自傷行為とその影響
はいこちら上のポッドキャストボックスから配信をしております。はいね、こんな感じでまたねニーヤさんにお世話になりに来ちゃって
いやーこのスタジオに来るっていうね今年は今年はというかね2025年は来ないだろうと思ってたんだけどね
この人がね東京に来るということで、じゃあそれならスタジオに来ようかなって思ってね来てます。別に俺はあんまり珍しくないんですけど
どうぞ自己紹介してください。はいみなさんこんにちは、元長女不安定系コゼラセメンヘラで現役司会者のりぃちゃんです。よろしくお願いします。
はいちょうど1週間前に電話でブチギレられて過呼吸を起こしましたこの子は。いやね、やめて。さらっとさ、オープニングで言う内容じゃない。
ほんとね、いい加減にして30超えて電話先でね過呼吸を起こさないで。いやねちょっと病んでたから久しぶりにね。久しぶりだよね。そうだね久しぶりだったね。
久しぶりだったけどさ、なんで落ちちゃうのお前は。でもね、そんな落ちた私に大説教かましたの自分だから。
お前はそういう時じゃないと話聞かねえんだよ。まあねそう今日はその話もしつつっていうかその話から派生してね
辞書の話をしていきたいと思うんだけどさ。ちょっとさ、話だけどさ、俺男友達がいてさ、昔そのチェスカ、胸切っちゃうとか太もも切っちゃうみたいな奴が癖づいてる奴だったのよ。
別に死にたい系ではなかったんだけど普通になんだろうな、うまくいかない時にそうやっちゃうみたいな。っていうのが学生時代から20そこそこぐらいまで。
10年ぐらい辞めてて、で今また復活しちゃって1年目ぐらいになっちゃってるんだよねみたいなギラギラ笑ってたんだけどお前、お前33歳の後半になってお前胸切ってんの?十字架に切れお前っていう話をしてて。
そう、戻っちゃう気持ちはわかる? 私はでもそこはあんまり戻ってないからな、辞書に関しては。けどまぁ中高から始まって、20前半はちょこちょこあったかもね、でもなんか私の場合は見られたらめんどくさいとかそっちが勝ってなくなったね。
それよりかは変な話だけど、ODとかの後とかじゃないじゃん。後遺症みたいなのはあるけどないじゃん。 関節的事象ってやつだね。 そうそうそうそっちに派生したイメージがある。
まあでもお前はねあれだけどね、俺のなんか俺が寝てる下の方で泣きながら手首切ってたけどね。 ちょっと待って、やめてよ、俺あのやばいやつだから。16の時。
消毒してお前痛いから嫌だって泣いてたからね。 覚えてる覚えてる。あったあったあのでかい消毒液な。
そうもうマキロンの時はずっと持ってたほんと。でもその20いくつの時はもう基本的にはやってないわけじゃん。
もうやってないね。 なのにその衝動的にやってしまう瞬間があるって感じだったの?
あ、まぁそれはあったかもね。 それでまた癖っぽく戻っちゃうみたいなのも感じた?
ああ多少なりともあったのかもしれないけど。
やっぱめんどくささの方が。 そうめんどくささが勝っちゃう。リスカにおいてはね。
私の場合見えるとこだったからめんどくさいじゃん。夏の時期とかめんどくさいじゃん。
めんどくさいね。 なんか夏よりは冬の方がしやすいよね。みたいな。
でもその考えになってる時点でまあもう割と抜けてるというか。 そうだね。冷静だよね。
なるほどな。もうね、でももうやめろとかないじゃん。
ないね。 ないじゃん。もう大人だし。でそいつはさ、
10年禁煙してたけど久しぶりにタバコ吸ったらうめえのこれってなっちゃった感じって言われて、ああそう言われたらマジで何も止められないねみたいな話をしてたんだけど。
もう癖じゃん。もうあれもう。 癖。えぐい癖だけどな。
でもリスカじゃないからさ、太ももと胸だから見えないっていうのもあるんだろうなみたいなところもあるんだよね。
私でもそっちはないね。めんどくさいにかが尽きるんだけど。
なんか間接的事象で言えば、お前はODした時に泣きながら壁に頭打ちつけるとか自分のことを殴るとか、
そういうことをしていた若かりし頃があったはずなんですが。 壁の件は覚えてないね、壁の件は覚えてないけど、まああれだね、自分殴るシリーズはあった可能性はあるね。
でもタバコとかなんだろうな、セックスとかもそうだけどさ、間接的事象はあの時もやっぱりあったなとは思う。
間接的事象の方が多いと思うね、私は。 自分のことを許せないとかさ、そういう感情から来てた。
そうだね、自分が嫌いとか、結局私が全部悪いんだっていうところからだろうなとは思うね。
でもなんか間接的事象って別に、リスカみたいによしやろうでやってるわけでもないところもあるから、何とも言えないよね。
過食症と自己認識
まあそうか、何でもいい、いつ死んでもいいみたいなパワフル感はあったよね、あの時。 あったあった。
だからいろんなことできちゃうみたいなのもあるしね、実際飛び降りたしね。 若い頃ね、ありましたね。
頭の傷どうなってんのかそうだ、後で確認しようみたいな。 でもあるけどわかんないんじゃない?パッと見には。
まあパッと見はわかんないよね、髪の毛かき分けて見た記憶はもう10年前。
そうか、それでさ、あなたこの間ちょうど1週間前もさ、普通にキレたけどさ、ルッキーズムこずいらせすぎじゃない?自分に対して。
その話しますか。
もう注意しなきゃいけないレベルにいっちゃったから注意したけど、本当にお前30歳超えてあのマジ説教を俺にさせないでくれ。いい加減にしろ。
そう、途中からもう1時間ぐらい経ったぐらいで、なんかもう私なんか助けを求めてこの人に電話したはずなんだけど、なんかすっげえ普通に怒られてんな。深夜2時みたいなね。
平日の深夜2時に電話してるだけありがたいと思うよマジで。
いやー、強迫性障害とかそういうもので、自分が痩せていないと怖いという精神状況に陥って負のスパイラルに突っ走ってる感はあるわけじゃないですか。
まあ、それ強迫性障害なの?
え、お前体重計1日に何回取ってるって言った?
1日2回、朝と夜。
朝と夜に見て、で自分の体重を毎日確認して、で体重が増えてるか減ってるかっていうのを確認、食べた後に体重計乗って。
朝と夜、朝起きたむくみがない状態の私の体重と、夜活動し終わってむくみがある状態の私の体重。
だってむくみって水分だからさ、もう太ってる痩せてるのさ体重増減じゃないわけじゃん。
そうそうそう、だからむくみってどんぐらい減るのかなみたいな、研究だよ研究。
1日2回も体重乗ってる奴はね、もう体重をメモしてるじゃん、携帯とかでもっかりしてるわけじゃん、どんどん下がってきてるっていうものもあるわけじゃん、でお前の微臭意識は壊れているから残念なことに、だからね本当にそろそろ見直した方がいいよお前。
逆にさ、あの話の流れからさ、なんであの説教に発展しちゃった、言うてそこまでさ、私の外見にそこまで今現時点でつんが興味ないから、そんななんか言ってなかったじゃん。だからどの時点で、あいこれ説教ですってなったの?
えーっとね、真空もあるって言っちゃうととても異様がないけど、もうある程度大人になってさ、30前後になって、俺はもう見た目に全振りの気にしてる、もう自分を高めたい、自分を可愛くしたい、かっこよくしたいっていう見た目に全振りしてる人間は、人間性が空っぽなクソみたいな人間だと思ってるから、もうなんでバカな奴なんだろうって思ってる部分があるから、あんまり触れたくないというか、関わりたくない感じはあるわけだ。
大平 真空傷ついたぞ、今。
もうお前らがモテてきてない人生を送って、わいしょうなプライドを肥大化させてしまった結果、こじらせてしまったことになってるわけじゃん。
大平 そうね、それは言いながらね。
それをさ、今流行りに乗って体重が減ることで美しいみたいな価値観になってしまって、お前身長もないわけじゃん、ちびじゃん、もともとまんまるじゃん。
大平 まともとまんまる?まあそうですね、かわいらしい感じ。
かわいらしい感じだったじゃないですか。そっから痩せるって言っても、送信にはならないわけじゃん、ぶっちゃけ、分かる?なんだろうな、体格、骨格とかもあるし身長もあるからさ、
170センチマイナス120の体重っていうのが可能だけどさ、自分のお前の身長マイナス120って言ったらもうそれは死じゃん。
大平 それはだから限界だなって思って、マイナス110を狙いに。
限界超えてんだね、やっぱそれは。
大平 そうね、具体的に体重を言った瞬間に、あ、なんか、あ、察したもん、5秒ぐらい、あ、説教モード入ったこれと思って。
そう、タイトなワンピースのシャーメンを送ってきて、お尻にお肉が欲しい、お腹に肉がついてる、二の腕にお腹に肉がついてるっていうので、
こいつ本当に何も見えてないんだな、自分のことを見失ってしまっているっていうのは、もやっとあったよね、2日ぐらい。
大平 言ってたね、言ってたね。
もう痩せているのに自分が全然痩せてないっていう風に思っちゃってる。
大平 だからね、それをね、結構ハッとしたというか、でも元々さ、間接的事象にも入ってるけど、別に何かまんまるだったけど、過食用途とかはあったわけよ。
だから別に、今はしてないけど、それは。
嘘だね。
大平 してないしてない、今はしてないよ、ほんとしてない。なんか、あ、もう食べ過ぎてもう無理ですってことはあるけど。
いや違う違う違う、食べ過ぎてもう無理ですってなった時、吐いた方が楽だから吐いちゃおうって早く吐くでしょ、お前。
大平 まだ、それはなんか、痩せようと思って吐いてる。
あ、ちょっともう胃が限界みたいなね、あ、ちょっともう食べ過ぎましたねみたいなことはあるね。
だから食べ過ぎないようにしようっていう感じはあるけど。
そもそもね、過食用途的な、応答的なのはお前長いじゃん。
大平 長いね。
すごい長いよね。
大平 過食用途長いよね、ほんとに16から長いね、あれはね。
だからどう、それはもうどうすればいいんだろうね、それも癖じゃん。
大平 もうそれはね、癖ですすいませんって感じ。
別にそれがどうこうってわけでは、もう俺は全然ないわけだけどさ、
自分の見失い
かといってね、流行りに乗った薬を打つとかさ、お前は医療従事者として危ういラインっていうのはわかってるからさっていうのもあるけど、
でも自分のこと見失いすぎだなっていうのはやっぱ感じるよね、最近。
大平 そうね、なんかね、よくわからん方向にも。でもマッチョモードなんだよね、今ね。
うるせえ。でも一時期めちゃくちゃマッチョな時期あったよね、ジム行って。
大平 ああ、糖質制限してるときでしょ。あれは研修院のとき。
バキバキだったよね。
大平 うん、バキバキだったね。
あれは違うの?
大平 あれでもいいんだけど、あれしんどいのよ、好きなもの食べたいの。
ああ。
大平 うん、好きなもの食べたいから、好きなものを少量食べる生活のほうがいいなって、別に好きじゃないタンパク質を大量に食べる生活よりっていう。
難しいな、両方不健康だなあ。
大平 っていう感じであれだけど、なんかでももうね、癖になるとあれなんだろうね、昔は間接的事象だと、たぶん私セックス異常もあったし、今はないけどそれは。
ルッキズムの影響
事象もそう、ODもそうだし、意外とあるんだよね、間接的事象って。
そうだね、なんかまあ目に見えてわかりやすいのはほんとあれじゃん、他者依存とかさ、セックス依存とかさ、でもセックス依存はちょっと破壊的衝動もあるわけじゃん、自己破壊的衝動みたいな。
大平 セックスはね、セックス依存はね、私は事象だと思うよ、あれは。半分足突っ込んでるなと思うけどね、特に女の子の、病んでる子の。
ああってよく思ってたけど、まあまあまあまあね、って感じではあったけど、妊娠と性病には気をつけて遊びなさいっていうぐらい遊んでたよね、あなたはね。
大平 そんな遊んでないから。
命をかけて遊んでいたと思うよ。
大平 そんな時期ないよ、私でも。ちょっと待って待って、なんか国会引っかえ感すごいけど、意外と私ちゃんと彼氏いるじゃん、長期間。いるじゃないですか。
彼氏がいる期間に他の男とやらなかった彼氏っている?一回も交通事故なし。
大平 あなたはカウントするか。
だって、そうだね、俺カウントしよう。俺が1位じゃん。
大平 俺。
意外で。知ってる?俺と別れたの19歳とかね、なんだよ。お前20代もうね、10年、11年あったはずなんだよここに。
大平 うん、あった。
いる?
大平 じゃあその他の2人目、3人目ってなるわけじゃん。その時の俺とのやつはカウントなんすか。
あーそうだね、カウントしない。
大平 ノーカンすか。
ノーカンではない、ノーカンではない。だから、押しちゃってるじゃん。俺と押しちゃってるからアウトだよね。
大平 じゃあ前半は全部アウトっすね。
そうだね、後半は?あ、でもアウトか。
大平 アウトっすね。
そう、だから結局ね、言い訳にはならない。何も話してくれたとか、長く付き合ってたとか。
大平 うん。
その、でもなんだろう、美衆意識、可愛く見られたいっていうのはさ、あったはずじゃん、そもそも人に。
大平 あったはずだね。
そう、可愛く思われたいとか、チヤホヤされたいとか、男にモテたいみたいなノーの言動力で痩せたいとか可愛く見たいとかはあるわけじゃん。
大平 それみんなあるでしょ。
うん、まあみんなある、あるのかなあ、あんまり重視しなくなってきたけどな。まあまあなくはないよね。
大平 女子は多少はあるって言わないだけで、私は思ってるけど。
いやお前ほんとね、伊藤阿波とジェンスウさんの第3回目の回聞きな。お前そんな話してて、俺もうめちゃくちゃよかったぞあの3回目。
大平 いや、別に。
お前後でポッキャンのURL送るから聞きな。
大平 お願いします、お願いします。
ほんとね、いい加減にしろってわかる。ほんとそうって俺すごく思ったからね。
大平 だから別に何だろうね、別にいいんだよ、みんながどんな見た目であろうと。私は本当に別にそれで判断してもないし。
いやわかるわかる。
大平 普通に太っても、例えばシンクが太っても、それで、わあこいつ太ったなとか思わないわけよ別に。その他の人に関しても。
でも最近じゃん。
大平 うんうん。
最近って言うか、今自分が自分の納得できる可愛さを求めて可愛くなりたいとか綺麗になりたいっていうのを持ってるから、他人に対してもそう思えるのも強くない?
大平 そうそうそう。もともと別に他人は他人みたいなところの考えがあるから、私は。あれだけど。
え、どうだろう。それはさ、俺がはっきり、俺も良くなかったなって思うけど、なんだろうな、人の微臭で見下す発言を俺は容易にしてたから。
大平 あ、してたね。
それがBちゃんに関して移った感はあるんですよ。
大平 うん、してた。若い頃ね。
うん、物は生きる価値がないって言ってたもんね。
大平 言ってた言ってた言ってた。
ルート2点って割り切れない感情になる顔してるみたいな感じだったので。
大平 言ってた。
人に対して。
大平 懐かしい。ニコ生でな、よく言ってたよな。
だから結局ブスじゃんって、結局ブスだから何を言われても傷つかないって俺もよく言ってたからさ。
大平 うん、言ってた。
その思想をちょっぴり移った感あるなってね、思ってるんですよ。
大平 あ、最近?
最近。
大平 あ、確かにね。
いつからだろうねって思いまして。
大平 でも私もそんなやんないからそんな。人がいる前で。
いや俺もね、もうやんないよ大人だから。
大平 言ってたね、でも確かに今思うとね、あのルッキズムの中心にいた時代ね、スンがね。
そうそうそう。
大平 うん、ありましたね。
え、でもルッキズムに晒されてたからだと思う。やっぱりモデルとホストとかね。
大平 ああ、まあそうだね。それはあると思う。
死ぬほど叩かれるわけだからさ。
大平 うん。
それは、あ、ね、本当に良くない。
大平 だからその言い方をすると、私今が人生で一番ルッキズムに晒されてんのよ。その転職もして。
うるせえ、うるせえ、うるせえ。
大平 でも転職時もさ、
黙れ。
大平 だって晒されるじゃん、環境的に。
環境的に晒されるよ。でもそこでそれがプラス、まあプラスにはなるか、まあ多少プラスにはなったとしてもさ、え、お前の持ってる国家資格ってさ、国家資格ヒエラルギーのトップオブトップにいるわけね。知ってる?石免許っていうね、免許がねトップなのよ。
大平 いやまあまあ、よく言ってくださいますね。
それがお前のね、ギリギリ人間として認められる最後の価値なわけじゃないですか。
大平 そうね、私、仕返し免許なかったらどうすんだろうね。
仕返し免許取れてなかったらお前死んでると思う、マジで。
大平 なるほどね、一生大事にね。
猫が、猫の寿命を迎えるとともにお前も多分灰になってボロボロボロってなってたと思うよ。
大平 確かに確かにね。
そこで生きていけることが確定して、そっから自分の納得できるものにしたいとか、自分が美しくなりたいっていうのになったわけじゃん。
でも自分のゴールがさ、ないじゃん。
大平 うん、でも割とこの間のお説教でハッとはしたかなっていうところはあるけど。
でもすごく面白いよね、あの説教の後にみんなからね、痩せた?とか言われたりね、そんなに怒られたんだとか言われてって言ってたじゃん。
大平 本当それはね、日によって色んな人からバラバラバラッと、普段会わない人とパッと会ったりするタイミングとかがあったからなんだけど、
なんか今までは、ダイエットめっちゃ成功してるねみたいな、めっちゃ綺麗になったねみたいな、どうやって痩せたの?みたいな感じが多かったのよ、正直ね。
友達とかママ友とか。
大平 ここ一週間くらいは、え、大丈夫?みたいな感じで、あ、まじかそのライン超えてきたかと思って、割とハッとはしましたね、さっきね。
ねー、ほんと、ウケるよね。
今の時代さ、ルッキズムっていう感じだしさ、人の容姿にとにかく言うとかさ、痩せすぎだよとかさ、ダイエット頑張ってる子に痩せすぎだよ、もうちょっと肉ついた方が可愛いよっていうのってもう悪とされているじゃん、なんか風潮が。
大平 まあまあまあまあ。
私はなりたい見た目になってるだけみたいな。
他者との関係
大平 あ、まあそうそうそうね。
もう整形依存の子とかもさ、もうみんな言うじゃん。人のためにやってない、自分の納得できる見た目のためにやってるんだと。
大平 誰にも迷惑かけてないだろうと。
誰にも迷惑かけてないだろうと。でもさ、無人島とかだったらさ、絶対起きないわけじゃん。自分の見た目を磨くという行為。いや私はあるかもしれないってみんな言うけど、絶対ねえんだよそんなこと。
大平 いや今ごめん、同じこと言おうとしたよ。私はあるかもしれない。
その時点でお前壊れてるんだよ精神的に。まじ客観視して自分のことちゃんと把握して。
大平 ああ。
いや絶対なんないよ。
大平 誰もいなかったらなんないよね。
誰もいないんだよ。お前知ってる?無人島っていう設定知ってる?誰もいないんだよ知ってる?
大平 誰もいなかったらなんないと思う私は。別にオフで家にいるときは何もないもん。
ってことはなんかやっぱり人の目とか第三者とか世間体とかもしくはいろんな世の中の情報が自分の中に入ってきた結果、自分の正義感というか自分の正しさみたいな物差しができてるわけじゃん。
大平 最低限の他人はあるよね。
だからそこがうまく矯正してください本当に。
大平 本当にね。
俺が叱るって心配ちょっと超えてる時だからね本当に大人になって。
大平 察しましたね久々だったね。何年ぶりだろうって感じだね。
ちゃんと怒ったもん。
自傷と精神的変化
大平 私マジで後半本当なんで怒られてんだろうな。2時間前は大丈夫かみたいな声のトーン違えんだよなって思いながら電話しましたね。
電話しましたね。でも難しいよね。周りに接触こじらせたりするやつも多かったからさ。
いきなり1日3食食えって絶対無理じゃん。もう長いことやってるチームって。
大平 もう無理よ。私そんなに長くやってないけど無理よ。
胃も広がらんけりゃ吸収率も悪いわけじゃん。だから本当にそこまで体重落とすとついていかないから。本当にじわじわながらつけてきなちゃんと。
大平 ここで収録に来てまた私怒られてるんですけど。
もうほんとお前が泣くまで怒ってやりたい気分だよ。
大平 今日あの説教帯で2時間行く。
もうほんとねしっかりしてください。倒れたら悲しいのはお前だよ。
大平 割と普通に健康なんだけどね。
でもさほらお前ってずっとそうじゃん。私は大丈夫。全然平気でODもしてたし、全然平気でメンヘラもこじらせてたし、全然平気で飛び降りまで行ってんだよ。
いきなり折れてんだよお前は。全然別に普通だよってお前学校にも行ってんだよ。お前医学生やってんだよ。それで勉強して進級してんだよ。なのにお前大学在学中に飛び降りてんだよ。
大平 意味わかんないよね。
意味わかんない。卒業もしてんだよ結果。
大平 結果ねさらっと卒業はしましたね。
だからねお前折れるとき折れんだよ勢いで。
大平 そうそうそう。
っていうのを知ってるからお前の大丈夫は本当自分で大丈夫って思わないほうがいい。
大平 最近は大丈夫率が高くなってきちゃったからね。ある程度は本当にコントロールできてるし自分で把握してるんだけど、行くときは行っちゃうんだよね多分ね。
体重と自己認識
そうだね。マジほんとちょこちょこ食べて。あと本当にねレコードやめな体型のレコード。
大平 それ言ってますね。
体重計に乗らせないことから始まるからね。俺妹の家の体重計捨てたからね。
大平 言ってたね。あいかちゃん細いからね。
そう妹は細いタイプなのにいや全然細くないってなっちゃったから3号。それでこじらせてしまったので。
大平 一緒じゃないですか3号。
そうそうそうただ何が違うかっつったら物理距離が近い距離に俺がいるかいないかなんだよ。
俺物理距離お前ん家が近かったら俺体重計捨ててるよお前ん家に行って。悪いけどうるせーっつって。
大平 そこがあれなんだね。そこが問題というかスタートになるんだなって今回初めて知ったから。なんかあんまりそこは別に悪いことだと思ってなかったから本当に。
体重計と自分の体型が脳みそで変換されるじゃん。何キロでこの体型が変換されるわけじゃん。
でもそれってさお前は医療やってたからわかるだろ水水分もあるし筋肉もあるしそこで1キロ2キロってそんなもんで動くこともあるけど動かないこともあるわけじゃん。
大平 人から見てもわかんないよね。
そうだねわかんないわけじゃん。それが体重計を捨てるだけで自分の見た目が太ってきても体重が減ってんのか増えてんのかってわかんないわけじゃん。
直結しないわけじゃん。それが痩せてて見た目が変わらないのに体重が増えているって言ったらこの体型でもまだ増えるんだになっちゃうからどんどん痩せてこうになっちゃうんだよね。
だから体重計を捨てるところから始まるわけですよ。
でウエスト測ったりバスト測ったりっていうのもやめな。
大平 家じゃしてないそれはね。
自分の体勢も把握するのもやめなさい。
絶賛施術を肯定中のりーちゃんですが、今日は面白いものを持ってきまして。
また明日!
