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月曜日のミンチガは、過激雑談、批判的な話や人に理解されない話、アングラ話やお色気話、そして感情的に話したい話題は月曜日に、今日の話題に行ってみましょう。
ミンチガ!
バイセクシャルの誤解
バイセクシャルは浮気性で性格が悪い、そんな主語でかな話を今日はしていこうと思います。
スプタン男のみんな違ってみんな良い!
はい、ごきげんよう。スプタン男のTsuNです。この番組では、みんな違ってみんな良いを基本に、スプリトタンの私が好きかって話す番組です。話半分で聞いてください。
シーズン2、シャープ33、前々回の回ですね。美術館の回を聞いて、DMで感想をいただきました。
はい、お便りを読みます。名前がね、匿名希望さんということで。はい、ウーマンリブと芸術の関係、とても面白かったです。
ウーマンリブの歴史について簡単な知識は持っていましたが、その裏でエロティシズムの発展が広がったという話を聞いて、知識と知識が繋がった感動しました。
愛欲と性欲と興味と興奮、なんて深くて難しい話題なのでしょう。
でも妄想が広がる話題。ドラマーの例えがわからなすぎて、想像しただけで笑っちゃいました。でも私で想像すると、なんだろうな。
私は女子ですが、BLとかゆり系の漫画が好きっていうのは興味ですかね。でも実際にセックスをするとなると男性が対象だと思います。これは性欲?
はい、ということでね、とてもありがたいね、感想をいただきました。
ウーマンリブは第1次ウーマンリブ、第2次ウーマンリブというものがあって、第1次ウーマンリブの走りになったのは、パリの女性の権利向上の走りが絶対にあったという繋がりはありますよね。
この中盤のドラマーの例えがわからなすぎて笑ったという、トップレスで牧獣被って踊るっていう前衛アーティストの方なんですけど、
ダンサーさんなんですけどね、コンテンポラリーダンサーさんなんだけど、川村美希子さんという方なんですよ。川村美希子さん、川村美希子でYouTubeでぜひね、ググってください。
精神さまようダンスがね、見れます。現代アートとは精神がさまようことである。
それでこの最後の、私は女子ですがBLとかユリ系の漫画が好きっていうのは興味なのか、それともセックスをするってなると男性が対象だと思う。
でもこれは性欲なのかっていうね、メッセージをいただいて、今日はバイセクシャルの私がバイセクシャルになってなったのかというね、お話をしていきたいななんていうふうに思ってます。
バイセクシャルってね、性格が悪くて浮気症って言われるんですね。でもね、面白いことに、あ、これはあくまで、今日するのはあくまで私の話なので、
世の中のバイセクシャル全員がそうという話ではないです。そこだけ念頭に置いてください。
恋愛対象の多様性
バイセクシャルっていうものがあるんですよ。男性と女性と好きになるっていう感じで、私の恋愛対象にならないのはFTM、MTF、ニューハーフ、あとはまあそうだな、女装家とかも入らないかな。
政治人が女性か、政治人が男性で、男性として生きている人、女性として生きている人っていう人が好きなんですね。もちろんなんだろうな、少年味がある格好している女の子とか、ガーリーな男の子とかはOKなんだけど、
そのラインっていうのは明確に自分にどこにあるのかっていうのはわからないけど、差別とかはないんだけど、ただ単に私は対象としてFTM、MTF、ニューハーフの方々のお姉様お兄様たちは恋愛対象にならないんですよ。
好きになるのは、政治人が男で男として生きている男と、女の子で政治人が女の子で女の子として生きている女の子。で、その子たちがバイセクシャルだろうとパンセクシャルだろうとノンケだろうと関係ないんですね。好きになるのは。
だから相手の恋愛対象っていうのは別にどうでもよくてっていう感じなんだけど、なんかね、これ難しいんだけど、みんながみんなそうじゃないと思うし、バイセクシャルって移り変わってっちゃうんだよ、自分の自認性別が。
話大きくなるけど、性別自分と呼んでいたことがあるんです。私は思春期の頃ですね、男の子を好きになってしまったり、男の子に触れたいと思うこととか、男の子と付き合いたいとか思うことが多々ありました。
いつからバイセクシャルなの?なんていう質問を昔はよく受けたんですけど、最初からとしか言いようがなくて。でも心は男で男をとして生きてて、それに矛盾はないんですよ。全然自分が男だということを疑ったこともないし嫌になったこともないのよ。
女っぽいところがあったり、世の中の多数派が女だと思うような価値観の女っぽいって思われたり、女っぽいものが好きだったりみたいな。ゴツいシルバーアクセサリーよりも宝石が乗ってる指輪が好きみたいな。
編み物とか。反動もあってバイクも乗ったし喧嘩もしたけど、結構そっち側は男の子らしく生きなきゃいけないみたいな呪いの反発だったんだと思うんだよ。
実際、自分をすっぱだかにして表現したときに、どっちかっていうと大人しい女の子らしい男の子ではあるんだよね。精神的に。それは育った環境なのか文化なのかっていうのはわからないけど、女性らしい一面があるんですよ。
だから結構温厚だし、今の嫁さんは男らしい男だったら絶対ツンのことを好きになっていないし、ツンはバイセクシャルだったからちょっとホゲてるから私はツカサのことが好きになった。
ツカサのことが好きになったっていうぐらいなんで、多分男の子らしい男の子っていう感じではないんですよね。難しいんだろうけどそこも。
冒頭のセリフに戻りますけど、バイセクシャルって浮気症で性格が悪いと言われてしまうんですよ。なんでだろうなって思うとバイセクシャルって男性と女性、両方彼氏と彼女が一人ずついるパターンがいる人がまあまあいるんですよ。
最低って思うでしょ。最低って思うでしょ。これね違うんだよ。これねほんと。美安の子たちもゲイの子たちもこれね分かんないんだよ。説明しようがないんだけど共感が得られないから。
もちろんノンケの方も分かんないと思うんだけど、このね男性と付き合っている時の自分と女性と付き合っている時の自分って明確に別自分なの。だから男性と付き合っている時は結構なんだろうなおねえみが出てくるのよ。
どんどんどんどんおねえみが出てくるの。で、女性と付き合っている時はメンズ感が強くなってくるのね。それが心の中で割れちゃうから、あれなんだよね。自分の中で浮気としてないんだよね。浮気としている人ももちろんいるしそんなことない人もたくさんいると思うんだけど、
だけどなんだろうバイセクシャルが浮気症だっていうのは多分女性と付き合っているとするじゃん。女と付き合ってて男と浮気しちゃうとか男と付き合ってて女と浮気しちゃうっていうのは多分ね違う心の中にいる逆の性別の自分がやってしまっているからなんかねなんだろう罪悪感が非常に薄いんだよね。
だからね浮気症なバイセクシャルっていうものがね多いんだと思うんだよ。で、私はすごく今の奥さんと付き合う前に長く付き合っている男性がいたんですけど、その男性と付き合っているときは結構ね男性と付き合っているとねなんだろうほげてくるんですよ。だんだん乙女、心が乙女になってくるんですよ。
自己認識の変化
これ面白いことに本当どんどんどんどん見る対象とか興味の対象みたいなものを自分の中に入れていくとそういう方向に性格が引っ張られていっちゃうんですよ。性別も引っ張られていっちゃうの。だから引っ張られないように今はもう奥さんがいて結婚したわけですからだから私はBLをほぼ読まないんですね。
読まないっていうかそうだな中村初美子とかはちょっと別なんだけど俺の中でBLに入ってないんだけど世界一初恋とかああいったもう有名なBL作品というものを読んでると心がどんどん乙女化してっちゃうのね。
そうすると男の人とっていうふうな気持ちが出てきてしまったりその男の人といたすことや付き合うことを求めてしまう方が出てきてしまうわけですね。それは良くないと。だからねあんまりBLに深く入り込まないようにしてるんですけど。
そうなんですよ世界一初恋とかそれはわかりやすいBLだけどゲイモノだとタガメ・ゲンゴロー先生のウィルトゥースとか有名なガイウスとクレスケンスのゲイ漫画があるんですけど有名なものなので知ってる人も多いいると思うんですけどウィルトゥースガイウスとクレスケンスのタガメ・ゲンゴロー先生の名作と呼ばれたゲイ漫画なんですけどそういうものをどんどん読んでると心がどんどん乙女化してっちゃうんですよね。
あれ不思議でね。
で女の子そうだな小っちゃくて可愛くてぶりっ子でもうすぐ泣いちゃうみたいな女の子と付き合ってるとどんどんどんどんメンズ化してくるんですよ自分が。
だから付き合ってる対象によってその子といる時間が長ければ長いほどその性別の性格に移り変わっていくっていうことがね起こるんですね俺は。
だからずっと長い間彼氏がいたんですよ。
で彼氏と別れて今の奥さんと出会ってるんですよ。
だから今の奥さんがいやほんと出会った頃魔女お姉だったよねみたいな。
そう3分の1ぐらいお姉だったよつかさんみたいなことを言っててだからねそれを説明しますよじゃあっていうね説明をしてて今はだいぶ抜けてきてメンズとしてね生きててメンズらしいんだけど。
まあでもなんだろうなんだろうな野生感とか粗雑な感じは世の中の大多数の男性が持っている感じの粗雑感みたいなのって薄いんですよ俺そもそも。
でやっぱりこれって100%男になるとか100%女になるっていうこともなくてグラデーションなんですよそのグラデーションが女によるか男によるかなんだけど。
そうそのまああのうちの奥さんもパンセクシャルなんでなんかそこらへんはねあの理解はできるんだけど共感はできないみたいなね感じのところも多くあって。
それで言ってたんですよねメンズと付き合ってたからってそう俺は彼氏がいたからってそうずーっと彼氏といたからもうそんな感じなんだよねみたいな。
もうやだーとか言っちゃうみたいなもうなんか手がついちゃうみたいなちょっとほげちゃうんですよそれがねうんすごく好きだったってもう物腰柔らかくて私は男らしい男と付き合っているとてめえなんやねんこらってお前が何様のもんじゃいってなっちゃうからって。
だからつかさぐらい恩輪でてちょっとおねえみがあるぐらいの人間の方が全然付き合いやすいしって言ってたんだけどそうかって珍しいなそれもなーって思ったんだけどね。
そうでもそんな感じなんですよでほんと思春期に自分の性別というものがねやっぱりねわかんなくなってくる時期っていうものがあってなんか男がしっくりこない時期ってあったんですよ。
うんほんと思春期でほんとねアメリカの今LGBT法でね言われてたり思春期の前未成年者にねあの性転換手術をするのよくないみたいな意見はすごく俺はねよくないって思うんですよ。
移り変わるもんだから本当に性別ってね性別って自分の中の決めつけだから政治人ってだからそれって移り変わっていくんだよねバイセクシャルは特にそう多分ねで自分が男らしくないっていうのはわかってたし男らしくしなさいっていうのは苦手だったしBL読んでも楽しいし
あのアンソロとかも読んでたんで昔からそうただもちろんねその間には女の子も好きになったり女の子と付き合ったりっていうのもあるんですけど女の子の体は柔らかいっていうのと同時に男の子の体はたくましいっていうねあの両方用をした時に両方の快感を得られるんですよ
そうなってくるとなんかね自分の性別って何なんだろうってね思うんですよ結局細いしガーリーな格好もすごくしてたんですね昔派手な色のものが好きだしヒラヒラしてるものも好きだしメンズスカートちょっとねえキラキラ系オサレ系なねビジュアル系みたいな格好をしてたんですね
中性的って言われるようなものが多くてだから自分の性別自分って言ってる時期がありました中性もしっくりこないし無性っていうのもしっくりこなかったんですよで当時は本当インターネットもなかったしなんだろう対象そんなグラデーションがあるっていうことも知らなかったし自分のセクシャルなんていう調べようがなかったんですよね
まだね街中に遊びに行く前だったしだから男もしっくりこないでも女では絶対にないっていう感じで性別男というものに嫌気がさせた時代はないんだけど俺は一体何なんだろうって人間としてやっぱり不完全なんだろうなっていうような病み方をした時期もあってこれがねえ今でも別に
なんだろうもう男として生きてるから男今でもじゃないね今はもう男として生きてるから男として死んでいくんだけどけど男だから女だからっていうのは関係ねえじゃんっていうのはやっぱりあるよねやっぱりすごくあってうーんだからうーん移り変わっていくもんだから本当思春期にねあれだよね自分の決めつけだけで暴走して突き進んじゃうのはね危険だと思う
やっぱり181920歳ぐらいまではねえ様子見てあげてほしいなーとかね思いますねうんで本当に男の人を好きになってその男の人と付き合ってるとどんどんどんどん自分の心の中の乙女度が増えていくんですよで最大8割ぐらい乙女になって男の自分が20%ぐらいしかいないんですよ
そうなってくるともう bl も楽しいしもうなんだろうドラマで泣いちゃうしちょっとなんだろヒステリックになってきちゃったりもするしでも泣きながら甘えたいみたいなモードになってきちゃうともうねえなかなかねその後ね女の子と付き合うとねえなかなか戻ってこないんですよ男の自分が
それがねえバランスよくなってきてなぜかバイセクシャルたちは どんどんどんどんね浮気をしてしまうんです
はいなぜでしょうかはい はいその通り同性間は妊娠しないからです
バイセクシャルの自認と誤解
はいあとね若いあのやっぱりねあの農家の方々と比べると同性愛者という人間たちはマイノリティーになるわけでそうするとね若い人間たちっていうのねも手早されるんですねこれがそれがね調子に乗らせてしまうっていうね感じになっちゃうし本当ね本当にね遊んでましたねいっぱい
本当なんで男と女いなんかね収まりがいいんだよね男と女両方と付き合っていると本当に何だろうこれはなんだろうな浮気をして人を傷つけたいとかじゃなくて理解してくれとは言わないけどもってねよく思ってました理解なんかできるわけないし今だったらねそれは不誠実だよとは思う部分もあるんだけど
男性と付き合ってて女性と付き合っててってで本当両方とあって両方と付き合っていて両方のことをしていると自分が保てるんですよねなんか不安定な自分がちゃんとね保てるんですよ男としての自分となんだろう
バイセクシャルって農家の自分とゲイの自分がいるんですよなんだろうなぁ多分 感覚的にはだから性別なんか関係ないっていうパンセクシャルとはちょっと違って
同性愛者の自分と異性愛者の自分が両罪してるんですよ その状態をバイセクシャルと私は呼んでいる私はそうなっているって感じなんですよ
だから だからねあの女の子ばっかりあのお水商売ホストクラブで働いているっていう時はもうね女の子ばっかり女の子にしか性欲湧がないみたいな時期になって
いやーやべー俺ももうなんか俺は勘違いゲイだったんだなみたいな 養殖ゲイだったんだみたいな本当はちゃんと農家なんじゃんって思ったけど
思ってたんだけど全然ねどんどんどんどん時間が進んで全然男の方がいいわやっぱってね 思う瞬間もあったりして
これね本当ねグラデーションなんですよ性別ってグラデーション その中で自分で決めるしかないんですよね性別って
だからいろんなところで調べていろんな風に私はこれかもしれないって本当 いろんなね性的思考や性自認があるんですけど
アセクシャルとかノンセクシャルとかまあ本当 ロマンティックのありなしもあるしいろんな分類があるんですけどそのカテゴライズをされて
安心して私はここにいるんだって どうどうとってもその時はねしっくりくるんですよけど時間が経つとしっくりこないんですよ
なぜなら移り変わるから男性と付き合っていると乙女80% で女の子と付き合っていると男80%になるわけですよ
性的アイデンティティの葛藤
だからその分類がねしっくりこない だからもうね政治に行って自分で決めるしかないのだからもう俺はバイセクシャル
で名乗ってそれをカミングアウトして言うようになったんですよね でもね
初めて俺はねゲイ寄りのバイセクシャルってよく言ってたんですよ 昔は
それはただ単に男性と一緒にいる方が気楽だったり男性と付き合っている方が気楽だった から男性の方が多かったんですよ
でもそれってね多分俺が若かったから 可愛がってくれてたんだよねお兄様たちが
で今になって思うだからその 絶対年上が好きみたいな女の子モードになってたんですよ
多分あの中高生たちとか大学生と女の子たちが 男は年上の人が好き絶対年上じゃないと無理みたいなのと同じでもう絶対
男性じゃないと無理って男が好きみたいな風になってただけなんですよ それで大きな勘違いだったんだけど当時は気づけなくて
けどね彼氏を家に連れて帰ったりして まあね家族に会わせたりもしてて全然ねー
まあ平気だろうなぁとは思っていた木さんもあったけど へーで終わりましたねで
まあ母親と妹には青女になりたいのって言われて女の子になりたかったの 言われていやそうじゃないんだよ女の子に産んであげられなくてごめんねーって母親に
言われて違うだから母ちゃん違うって言うので で妹ともすごいそんな話をしてて
社会との対話
へーって私は女の子女の子かねーなーとか言ってたんだけど でも変形もなく彼氏と一緒に遊んでくれたりもしたし彼氏にご飯食べさせて
くれたりもしたしお袋もね だけど全然ねなんだろうな
へーそうなんだと言ってていうかそういう部分でやっぱり昔からあったよねって母親はね 言ってたんでまあそうだねってきっとそうなんだろうねどっからどこまでっていうのは
わかんないんだけど俺も まあいいんじゃないって好きな人と付き合うのは大事よってうん
っていうね感じでしたね女の子と付き合っている時はね絶対に否認しなさいよって 言われていましたね男性とね付き合って彼氏と付き合っている時はねあの
本当外でで歩くなって外で遊び遊びホーケルなとね ちゃんと家に帰ってきなさいということを言われてましたね
うーん でもそう友達と
そうなんだよね 友達と恋人好きになる対象のこの壁っていうの難しいよね
俺女の幼馴染がいるんですけどそいつとは絶対に絶対に付き合ったりしないんですよ 恋愛感情をお互い持つことないんですよ
とかあとすっごい仲いいずーっと中学校の時から仲いい男がいるんですけど そいつはワンチャンそいつがゲーだったらあのいけちゃうんですよ
とか 友情を超えてくるやつもいたりするけど
友情を超えてきても恋愛感情とか性欲にならない人もいて っていうねものもありますよね
ただ本当BLばっかり読んでると心がどんどんどんどんね乙女化してっちゃうんです なんでだろうね
なんでBLを読んでんだよ あの少女漫画を読んでいて
なんだろう心が乙女化してっていうのだったらわかるんだよね でもそれはなんないの 今でも少女漫画も読むしなんかあのほんと
読めるんですよ ハニーレモンソーダとか読めるんですよ
そうはねキュンキュンもするしうわーってうわーって思うんだけど それってやっぱりなんだろう物語として読めるんだよね
で漢字を移入してどんどんどんどん引っ張られてっちゃうのってやっぱり同性愛物で 同性愛物はね読んでるとね心が乙女に引っ張られてっちゃうんだよね
だからね接種はほどほどにしてますね私は あと私はね女兄弟なのであの上に姉がいて下に妹がいてっていう兄弟なので
あの兄弟物だけはね漫画でも映画でもリアルリアル話でももうNGです 完全NGです超地雷です勘弁してほしいですほんと
僕は妹に恋をするがね流行った時はねもう死ぬほど嫌でしたね もう死ぬほど嫌だった本当に超気持ち悪いって思ってたし
あのね俺妹もねアニメで苦手なんだよね そう本当にね苦手
兄弟物兄妹物苦手だな姉弟物も苦手なんですよ 俺一生それは無理だなそこはそこは超えられないんだろうなって思います
今日はねバイセクシャルについて喋ってみましたが どんな感じなのとかそれって矛盾してないとかねそういうものがあったら是非ともね
お便りくださいなんでも私自身の話でよかったら話しますんで でバイセクシャルとか両性愛者とか
まあ 両性愛者同性愛者とかいると思います
ただそこで自分の政治人というものに悩んでいたりグラデーションだからどうしても しっくりこないみたいな子っていると思うんですよ
自分で決めるしかねーぞ で政治人って自分で決めていいからで変わってもいい
変えてもいいんだよだから自信を持って不完全な人間なんかじゃないってことだけ 皆さん覚えておいてください
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