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ミモリラジオ、このポッドキャストは、自然界から1つのテーマをピックアップして、その面白さを深掘るトーク番組です。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
マリティーを務めます、ミモリのアンディです。
はい、ミモリの野田和樹です。
そしてゲストが前回から登場いただいております、羽根寺ゆうかさんです。
よろしくお願いします。
中編ということで、前回は僕たちがいかに身近な金玉、鉱山に対して無知だったかという話をいろいろと聞いてきました。
無知だったね。
無知だった。
何も知らなかった。
何も知らないよね。
時々身落ちきりんな例えが出てきたりしてたけど。
あのね、中学校の保健体育っていうのは時間軸を無視してるんだよね。
うん。
というと。
結果だけが載ってる図とか、解説じゃない。
なるほど。
だからどういう過程、時間を経てできたのかっていうのは書いてないので、改めてすごい僕は面白かったですね。
あまりにこうなんか語られることが、語ることがはばかられる的な空気が強すぎるよね。
確かに。
語ってもあんま意味ないしね。
清掃学校とかね。
そうだね。
俺ちょっと好きな言葉だけど、清掃学校。
なんかしかも思春期にさ、それ聞いたらなんか妙にセンシティブなのかな。
今ぐらいの時期だったら、まだ面白いって言われるけど。
どうなんだろうか。
義務教育の中でしか習わないからっていうのはあるかもね。
そうだよね。
はい、じゃあ今回中編ということで、人類最大の謎っていう風に紹介させてもらったんですけど。
すごく狭い会話で話でしょ、それ。
なぜ金玉が外についてるかですね。
これ野球とかサッカーとかやってる人は痛い思いしたんじゃないかな。
僕とか野球やってたんですけど。
そうだね。
で、一般的になんで外についてるのかって言われてるのは。
冷却だとばかり、冷やすためだとばかり思ってたけど。
間違いないですね。
冷却説っていうのがすごい強い説ですね。
なるほど。
冷却説、じゃあちょっと先に紹介しておくと。
これは冷やした方がいいっていう話だね。
1980年にとある実験があって、犬の精巣を外についてるんですよ。
これをお腹の中に戻して塗ったんだって。
なんで戻したかっていうと、哺乳類で体内に金玉がある生物っていっぱいいるんですよ。
例えばゾウ、クジラ、ナマケモノ、アシカ。
この他にも色々あるんだけど、体内にグループがあるのね。
多分これは対象実験だよね。
体内にあるのと体外にあるのはどういう風に違うんだろうっていう風に考えた研究者が、
犬の精巣を腹の中に戻して塗ったんだって。
どうなるのかと。
1週間でそしたら精巣がほぼ消滅したそうです。
そうなんだ。
これは考察は、体温の高さで死滅したっていう風に考えられてて、
抗がんを冷やすために外に配置されてるのではっていう風に言われてます。
実際に日本人ですね、これは福井博士っていう人がこの犬の抗がんをお腹の中に戻したとこに、
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小型の冷却装置を設置したんだって。
わざわざ笑ってしまった。
ただこれは冷却によって変性しなかったそうです、精巣が。
っていうのを証明したので、冷却説っていうのはすごい強い説だね。
体温って40℃いかないくらいで、36℃?
32℃から3℃ぐらいが大きいって言われてますね、この精巣にとって。
体内はもうほんとかなり体温高いからね。
普段熱で測る体温と体内の表面が全然違ってくるから。
なるほど。
この後僕は医学情報データベースにアクセスします。
バイオツデイっていうのがあるんだけど、これ調べました。
ビサーチャーやな。
これはね、日本人とかすごい当てはまるんだけど、
自分の体温よりも高いお風呂に継続的に入っている男性を調査対象にして、
43℃とか。
研究があって、毎日お風呂に入らないっていう対象実験をしたんだよね。
そしたら精子の数が491%に増えたっていう。
5倍ぐらい?
5倍に増えてますね。
マジ?お風呂入らない方が。
これは海外の研究データなので、ずっとお風呂に入ってきた日本人の精巣音とはまたちょっと意味合いが違うかもしれないけど、
これは5倍に増えてますね。
すごいね。
やばくない?サウナブーム。
サウナブームやばいと思う。
どんどん死んでいくね。
心配なんだけど。
婦人とか女性の問題だけではなくて、男性もサウナ良くないですね。
私ね、江戸時代の健康バイブル。
養生くん。
大腹いきげん。
養生くんにも、
先輩だから。
養生くんにもね、陰のお冷やせっていうのがあって。
賢いね。
これ勤励法って呼ばれてます。
だからサウナとか、熱すぎるお風呂に入るっていうのは良くないですね。
最近男性の精子の数が減ってきてるみたいな話をちょいちょい聞いたりするけど、
もしかしたら風呂入らなかったら増えるかも。
もしかしたらそうだね。
温度を下げるとかね。
これが最も有力な冷却説の最も有力な説で、
他の説があるというイメージが全くなかった。
ちなみに言うと、
何があるんでしょう?
この冷却説の批判・判例があるんだけど、
ゾウっていうのは哺乳類の中でも体温が高い方なんだって。
だから体温が高いんだけど、
体の中にあるから、
冷却仮説っていうのは全てを説明できるわけじゃないから、
他の説がもっとあるんじゃないかっていう話だね。
次の仮説です。
これディスプレイ仮説です。
ディスプレイ?
室橋カメラっぽいですよ。
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性のアピール的な。
まさに性のアピールだね。
僕がインスタのストーリーで、
すごい反響があったんだけど、
サバンナモンキーっていう猿がいて、
青い口眼を持つ、
ぜひ今手元にスマートフォンがある人は検索してほしいんだけど、
本当にサファイアみたいな青い口眼を持つ、
猿がいます。
これはキンタマで、
メスに対して強烈なシグナル、
アピールを送ってるんじゃないかっていう説ですね。
毛がないのが印象的だった、個人的には。
そう言ってたよね。
なんだけど、
このディスプレイ仮説、
これも批判ですね。
もちろん学問って批判から新しいのが生まれていくので、
このディスプレイ仮説に関しては、
サバンナモンキーしかいないんですよ。
そうだよね。
初めて見たもん。
もし、このキンタマを鮮やかにするっていうのが、
メス獲得の有力な方法であるのならば、
もっと他の生物もいてもいいんだよね。
羽とかつけたりするのを頑張ったりするんじゃなくて。
マントヒヒとか顔が青いじゃん。
青い色だもんね。
だからこの動物のディスプレイ仮説っていうのは、
ちょっと弱すぎると。
サバンナモンキーしかいない。
あいつなんでなんだろうな。
ヤバいよね。
その次、これ僕大好きですね。
ハンディキャップ理論っていう。
ハンディキャップ理論の名前は、
みんなうっすら聞いたことある人多いと思うんだけど、
ハンディキャップっていうのは、
不利な形質を持っているオスっていうのは、
強いという。
例えば、クジャクの羽っていうのはデカすぎるのね。
コストがかかってるし、羽を作るために。
移動もしにくかったり。
なんだけど、その状況で生き延びているオスっていうのは、
強いオスだっていう正面になると。
俺はこんだけの不利をかぶっても、
やってきてるんだぜっていう。
すごい重いもの持って、
歩いてるけど生きてるぜみたいな感じね。
鳥とかもそうだね。
美しい鳴き声で鳴くのは、とってもリスクなの。
天敵に見つかっちゃうから。
そうだね。
けど、それをあえてすることによって、
リスク変化。
ロックだよね。
人間界でも見られますね。
ヤンキーがバイクを吹かすのと同じですね。
国家権力に追いかけられてる俺。
俺を目指していったり。
そうだね。
力に抗おうとする意志。
っていうのがハンディキャップ理論の大枠の説明なんだけど、
これを金玉に応用すると、
急所がこんなにぶら下がってても、
俺は平気だよっていう。
急所は出しても、
俺は強いのさっていう。
めっせえなアピールですね。
頭悪いですよね。
学者さんが言ってたの?
なになに?
学者さんが真剣に言ってますね。
ちなみにこの説を唱えたのは、
リコ的な遺伝子で有名な、
リチャード・ドーキンスですね。
ドーキンスさん。
すごいよね。
人間的だね。
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なるほど。
なので、外側にぶら下がっていて、
まあまあサイズがある、
リスキーなものをぶら下げてる俺は、
強いんだって。
っていう実験ですね。
ちなみに、プレイリーハタネズミの
メスは、
金玉が大きいオスを好むことが
分かってます。
それ見てってこと?
分かんないね。
フェロモンなのか分かんないけど、
実験結果によると、金玉が大きくて、
ぶら下がってるね。
感じのオスの方が、
メスは好むのが分かってます。
これ三つ目ですね。
四つ目。
トレーニング仮説ですね。
これも意味分かんないですけどね。
1990年に
イスラエルの生物学者が
提唱したんだけど、
血流が悪くなるのね。
体の外にあった方が。
足先冷たいじゃない?と一緒で、
末端は血流が悪くなるから、
三血になりやすいんですよ。
三血になりやすいので、
三血だと
精神は強くなるっていう主張なんだけど、
え?そうなの?
エベレストとか。
いや、厳し玉やな。
厳し玉やな。
っていうのがあって、
アイシールド21でさ、
マスクとかをつけて練習して、
本番に臨むっていう。
三血にして、
自分を強くするっていうのがあるんだけど、
これが精神にも全く応用できるんじゃないかっていう。
で、これトレーニング仮説ですね。
それはまた裏付ける
実験というか、
現象は確認されてるんだよね。
どうやって仮説が出てきたか、
っていうのはファクトが2つあります。
いろいろな動物を調べたところ、
金玉の大きさと、
射精1回あたりの精子の数、
っていうのは相関があります。
まあまあなんとなくイメージできる。
つまり金玉が大きいほど精子の量が多い。
ファクトが1つ。
2つ目、体内に精巣がある生物の方が、
体外に出ている精巣そうだね。
人間とかね。
持ってる生物の精巣よりもサイズが大きいです。
体内にある
動物の金玉の
サイズが大きいんですよ。
なので体内に金玉がある方が
サイズが大きいので
より多くの精巣を作る。
この2つの事実から
トレーニング仮説は
出てるんだよね。
トレーニング仮説が出てきてます。
体内に精巣があった方が
精子の数が多い。
けど体外に出てるじゃない?
人間とかがね。
精子の数が少ないのね。
ということは数を質で
補ったんじゃないかっていう。
外に出すことによって
精子をトレーニングさせてるんだっていう。
それってつまり
精子の質のお話になってくると思うんだけど
その質の計測までは
言ってないんだ。
これは質の計測までは
言ってなさそう。
言ってるかもって。
言ってないですね。
だしこれも結構根拠が
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甘いって言われてますね。
体内に精巣を保ったまま
体内に筋タンを保ったまま
血量を少なくすればいいのさ。
血管収縮させて。
酸素量を少なくしたら問題は解決するので
これも弱いですね。
説としては。
結論を言うと
今でも進化生物学の世界とか
いろんな領域でこれは議論されてますね。
なぜ外に出ているのか。
それは謎だわ。
人類最大の。
さっきのさ
クジラとかアシカモだっけ
体内の中に。
その辺の動物は海っていう
すごい冷たい環境だから
体の中に
肛関があっても
温度的に問題がないのかなって思ったんだよね。
あと怠け者って体温すごい低いの。
併熱が。
だから怠けられるもんね。
歯医者がすごく低いから
だから体内に肛関があっても
大丈夫なのかなって思ったんだけど
象がわかんない。
反例に象が出てくる。
象が変なんじゃない。
象が変なのかもしれないですね。
肛関青くしてるやつとそんなに変わらないんじゃないか。
確かに例外としてね。
これが
なぜ外にあるか
最大の疑問ですね。
の今の出てきた
説をちょっと紹介していきました。
ちょっと
次からは
筋玉に関する
これちょっとサイエンスじゃないですね。
民族学的な内容になってくるんですけど
ことわざが
たくさん残されてます。
何個か紹介します。
これちょっとパッと紹介する。
意味わかんないから。
わかるやつあったら言ってね。
1個目。
筋玉のシワを伸ばす。
意味わかんないわ。
わかんない。ごめん。
布団じゃないんだからさ。
安心するって意味ですね。
縮み上がるのと逆で
緩んでる。
2つ目。
これ絶対わかんないですね。
筋玉が上がったり下がったりする。
どういうこと?
感覚的にはわかるの?
わかんないですね。
高いところから低いところに下がった時に
ヒュンってなるやつ。
わかんない。
あるやん。
感覚的にはわかる。
言語って高天的に習得するんだなと思う。
意味はどういう意味なの?
ひどく怖がる。ビクビクする。
すごい怖いんだろうね。
次。筋玉も吊り方。
吊り方?
意味わかんない。
人は心の持ち方次第で
どうにでもなる。
筋玉も吊り方次第で
どうにでもなるっていう。
ちょっと共感はできた。
わかんないよね。
女性の。
僕もよくわかんない。
心の問題にすごい近いってこと?
今も怖いから筋玉が上がったり下がったりする。
生理現象ではあると思う。
自分の意思じゃない気がしますね。
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縮むとか。
それは女性的にはちょっとわからん。
そうだよね。
これちなみに最後
羽ちゃんぴったりですね。
どういうことですか?
沖縄の人なので。
筋玉が引っ張るっていう。
筋玉が?
筋玉が死後?
死体勢やばいの?
長時間待たされるって意味。
今のこれは全然わかんないよ。
わかんない。
沖縄の人はすげえ遅刻するじゃない。
週5時間大体遅れるやん。
そうだね。
みんな筋玉が引っ張ってますね。
どういうことですか?
遅れましたっていう状況。
筋玉が引っ張ってましたっていうの?
いやマジ。
例えば待ち合わせして
僕とアンディ君で待ち合わせするじゃない。
で、僕が先に着いて
アンディ君が30分とか1時間とか来ないと。
ごめんちょっとだいぶ遅れるわ。
別の友達からLINE来て今何してんの?
アンディ君全然来ないわ。
で筋玉が引っ張られてるわっていう。
それはカズキが言うんだ。
僕が第三者に。
すぐ待たされてる状況のこと。
本当に?
ここ字で載ってます。
ちなみに海外の言葉でも2つだけ
紹介しておくと
フランスですねこれは。
意味わかんないですね。
私の筋玉を壊すのをやめてください。
それは絶対やめてください。
フランスっぽいね。
言い回しフランスっぽいしね。
これはうんざりさせるのは
やめてくれっていう意味ですね。
もう一回言って私の。
私の筋玉を壊すのはやめてくれ。
脳が筋玉とイコールになってる。
うんざりさせるのはやめてくれっていう。
うんざり。
ブロークン筋玉。
すごいだるいなみたいな。
さっきの打ち合わせだるかったわ。
あの人だるいわって時に。
私の筋玉を壊すのだけはやめてくれ。
ちょっと壊れてるわって感じだよね。
もう一個。
割れたり直ったりするのかね。
確かに。
私は自分の筋玉を叩くっていう。
叩かないで。
二人ともノリノリだな。
それもフランス?
これフランスですね。
フランスのセンスやばいな。
これはどうでもいいって。
どうでもいいって意味ですね。
私の筋玉を叩く。
あなたが言ってることはどうでもいいから
暇すぎて私は自分の筋玉を叩くっていう
意味ですね。
本当にあるんだって。
この本の作者の人。
フランス人とかにもインタビューしてるんだけど。
その人から実際に聞いて
知った。教えてもらった。
叩くっていうのは
手で叩くってことだよね。棒じゃないよね。
棒ね。
痛いよ棒で叩いたら。
実際にはやらないけど
そういう表現があるっていうこと?
叩くの?
表現としてね。
これはい。
筋玉ことわざ
シリーズですね。
意味不明。
意味不明だね。
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江戸時代に
筋玉という用例が
そこそこ
少しずつ出始めたって言われてるんだけど
明治時代になると
急に出てきます。
明治時代の文章とか
偉人の話に
めちゃめちゃ筋玉って出てくるんだよね。
埋蔵?急増するんだ。
急増する。これ不思議なんだけど
坂本龍馬が
脱藩した後の
初めての手紙があるんだけど
これお姉ちゃんに書いてるのね。
内容がねこれ筋玉の手紙
っていうタイトルですね。
おかしいじゃん。
文旧3年3月20日。
有名な年だよ文旧3年。
これちょっと内容を読み上げますね。
坂本龍馬が書いた手紙
筋玉の手紙。
そもそも
人間の一生というのは分からないものです。
運の悪い人は
風呂から出ようとして
筋玉を風呂の桶の縁で割って死ぬこともある。
それに比べると
私などは運が強く
いくら死ぬような場所に行っても死ねず
自分で死のうと思っても死ねません。
これちょっとずっと
続くんだけど
天下のために尽くします。
筋玉というワードが出るのは
最初の風呂の下りだけ?
でも題名が筋玉の手紙なんですね。
あまりに印象的な筋玉は
高生の人から見ると。
これもよく分かんないよね。
よく分かんないし。
かつ回収も
エピソードだね。
9歳の時に犬に筋玉を食われています。
そうなの?
70日間寝たきりだったそうです。
お父さんが筋玉を食われた息子のために
70日間
毎日レースを頭から被り
祈祷して祈って
回復したというエピソードが
なんとか治ってください。
なんとか治ってくださいという
のが出てきたりします。
治ったの?
また生えてきたってこと?
これは病気が治っても
食べられてるから
熱が引いて元気になったよってだけで
夜県とかだから
感染症とかもあるんだよね。
そこまでの詳しい描写はなかった。
このかつ回収も
そうだし坂本龍馬もそう。
最後の坂本龍馬も
紹介しておくと
最後の坂本龍馬
2人とも文系だもんね。
僕より全然詳しいと思うんだけど
最後の坂本龍馬に乗れなかったんですよ。
それは知らない。
筋玉がでかすぎて馬に乗れなかった。
これ病気だったんだって。
そうなんだ。
インノスイッシュっていう
感染症の一種で
腫れちゃうやつだね。
どれくらいの大きさだったか
わかんないんだけど
葛飾北斎が
インノスイッシュの人の絵を描いてるんだよね。
インノスイッシュの人が
街を歩いて
見せ物にして
大道芸みたいなやるっていう描写なんだけど
葛飾北斎の絵だと身長の半分くらいあります。
でっか。
痛すぎて歩けないから
最後の坂本龍馬は
うさぎの毛皮を2枚合わせた袋に
筋玉をかぶせて移動してた。
21:02
大変。
そういう記録が残ってますね。
最後坂本龍馬
自害をするんだよね。
世奈川戦争の時に。
で、新政府軍が
最後坂本龍馬が死んだかどうかを
検死だよね。検死。
検死して決定だわ。
筋玉だったらしいですね。
首と頭が、首と体が
切り離されてるから、でもあんなさ
戦じゃん。みんな一気に自害してるから
もうわけわかんないんだよね。
誰がどの死体なのか。
そうで、新政府軍の記録には
尹能水種の死体の
記録があって、これ最後坂本龍馬
なるほど。
歴史とかに、もしもはないんだけど
もし最後坂本龍馬が
馬に乗ってたら
死期上がるじゃん。
殺魔判のね。
最後自身の機動性も上がるし。
機動性も上がるから、この病気じゃなかったらね。
でももち
普通の筋玉だったら
日本の歴史は変わってたかもしれない。
今のようにはなってないかもね。
でも変わったかもしれないし、
でもそれだけ大きい尹能水種になってたからこそ
あれだけの行動ができたかもしれない。
歴史難しいよね。
だからこの明治時代になると
急に出てくるんですよ。
これは謎だね。
あとやっぱ男性、どうなんだろうね。
復刻強兵とかも関係あるのかな。
すごい男性性みたいなのがさ、やっぱり
意識されてきたんじゃない?
西洋の文化とかも入ってくるじゃん。
なるほど。
これはちょっとわからないけど、
急に増えるっていう話です。
はい、じゃあこんな感じで
周辺は終わります。
で、最後の後編は
これもね、海外の
巨生の歴史、人間も巨生されてるんですよね。
っていうのとか
ヒトラー
筋玉に
関わってますし、
これヒトラーが筋玉が普通の筋玉であれば
歴史が変わってたんじゃないか
っていう話もまた
最後のちょっと歴史の話とかをして
いきたいと思います。
ありがとうございました。
後編に続きます。
