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スプタン男のみんな違ってみんな良い ごきげんよう スプタン男のTsuNです。
この番組は みんな違ってみんな良いよ 基本に 世の中のあれこれを 考えていく 番組です。
気楽に 聞いてくだされば 幸いです。
今日は 男女の友情と ぬま男との 話を していきます。
まあね、永遠のテーマってば 永遠のテーマだし、 みんな話してるけど、ね。
まあ俺はこう思うぜっていうか、俺は こんな感じだよっていう話しかできないからね。
男女の友情、どうですかみなさん。あり派ですかなし派ですか。 俺はね全然あり派なんですけど
でもそれってさあ難しいよね。
なんだろう、恋人の異性の友達を受け入れられるか受け入れられないかと、自分が異性の友達がいることを認められるか認められないかってさ、相手にねパートナーに。
っていうのってまたさ話が変わってくるなって思うんだよ。 例えばさ、なんだろう、男女の友情。
異性のさ、友達が本当にいたとして、本当に友達の異性がいたとして、なんだろう、それと
パートナーの異性の友達は、いやちょっと違うんじゃねえかなーっていうのって多いと思うのね、俺は。
そう、ていうかそもそもさ、その友達っていうくくりがさ、大きいのが問題だと思うのよ。
付き合っていない顔見知り以上の人間全員友達っていう言葉が一番最初に来ちゃうじゃん、日本語だと。
それがね、やっぱ原因だと思うんだよね。そう、極端なこと言っちゃえばさ、本当に、なんだろうな、
セフレだってさ、友達じゃん。 なんか
ご飯食べに行く、お酒を飲む、たまに遊ぶ、みたいな。 で、
まあたまに泊まりもする、お家来る、セックスもする、気分が乗んなきゃしない、みたいなさ、そのセックスもする友達ってさ、
まあ友達だと思うんだよね。なんだろう、セックスありきじゃなければいい友達だと思うの、俺。
そう、あのセフレにも2種類いてさ、なんだろうな、セックスしかしない友達。 セックスを目的としている友達っていうのって、のと、なんだろうな、お互いに性欲の励口にしてる的なね、
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感じなのと、なんだろうな、普通に友達として旅行も行っちゃうし、 なんだ、飲みにも行くし、遊びにも行くし、で、その中でたまにセックスもする日がある、みたいな。
の、2パターンね、あると思うんだよ、俺。 うん、どっちが良い悪いっていうのはないと思うんだけど。
でも、そう、それは向いてる向いてないはもちろんあると思うのね。 その、それができるやつできないやつ、そこに恋愛感情とか付き合いたいみたいな気持ちが乗ってきちゃうと、
その関係性って崩れてくるし。 うん。
まあ、そう、そんな話、 まあセフレは置いといて、きっとセフレはなんか友情として保管されない、されないっていうか、
される、俺の中ではされるけど、あの、特定のパートナーと付き合っている場合、 セフレ、セックスを異性とするっていうのはアウトじゃん。
多分、大多数の人が。 だからそれをしないために、それを心配だから異性の友達が受け入れられない、みたいな
のがあるわけじゃん。 うん。
でも結局、男と女の友情って存在するのって言うけど、存在はするけどさ、 同性の友情と異性の友情ってまた形がさ、違うと俺は思うのね。
そう、俺女友達爆発的に多いけど、 多分男友達よりちょっと女友達の方が多いと思うの、俺はね。
だから その中で
もう 全然分類分けがある。もう全然。
普通に友達、遊びに行く友達? 全然、あの、お互いに意識してなくて本当に友達。
なんかそうだなぁ 一番同性の友達に近い関係の友達、女
の友達っていうのもいるさ、もちろんね。 でもなんだろうなぁ
やっぱり同性と遊んでいる時とはちょっと違う雰囲気で、でもそれは恋愛ではないんだよ。
お互いに別に心地いいし楽しいし、なんとなく過ごせる っていう
異性?の友達? まぁでもその特別感が嫌だっていう話だと思うんだ。
なんかそれって言葉に言い表せない、言い表せれないけどさ。 そうなんだろう
結局、そう、なんか揶揄されるけどさ、世の中ですごく 揶揄されてて、もう今聞かなく、少し少なくなったけどさ
あいつは俺の妹みたいなもんだからーとかさ、自称妹とかさ、あの自称お兄ちゃん みたいな関係のやつっているじゃん
そう
あれってさ、なんだろう、どっちかにさ、その下心がある場合が多いけど本当にない場合もさ、 存在すると思うの少ないけど
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俺ね 可愛がってる、年下の可愛がってる女が2人いたんだけど昔
一切なかったもん、何も、恋愛感情的なものは全くなかった ただ飯も連れて行くし
遊びにも行くし、で下手したら俺の部屋で寝てるみたいなのもあったけど一切何もなかった
そう で1ミリもなんだろうな、ムラッとしないっていう対象なんだよね
そうでムラッとしちゃうけどそれを押し通さない なんだろうな、ムラッとしちゃうけど恋愛感情ではない
友情のパートナー友達もいるわけだ パートナーじゃねーや、女友達もいるわけだ
だからそれだよねきっと、なんか 性を感じてしまうけど
なんだろうな、それをお互い見ないフリをしている良い関係の友達 っていうのって
でもさぁ 難しいよねほんと
そうだね、まあ何とも言えないなぁと思うけど、だから 結局男女の友情は難しいっていうのはどっちかが落ち込んでいたりどっちかが弱って
いたりどっちかがムラムラっとしてしまった場合 あのその
多分 彼女や彼氏、恋人のことを裏切ってしまう行為をしてしまう可能性がある
から認めないって言ってバッサリ切り捨てた方がまあ安全だよねとは思うよ けど男女の友情は存在はする、するよ
とは思うよ、なんか そうだなぁ一番カラッとしている
女友達、異性の友達は幼馴染なんですよ 幼馴染
何歳からだろうな 3歳からかな、3歳からずっと
まあなんとなく知ってるんですけどずっと一緒に育ってきて でまあ思春期も一緒に過ごしてお互いの黒歴史も知っていて
本当に何だろう 話してないことはたくさんあるけど話せないことは本当に何もないって
多分そう あの妻以上に話せないことが何もないんですよ
本当にそうその幼馴染の女は ただ
あの本当に未尽も性欲 とか恋愛感情っていうのはわかないんですよ両方
恋愛感情も性欲もわかないんですよもうちょっと気持ち悪いぐらい本当にあの かといって別に何だろうな
二人で温泉旅行 温泉旅行行って平然と家族風呂で二人で風呂入って
飯食ってで互い違う布団で寝るみたいなことがナチュラルにできるんですよ なんか
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そうそれも何か異常な関係だよなって思うけどもう お互いに恋人ができていてからはそういうことしないけど
ケツを別に今やれって言われても別に寺いなくできる ただなんだろうな相手が
性的な 空気感をみじんでも出したらお互いにすげー気持ち悪いと思う
引く ああああああ
そうそれが全くないからあの本当にあのパン1で なんだろう首からタオルかけて出てきたとしても服着ろうって
ザリーはって言える関係 だからねそいつは本当に心配のない女友達だよって感じ
そうあとねこれは受け入れられない人が多いし
話してもみんな理解してくれない人が多いし と俺がちょっと変な人間で特殊な例っていうのもよくわかってるけど
俺は元カノの友達が多いから恋人から友達になっちゃうんですよ そう本当に身体的接触は一切ないしもう今より戻すか絶対戻さないし
あの弱ってても絶対体出さないしっていうのはお互いに完全にわかってる 関係性で友達やってる元カノって結構いるんですよ
俺 なんか元カノの友達元恋人の友達って心地よくないですか
そこでねなんか誤解をされるからあんまり言いたくないし あんまり理解されないし男だとやゆされるからあんまり言いたくないんだけど
そう あの
なんだろうな 同性の友達では確実にないんだけど
けどさお互いを真剣に 近い距離で
向き合ってた時間がある時間を共有している人間たちって なんか信用値もあるしさ信頼もできるし
それこそになんだろうな 恋心が落ちてしまっても愛情は残るんですよ 愛情と信頼関係っていうのを敷けるんですよ
それを ずっと続いて友達のまんま進んじゃってるみたいなやつが結構いて
そう なんかね
それはなかなか受け入れられない人が多いだろうなぁって思いますね 明けつけにね話すから
そう結構ね妻をね理解してくれてるんですけど けど理解はしてくれてるけど自分はそうじゃないタイプだから私はもう元恋人と
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一生会わないし一生連絡取りたくないタイプだからすごいなとは思うみたいなことは 言われるんだけど
そう 俺元カノの結婚式にこの間出たぐらい
もうちゃんと本気で仲良い ずっと別れてからも仲良いっていう友達もいるし
で未だに心配な奴もいるし ずっとなんとなく連絡取り合ってんだろうなって思う奴もいるんですよ
でもそれって
分類には友達じゃないですか
そうだからね恋愛感情 恋愛感情で
なんだろうな男女の友情を図るのっていうのもまたナンセンスかなと思うんすよ なんかそうだね大切な人の一人ではあるんですよ
なんか元カノでめちゃくちゃ仲良い 友達っていうのもなんだろう大切な人間では確実にもうあるんですよ
何かがあったら助けるし困ったらできる限りのことはするよみたいなぐらいの関係では あるんですよ
それはでも別に同性のめちゃくちゃ仲良い友達が困ってたら できる限りのことはするし何でも相談しろって思うしそれをもう同じなんだけど
たださそれを 同性だと許されるのに異性だととてつもなくなんだろうなぁ
揶揄されるよね理解できなくなってしまうよね これは結構理解が
そうされない世の中にこんなにされないんだって思うぐらいだから そうで
受け入れてもらってしまっているっていう感じなんだけどね妻にね そうで俺はほんと平然と普通に女2人と遊ぶ女と俺とで2人で遊びに行っちゃったり
するから
本当に何もないんですよ別に下心もなければ相手に恋愛感情もないし ただ単にまあウィンドウショッピングしたり何かどっか行ったり
飯食ったりっていう感じでさ 旦那の話したり
妻の話したりみたいな話もするし ただねそれが受け入れられないよね
みんなね けど
ちゃんと友達になっちゃったら 元恋人の友達と寄り戻すことってなくないのよ
絶対ないのよ 何でかっても寄り戻したところでうまくいかないのかわかってるから
お互いそれをも分かってんですよだから絶対にもうお互いにこういう心を抱かないで おこうねっていう
不分立があって の関係性なんだよねだから信用値が生まれるんだろうなぁと思うんだけどね
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なんかせっかく出会ってさ せっかく自分のことも分かって相手のことも分かっていいところも悪いところも見て
まあうまくいかなくなっちゃったね恋ではっていうさ 感じだけど友達としては残しててもいいんじゃないかなぁって思うんだよね俺
まあ難しいけどねそこで突発的な事故とかさ なんかどっちかが下心をひっそり抱いてたらさ
崩れちゃうこともあるじゃん そういうこともあるから男と女の友情なんか存在しないって
言うのもわかるけどね けど俺女友達と本当にラブコ二人で泊まり行ったって何もないって言い張れるやつ
いっぱいいますよ全然
全然幼馴染のそいつなんか一生詰めるし お互いが独身で一人同士で
同士を乗っ引きならなくなった一緒に住めるしお互いの家族も知ってるし 別に生活は共有できますよ平然とただ
あのちょっと触るのとか気持ち悪いよね中とか気持ちよりセックスとかありえないよね ってお互いになってますね
だから愛情と そうだね愛情信頼恋愛
ってさ まあた難しいよねなんか俺友情も恋愛に包含さじゃね愛情に包含されるタイプだから
いう愛友情の愛と書いてまぁ相手を親しく思い大切思い なんと執着する気持ちが愛情じゃん
それが ねともに過ごす時間でいう間と思ってるから
恋心がなくなっても いい
そう別にそれを共有できると思うんだよね
まあもちろんすべての元カノがそういうわけじゃないですけど
そうでもね俺はいて良かったなって思うんですよ 全然恋愛相談がめちゃくちゃできるしめちゃくちゃダメ出ししてくるし
うん そういうのを明け助けに言ってくれる関係とかさあと
ちょっと そうだなぁこういうのが嫌なんだろうなってことを言うとちょっと弱音を吐いたりしたって
いいわけですよ もと恋人って
なんか甘えることはないけど ちょっとなんだろうな弱音入ったって
許してくれるっていうか受け入れてくれるっていうのがちょっとあるよね そこも大きいんじゃねえかなぁ
まあでもねそれが浮ついた気持ちと書いて浮気だというのであれば まあやっぱり恋愛感情じゃねえや男女の友情は存在しないんでしょうね
だからどこをラインに引くかだなぁとは思うんですけどね
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まあね妻にもねあの面白い男友達がいて そうずーっと妻のことを好きで片思いをしていて
ずーっと俺はもう本当にお前の嫁が好きだったんだって 今でも好きだしもうほんと早く死んでみたいなことをね冗談混じりで俺に直接言う
ぐらいの男がいるんですけど それはねあの妻が未人もあのお前と無人島で2人になったら私は自殺するって言う
ぐらいありえないって言ってていう男友達なんですけど それもいい関係だなぁって思うんですよ
そうなんかすげーなーって思うんですよね だから
で
友達っていっぱいいた方がいいじゃん そう
恋人を裏切る行為は良くないけど そう結局恋人を裏切ることが良くないわけじゃん
だからその恋人が何を求めるかだよね もう女と喋るのもやだとか女と2人で会うのもやだ
っていうタイプだったらもう男女の友情というものは成立しなくなるよね ただそう自分の中で自分単体で生きてきて考えて
自分の中で存在するかしないかっていうものを見つけていったら絶対ね 存在すると思うんだよね異性全員
恋人 が他人なわけなくないって思うんだけどね
あー20分経っちゃったこんなん
そうなんかね沼男の話もねちょっとしたくてそうなぜなぜ沼ってしまうのかみたいな 話はね次回していこうと思いますはい
ツイッターではハッシュタグミンチがで呟いてみたり 番組の概要欄からリンクでお便りも待っています
ではまた またねー
