はい、今日もミンチが初めて行きます。本日もポッドキャストボックス上野より、【はいなみ】のマッシュさんが来ていただいております。
どうも、ハイプレイスウェーブメインパーソナルティーの真っ白マッシュでーす。
はい、ごまきとのね、ライブガイドのマッシュさんなんですけど。
僕初めて今回ですね、ポッドキャストボックス上野さんにお邪魔したんですが、空間いいですね。
すごく落ち着く。
秘密基地としていいでしょう。
まるでプロのね、ラジオ局みたい。
これは気分が上がりますね。
上がりますよね、この感じ。
そう、なんかね、ほんとね、俺いっぱい来てるんだよな。
いいな、常連ぶって。
そう、もう常連ぶれるぐらいは来てる。
そうなんですよ。
まあね、アイドルの話をして、ちょっとね、マッシュさん。
え?っていうので、ツイッターで少し会った時に話したかったんですけど。
コトネマイを知っていると。
私、地下アイドル界のお話をした時に、ちょっとぽろっと名前が出て。
マイニーを知っている人間が、レイバーにいるのかという、ちょっと嬉しさがあって。
もう嬉しさが溢れてしまって、ちょっと話したかったんですよ。
私も、なぜツンさんが知っているって。
なんだろうな、隣の塾の生徒がまさか同じ部活をやってたぐらいのこの。
もう俺、マイニー大好きで。
だって2008年というか、9年、10年ぐらいでしょ?
そうですそうです。2008年、9年ぐらいで、彼女が18、19で。
その頃からの2010年ぐらいで、ラジオが始まってっていうぐらいだから。
そうですね。
えっと、2010年ぐらいになって、やっとAKB48がメジャーなアイドル。
もともとね、活動してたんですけども。
当時、地下アイドル、今でいうライブアイドルが地下アイドルっていう呼ばれ方をされてた時代に、
僕もまあまあ足運んでたんですよ、その界隈というか。
パフュームが好きで。
あー、そっからなんですね。
パフュームがすごくメジャーアイドルとしてバーンといって、
それに続けと似たようなジェネリックが量産されていくんですよ。
まあまあまあ。
話せば長くなるんですけど。
で、その時に石丸電機とか、当時でいうHMV渋谷とか、タワレコ渋谷とかのリリイベに足しげく運んでまして。
あー、リリイベからなんですね。
リリイベがさ、重なると隣のアイドルさんとかも気になるようになって、
もうさ、土作家さんに紛れてビラ配りをやりだすのね、あいつらは。
で、そこで琴音舞、はぁはぁってなって、
えっと、今でいう、名前変わったのか、渋谷グラッドっていうね、
あのー、ライブハウスがあるんですよ。
あの道玄坂のあの辺に。
で、そこで僕見に行った、琴音舞さんのナノデスにね。
あー、ナノデスを聞いたんですね。
大移動するんですよね、このあっちこっちを。
民族大移動と名高い。移動してましたよ、僕も。
あ、そうなんですね。
もうそのね、前には知ってんだっていう嬉しさがすごく溢れちゃって、
あの時代の地下アイドルが好きで、
そう!
で、AKBが出てきちゃってから、やっぱりAKBがすごい勢いだったから、
そこで僕、あれなんですよ、ライブアイドルというか地下アイドルを追っかけるのをやめてしまって。
そのメディア的にもアイドル、戦国時代とかって大々的に押し出すようになったから、
そこからこうライブアイドル的な人たちはひっそりと広がりつつもね。
そうなんですよ。
で、去年俺実は琴音前のライブ行ったんですよ。
マジで?まだ活動してるんだ。すげー元気だ。
もうしてないんですけど。
あのさ、グループアイドルをプロデュースしてたじゃん。
あ、そうですそうです。
でしょ?そういう頃でしょ?
それも終わって、今フリーターです、ニートです、たまにライブやりますみたいな感じで、
そのたまのライブに久しぶりに会いに行こうって思って見に行って、
そしたらやっぱりあの頃に戻ってしまうというのと、
あともう前回のマシュさんの言葉を借りるならば、
前にはマブインです。
マブイン女の子ですよ。
マブインだよな、あの世代はほんとに。
もうね、20歳っていう彼女を見てたけど、今はもう30、真ん中ですけど、
マブインですよ。
当時のさ、女性のさ、あざとさとはまた違う魅力なんだよね。
なんか男に媚びていると言われてしまいそうなところの危うさを持っている魅力値。
でも決してそうではないっていうところ。
あそこの、なんだろう、アイドルらしさの空気感、かわいさっていうのって、
残してほしい。
その良かったなっていうね。
この話だけでどんどんいけるんですけど。
えー何だろう。
じゃあ真ん中行ってみます?
真ん中。
これ穴抜け穴食いで。
自身のほにゃららを恥ずかしく思わない人。
何だろう。ムチ。
近い近い。
何だろうな。
これはね、じゃあヒント。
前回、昨年末お伺いした時にもチラッと僕はこの発言をしてましたね。
そうなんすよね。なんかね、そんな話した気がするんですよね。
自身の、何だろう。
あれだよね、愚かさみたいな話の話をした時ですよね。
あーでも近い。
いきます。
自身の幼さを恥ずかしく思わない人。
幼さ。
幼さね。
まぁさ、捉え方によっちゃ伸びしろになるかもしれないんだけどさ。
じゃあさ、僕今年40よ。
40のおっさんが伸びしろあると思う?
あるよ。いっぱいある。まだまだこれからですよ。
で、じゃあ私まだまだこれからなんでっていうところは将来に行きたいなと思うんですね。
でもその、これから頑張りますを諦めてる人が多いの。
あーまぁそうっすね。
で、知らないことへの無自覚。
で、知らないから怖いと思って身構えて猛烈にパッシングとか叩く。
いや、おめえの方が何も知らねえじゃないかっていう。
そうですね、ムチなことを自分の感覚で正当化してがなってる人うるさいですよね。
ほんとにそう。
ね、わかりますね。
で、もっとその好奇心、知的探求心を持ってほしい。
いろいろ絶対学べるはずじゃん。
うん、学べる学べる。
はい、真ん中に置かせていただきました。
ぜひこれお聞きのポッドキャスターとかね、あのポッドキャストが好きな方たち。
やっぱいろんな初めてを知ることっていうことに貪欲になってほしい。
人と出会うことも大事ですしね。
そうなんですよ。
これね、あの穴抜けの中でその真ん中から右側ですね。
女性を、また男性を、PEやPEとしての価値でしか捉えていない。
あ、これヒントですよ。
これアクセサリーや、何だろうな、権威としての価値でしか捉えていないとかそういうニュアンスじゃないですか。
ほぼ近い。もうほぼ正解です。
女性または男性をハンティングやトロフィーとしての価値でしか捉えていない。
マッシュさんそうね、なんかありますよね。
そんなにご褒美って思ったことがない。
なんか自分の、何だろうな、ファッションとして捉えていたことってないですか?
友達とかも。
でも、そうだな、別にな、好きな価値観とか感覚、考え方が一緒の人と一緒にいたいなとかなんで。
まあちょっとこれも話せば長くなるんですけど、そんなにそのエロとかで昔言ってたのかな。
まあでもそんななくなったなって感じ。
いやまあでも俺もなくなったはなくなったは全然ないんですけど。
仕事論に結びつけるのがちょっと自分は許せないなって思うんだけど、
仕事頑張った、お金稼げるようになった、結果こんな素敵な女性と結婚できた。
その結果になるのか、なんのか本当にそれは。
まあなんないですよね、なんない。
港区の女と結婚してる男に多いですよね。
この許せないの並べてるってことは、そういった身の回りにいるんじゃねえかっていろいろ考えられちゃうな。
絵配慮は配慮。何々の絵の配慮がなさすぎる。
これは先ほどのエピソードでもお話しましたね。
え?なになに?
世間?世間?
子供への配慮がなさすぎる。
ちょっと話したいなー。
子供への配慮。
俺すごくね、破滅フェチなんですよ。
そうだった。
この人破滅願望をお持ちの人だった。
そうなんですよ。
あと破滅しそうな子を助けてあげたいというヒロイズムがとても強いんですよ。
えっとさ、救出したい方なんだ。
救出したい方。
よかった。
人によっちゃさ、どうしようもない自分の壁とかで
無自覚というか無知な、無垢な自動を痛めつけたいっていう人も中にはいるじゃん。
でも、ダメな人間たちを囲ってそのまま買い殺しにしたいみたいなところはちょっとあるんだけど
でも、どっちかっていうとダメになりそうな子を引き上げたい、助けたいっていうのがすごくあって
だから、孔子業はほんと楽しかったりっていうのもそこには通ずるんだけど
えーなんだろうなぁ
子供に対して特に異性の未成年者
例えば女子高生とか
まあ専門学生でもいいけど
思った以上のラインを超えるともうグルーミングに思われたり
ガスライディングになるわこれ
ちょっと性的に搾取をこいつは狙ってるんじゃないかと大人が判断するこの範疇ってあるじゃん
でもそこの範疇を超えていかないと人間なんか救えねえんだよっていうのがあるのよ
その気持ちはなくても、性的に搾取つもりなんかなくても
目の前に苦しんでる人間を俺は引き上げたいと思っていて出会ったんだからって思うんだけど
ここのラインさあ難しいんですよね
これはね、個人がやるから色々と勘違いを起こしやすい
ちゃんと団体というか企業じゃないけど
そういったグループとして助けるっていうんだったら僕はありだと思う
無自覚っていうか自分もたまに忘れるんだけどさ
30代後半から40代頭のおじさんになってくると
無意識に自分は力を持ってるんだってことに気づかないがちなんだよね
構図としてよ
だからこの人すごく困ってそうだな、助けたいなって手を差し伸べても
それは困ってる側、例えば2歳年の女性とかにしましょうってなってくると
知らないおじさんが触ろうとしてくる
それって恐怖になってるんだよね向こう側からしたら
その視点をちゃんと考えておかないと
自分は良かれと思って手を差し伸べてるのに性被害を起こすんじゃないかとか
周り第三者の目からはそういうような見られ方になっちゃうよ
だからさ声かけとか不審者のニュースが出るわけじゃん
そこら辺はねすごくね難しいなーって思ってるところ
クラブでね誰もタッチしなくなったよ
もう全然握手ハイタッチの文化だったけど
確かにハイタッチの文化は
あったでしょ
あった
イエーイブロザーズ
うちもうできなくなったからずっと指ハート
いやーDJとするとちょっと楽しいみたいなところあったのになー
でもね女性のお客様も多いですし
特にね20代頭とかからしたら知らないおじさんが触ってくる気持ち悪い怖い
そりゃなるわなって
そう絵でも子供絵でも結局ね削除するようなねクソみたいな人間たちがいるからいけないんだよね
これはねやっぱり削除する側に問題があるね
そこら辺をほんとね
削除する側に問題があるのトップに踊り出るのがこの一番ですね
左上ですね
なんとかなんとかなんとかにしか興味がない
えー
富 権力 性欲
あー近い近い近いいいとこいったいいとこいった
じゃあこれをyoutubeチャンネルやポッドキャスト番組に置き換えましょう
主にナレッジ系に多いですねこれは
本当に大丈夫?
大丈夫そんなこと言ってる
燃やすつもり
えナレッジ系
えーと
じゃあそういった方たちは極端な話ね
極端な話この話しかしてねえじゃないかっていうところに尽きるんだけど
じゃあそうね
じゃあもういっちゃいますか
チート ハック 裏技にしか興味がない
あーもう手っ取り早くだ
で何かと勝ち負けで言い出すのね
ビジネス論者は
確かにおいしいもの
偉いものなんだろうな
高いものが偉いってわけじゃないじゃないですか
すごくこの間ちょっと
そうだダイヤと
魔法ダイヤじゃない
燃わさないとというね
ダイヤの代わりに使われるような安い人工石があるんですけど
キュービックジルコニア的な
キュービックジルコニア的な感じなんですけど
燃わさないとの方がダイヤより光るんですね
でも人工だから安いと
だからダイヤの方が価値があるみたいな
いやいやいやそんなことはない
好き好きだしそれはそれの良さ
っていうような感じで
その良さをちゃんとわかってほしい
価値をどこに置くかなんですよね
歴史や環境とか今まで僕はずっと
この仕組みや成り立ちっていうものを