちゃんなんか家族もあったからって頑張れたけど、
そうやって戦争小字とか裸足の弦とか、
お前も読んでんだったらわかるだろうみたいな、
本当にああいうことがここら辺でもあったんだ、
みたいな話をしてたりもしてさ。
まあこの不思議なもんで、
3月10日で東京大空襲が81年前にあったんですよ。
確実にあったんですよ。
で、もう今は11日翌日なんて地獄絵図のような東京だったと思うんです。
でも今さ、こうやって、こういう気候ですよ。
あったかくて桜はまだかってやってたと思うんです。
普通にね、生きてる人間たち、しもじもの人間たちはね、
貧しくても、ほんとフライパン、鉄物を全部持ってかれても、
軍国主義だったとしてもさ、
お国のために右向け右してたとしても、
ほんと隣組で監視社会だったとしても、
それでも春だねって、もうすぐ暖かくなるねと言っていたり、
疎開をしていたり、いろんなことがあったと思うんです。
で、今こうやって、桜はまだかなーって、
春花粉つらいなーとか、
卒業式だなー、入学式だなーなんて、
こんな風にね、今は日本は平和だよって、
なんかふと思っちゃったんですよ、俺は。
昨日そのなんかツイートでね、
戦争をやっぱりね、
反対というか、なくさなきゃいけないもんだと思うんですよ。
やっぱりイランとかね、イスラエルとかのところのね、
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戦争というキーワードが少し出てきているから、
今年もツイッターで、今年はツイッターで、
3月10日にそんな東京大空襲のツイートが回ってきたんだろうなーなんて思ったりもして、
そういやー、俺もそんな遠くないんだよなーなんて思って。
まあ、じいちゃんもおばあちゃんもひいじいちゃんもそんな話してくれてたなーって思うんだけど、
けど、俺でそうギリじゃん。
そう、じいちゃんもおばあちゃんも戦争行ってないし、
ひいじいちゃんが行ってるわけじゃん。
で、ギリ聞いてるけど俺の下の代とか、
どんどんどんどんやっぱりね、下になってって世代が変わってったら、
戦争は歴史になっちゃうわけでさ。
でも80年前ってそんな昔じゃないんだよなーって思うよね、自分の。
だってね、1個2個3個上みたいなさ、3世代上はもう典型してるわけで、
とんでもないよね、そう考えるとね。近い近い。
それと同じようなことが、今でもまだ起こってるっていうのが、
なんか信じらんなかったり悲しかったりするよね。
うーん、かといって、なんだろうな、自衛はしなきゃいけないしさ、
非武装っていうのも俺は心持たないんじゃないかなって思うんです、正直。
各国の感じを見てるとね。
そう、でもきっと東京大空襲が起こった日は、春だった。
確実に春の芽吹きを待ってた人たちが被害に遭ったんだよな、
なんて思うお話でした。
今日のパンチライン。
はい、今日は音楽からミッシャルガン・エレファント、世界の終わり。
世界の終わりはそこで待ってるぞ。思い出したように君は笑い出す。
後半は打ってかわってそんな話は暗い話は置いといて、
友達の話をしていきたいなって思ってさ、
なんか友達が苦しいことがあって悲しい出来事があって落ち込んでたんですよ。
あーマジかーってどんまいって。
分かるよって分かる分かる辛いよなどうしようもねーよなみたいなことを言ってたら
もうそいつは悲しみに支配されちゃってお前に何が分かんだよみたいな。
分かんねーだろみたいなことを言い返されてしまって分かんねーよって言って
分かんねーけど苦しいという気持ちが分かんだよみたいな。
そうツンツンすんなって。
そうかそうかっていう話をしてたんだけど、
難しいよね。
お前は俺じゃないから分かんないだろとか
同じことが起こったことないから分かんないだろとか言うけどさ、
それってまた違くねって思うわけ。
まあまあまあまあまあまあなんとも言えないよ。
苦しんでいて悲しんでいるから別に八つ当たりとしてそういう言葉を
俺にだったら言ってもいいという関係性の上だから
言い返してきてるっていうのも分かるから別にね。
それで少しでも落ち着くんだったら好きな時吐き出したまえとも思うんだけど。
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なんかね、同意って難しいよね。
なんか同意というか何だろう寄り添う気持ちみたいなものって苦しいって。
そうかそうかって。
まあ分かるよって。
でそこでさ注意しなきゃいけないのは自分の話をしないことだよね。
ああ分かるよ俺もさ昔こういうことがあってさ
いや本当あの時は同じような感じだったよって。
でもさーって言うのって一番うざいじゃん。
俺はされて一番うざいのねそれを。
だからもうそういうのはやめようとは思うんだけど。
けどね、分かるよって。
辛いよなって。
それってさその事柄に対して分かるよって言ってんじゃなくて
気持ち、お前が今悲しいと思って落ち込んでいて余裕がないっていう状況に対して
分かるよって言ってるわけでさ。
ていうか分かりたいと思っている気持ちを分かるよという言葉で表現してんだよみたいな
気持ちになったんだよね。
まあでも本当悲しみに暮れている時は悲しみに暮れるのも一つだし
どうしようもないことなんてたくさんあるからなーなんて思うんですよ。
でもさその分かるよっていう同意の話からさ少し飛躍して
なんか言い悪い、なんか自分の価値観とか自分の気持ちみたいなものをさ
大事に思っといた方がいいよなっていうねことも思って
話は全然ちょっと一方向変わるんだけどさ
自分がいいなって思っているものをいいと信じて
いいと楽しむことって大事だよね。
他者の意見を介在させない楽しみっていうのって大事だと思うんですよ。
なんかこうやってさ、例えば本当ポッドキャストを俺はやっているわけですよ。
一人でねけーけーぱーぱーと喋って本当何やってんだお前って言われるわけですよ。
何が楽しいの?とか言われるし
人と出会いたいんだったら出会い系やれば?とか
お前は本当にニコ生もやってたのに
未だにネットで配信してるの?みたいな感じに言われることもあるし
思われることもあるし
で、俺自身も思うことはあるの。
俺、36にもなって配信してんだなポッドキャストでって
何のために?と思うんだけど
これは楽しいからという理由以外ないんですよ。
楽しいからやってるんです。
だからそれが世の中で批判されようが
友達に理解されなかろうが
俺が楽しいからやってんの!って言えるんですよ。
でもそういうのって大事でさ
人にはばかられる趣味とかもあるわけじゃん。
それが世の中のイメージとか世の中の意見とか周りの意見とかで
その気持ちは間違っているのかもしれないって思って
その事柄が好きじゃなくなっちゃうことっていうのもあるじゃん。
何だろう。
すごくいいなって思った映画が世の中で超酷評されてたらさ
え?なんかいいなって思ってすごく感動したんだけど
それって何か間違ってるの俺?ってなっちゃう瞬間ってあるじゃん。
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そうしたらその映画自体が楽しいなって100%思ってたのに
好きじゃなくなっちゃうまで言っちゃうことってあるじゃん。
だからそうならないように
いやもうほんと世の中で叩かれまくって理解されないけど
俺マジこの作品超好きなんだよね!
っていう風になるのって大事だよね何事もってめちゃくちゃ思うのよ。
それがさやっぱり自己確立だし
人との共感とか人との人の意見の理解っていうのがさ
その意見を鵜呑みにしてその意見に染まることではないわけじゃん。
だからしっかり共感をして理解をしてその上で自己確立をするっていうのって
マジ何事においても超大事だなって思うわけ。
でもさ決して孤立しちゃいけないわけで
人の意見とか世の中の意見っていうのは必要なわけでさ
とは思うんですよ。
入れ墨を入れているからさ俺は
入れ墨なんか入れるもんじゃないっていう意見も分かるし
入れたいなら入れなって俺は軽はずみに人に言っちゃうけど
入れてる人間はバカだって言われても
そう入れてる人間バカしかいないんだよマジで本当にみたいな
そうっていうのも思うし
あと本当なんだろバカが目立つからバカしか本当に見えないよね
もう全員ブレイキングダウンに出てるみたいな感じになるよね
マジ本当に外役みたいな気持ちにもなるんですよ。
でさらにさ言ってしまうと俺はスプリットタンだからさ
もうスプリットタンになると世の中から叩かれることもしないわけ
下二つに切ってるヤバい人みたいな
もうね気持ち悪いは言われるけど
気持ち悪いとか怖いとか言われるけどさ
反社会的な行為ではないわけじゃん
反生物的行為すぎてもう意味が分からないってなってる人の方が多いから
でも俺は楽しくて自分でも気に入って
入れずみを入れて舌を切っている自分が結構好きだったりするから
そういうのってやっぱり人の意見とか世の中の意見にブレないで
自分の意見が好きだなって思うことの確率って大事だと思うんだよね
なんかそういうのにさブレちゃって
いや本当世の中的にはとか今全然流行りじゃないんだけどとか
言って真っ暗言葉で申し訳なさそうに好きなものを紹介してくれる人がいてさ
なんかいいじゃんって全然流行ってなくてもいいじゃんみたいな
お前が今ハマってんだろっていう話をメタラーで言ってたんですよ
音楽今というか私メタルしか聴かなくてみたいなこと言って
いいじゃんメタルおすすめ教えろよみたいな感じで
えメタル聴くのって
いやメタル詳しくはないなでも聴かないこともないよみたいな話をしてて
でも本当メタルが好きって言うと
えーってみんなに言われるからあんまり言いたくないみたいなこと言ってて
いやメタルが好きっていうのはかっこいいじゃんお前みたいな
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もっとなんか自分が好きなものに自信持ってけよみたいな
人の意見になんか惑わされるなっていうね話からこの話をしようと思っていたんですよ
まあでも友達の種類にもよるよね
まあでも本当友達っていうのは否定をしてきたり肯定をしてきたりするもんでさ
そういうのも大事だったりするじゃん
で友達の肯定ってめちゃくちゃ大事な瞬間もあるじゃん
なんか一人わかってくれれば別に世の中で俺がどんなことをして叩かれようと
お前がわかってくれんだったら別にいいよって
お前らと一緒にいれば別に世の中なんか関係ねえよって思える
友達がいたらもう最強なわけで何も必要ないわけですよ
だから友達って大事だなとは
なんか最近思うな年取って
なんかほんと頻繁に会う
もう大人になって頻繁に会うって半年に1回会うってもう頻繁に会うに入るじゃん
そうだから頻繁に会うメンバーと会ってるとなんか思うんすよ
友達っていいなって
10代を知ってる10代を共にした友達ってやっぱいいなって思うんすよね
なんか妻の友達の旦那さん
妻の友達の旦那様は
なんかあんまり友達を必要としてないような人らしくて
なんか友達はシーズンだみたいなことを言っているんだけど理解できないってね
その妻の友達が言ってて
あ面白いなって俺も理解できないってどういうことって
なんかシーズン前らしいんですよ
なんか春の友達はここみたいな
でこのシーズン終わっちゃったら新シーズンが始まって
その時その時で友達がいればいいみたいな
なんかあんまり深い友達はいないのかなとかさ
まあいらないのかなとかも思うんだけど
そもそも友達を必要としない人だってきっといるわけじゃん
でもなかなか理解できないなって
友達ってシーズンっていうのがすごくパンチラインで残っちゃって
なんかアニメじゃないんだからみたいなさ
なんかいいなって思うんすよ
だから友達必要としない人間もいてさ
でも友達がいないことで寂しさとか
なんか自分が欠けてる人間だみたいな
自己肯定感が下がったりみたいな瞬間も
あったりすんのかななんていう風にも思ったりしたんだけど
まあ何の話だっけね
友達っていいよねって話だよね
でも友達がいなきゃいけないっていうこともないんだよね
人それぞれだからねっていうところですよ
まあみん違ですよ
みんな違ってみんないいですよ
はい今日は雑談系ポッドキャストの日ということで
結構なんか喋った気がするな
前半戦はちょっぴり暗い話になったけど大切なことだから
戦争反対っていうのは戦争を知ることでもあるから
こんなねけけパパと喋っているだけの平成生まれの
ポッドキャスターの俺のおじいちゃんとおばあちゃんは
なかなか大変だったみたいだよって
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そして俺のひいじいちゃんは戦争行って帰ってきたよっていうね
そんな遠くないんだよみんなっていうね
そんな悲しい出来事が今も世界に起こってるって
おかしいと思わねえかって
それで考えようっていうのって一歩大事じゃん
だからみんなで考えていこうぜ
その上で違う意見は間違ってるっていうのはまた違うから
みんなで考えていかなきゃいけないもんだと思うのよ
知ることは大事だよ
で後半もねなんか友達のことで喋ったけど
雑談系だから何の話してもいいって言ったけど
なんかいいねいい回だったね
今日はねday5ということで雑談系ポッドキャスト
8番組一番多い一番ボリューミーな日が今日です
1週間7日のうちで今日5日目が一番多いので
聞くのは大変だと思いますが
みんな他の番組にも聞いてこうぜ
あと6日明日明後日7日目まで続く催しなので
是非とも最後までみんなで走り抜けよう
雑談系ポッドキャストの日ボリューム5でした
まいこさんありがとうございます
民地側では常にお便りを募集しております
ふつおたや感想相談などお気軽にお願いします
また痺れてしまったパンチラインなんかもあったら
よかったら教えてください
番組の概要欄のリンクのお便りフォーム
モンドからお願いします
Xではハッシュタグ民地側でつぶやいてくれたら
感謝すると同時に絡みに行きます
またねー
