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【ミモリラジオ】このポッドキャストは、自然界から一つのテーマをピックアップして、その面白さを深掘るトーク番組です。
パーソナリティを伝えます。ミモリのアンディです。
はい、ミモリの野田和樹です。
番外編でございます。
番外編。
うん。今回は、ちょっとあの、大学院に行ってみたいという話について、喋ってみたいなと思うんだけど。
大学院ね。
大学院。
あの、勉強したいからね、僕らね。
そうなんだよ。
基本的に。だってあの、今ね、ミモリラジオ、毎週2回?
はい。
配信してるけど。
そうだね。
これ、たぶん、レポートまとめのと一緒なんだよね。
そう。
爆速で自習して。
調べて人に会いに行って、
ビルドワークして、
で、喋るっていう。
マジで、だって言われたもん、大学生に。
うん。
和樹さん、大学生の試験前ずっとやってましたねって言われて。
そうなんだよ。
マジでそう。
1日のルーティンの中に、勉強が入ってきてるんだよね。
そう、勉強。
完全に。
てかもう、僕勉強しかしてないからな。
そうだよね。
1日何時間とかやってた?一時。
だから、あの、狼編とか、
えっと、鮭編もそうだけど、
1週間前?
はい。
収録1週間前は、やっぱ10時間超えてるよね。
そうだよね。
それだしさ、その、途中までは、本を読んで、
まあ、フィニッシュ、勉強終了っていう感じだったけど、
まあ、それでも本ね、結構な量読んでたんだけどさ、
なんだけど、本を読むだけで収まらず、
現地に行くようになってきてるよね、今、我々。
そう、わかんないんだよね、結局。
そう。
現地に行くと、記憶の定着率やばい。
あのね、金魂編が1つの境目だったと思うんだよね。
ああ、そう感じる?
そう感じる。
あそこでまず、勉強量のタガが1つ壊れたと思う。
確かにね。
30時間金魂勉強してたじゃん、カズキが。
マジでそうだわ。
そうそうそうそう。
あの辺から論文はさり出してるもんね。
そうなんだよ。
で、その後は、現地に博物館に行くようになって、
うん、そうだね。
僕もウミガメの研究所に行ったし、
そうだね。
カズキもクジラの博物館に行ったしさ。
でも最近になると、
最新シリーズだったオオカミ編に至っては、
オオカミの、あの方研究者?リサーチしてる人?
誰?僕がインタビューさせてもらった人?
そう。
研究者、プレゼントがやってるよ、オオカミ再導入とかの。
の方と一緒にリサーチをするっていう。
そうさ、そうだね。
そう。
だんだん、みんもりラジオの作り方がシャレにならなくなって。
なんかマジで実質に番組になってきてるよね。
なってきてるんだよね。
分かるわ。関わる人数もね、ちょっとずつ増えてきてるしね。
そう。だからなんかそれ層の、これ運営体制にしないといけないなって最近考え始めてるんだけど。
確かに。
そう。
確かにね。
まあただそんな感じでこう勉強をしたり、
あるいはその勉強をしている人と関わることが増えてくると、
なんか大学もう一回行ったり?
めっちゃ思うそれは。
ね。
めっちゃ思うね。
したいねーってこうだんだん思うようになってくるんだよね。
間違いない。
うん。特に僕の場合はあの文系の大学の学部を出ているわけなんだけども、
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なんかね理系の履転して、理系の大学編入になるのかな?して大学院行くっていうのも、
なんかみもりある程度回して僕の時間がもっとできるようになったら、
みんな行った方がいいよ。
ね。
マジでみんな行った方がいいと思う。
すごく思う。みんなが行った方がいいっていうのは。
やっぱりね日常って忙しいんですよ。
うんうんうんうんうん。
気づいたら終わるじゃない?
そう。
1年間って。
そうそうそうそうそうそう。
で、ね、それ60歳までやるんですかって話だからさ。
いやーそうなんだよね。
ね。なんかいいよね。新しい分野をさ。
うんうんうんうん。
アンディ君とかまぁ分かんないけど、
多分生物学とかやるじゃん2年とか。
他にならない研究やりたい。
ね。いや全然違うよ視点が。
そうそうそうそうそうそう。
超楽しいと思う。
いやーそうなんだよね。
よくあの社会人が大学院に行くって言って聞くのが、
まぁMBAだったりさ。
MBAとかだもんねほとんど。
あるいはそのデザイン系の学校に行きますとか。
実だもんね。
そうなの。実学なんだよね。
うん。実学になっちゃうよね。
そう。なんだけどその実学とはまるで関係ない領域も、
絶対やっといた方が人生楽しいじゃんって思うし。
いやそうだよ。
意味ない領域こそ最も意味が後から効いてくるからね。
そう。
マジでそう思うね。
なんかその行動範囲をさ、ガッと広げる結構良い手段だと思うんだよね。
はいはいはいはい。
全く学部生の時代にやったことがない学問を、
社会人になってもう一回今度やりに大学に行くっていうのが。
そうだよね。人間関係も変わるだろうしね。
そうそうそうそう。
それこそ運良くなるよね。
そう。今社会人やっててさ、
研究者の人たちに月々アクセスできるかって言ったら全然できないじゃん。
うん。時間的にもね。立場的にもね。
うん。だからこそなんかこう三学連携っていう言葉が出てきたりすると思うんだけど、
自分が大学生やってしまえばいいんじゃないかってすごく思うんだよね。
いや全く同意見で、僕去年琉球大学受けてますからね。
受けましたよ。
ははははは。
そう。北のね、北海道のこと三年間やって、
うん。
もう大体ね、職生とか、
はい。
そっちの赤ん坊は大丈夫ですみたいな。
うん。
一通り見ましたみたいな。
うん。
で、その次はアネッタイを、
はい。
2年から2年間ぐらい、
うん。
やれたら良いなと思って。
はい。
そう琉球大学受験してるんですよね。
結果が?
結果がもう全然落ちた。
え、多分最下位だと思う。
そうだね。
最下位だと思う。
あのー、願書見て笑っちゃったもん。
普通願書ってみんなそうだったんだけど、
あのスーツを着てる人の、
まあ写真が、
照明写真で撮ってるんだけど、
あのかずきだけアウトドアパーカーなんだよね。
そう。
モンベル着てた。
あははは。
そう、モンベルって入ってたもん。
モンベル着てた。
そしてあの面接当日の服装もみんなスーツ。
そうみんなスーツだった、びっくりした。
あれは後期編入なのかな?
三年次編入。
三年次編入だね。
三年次編入。
だから基本的に高先生とかが多分受けるんだよね。
そう、なんか僕だけカッパ着て、
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トレランシューズ履いて、
着席して、
パックパックで行ってた。
その後ね、あのイリオモテ島にね、
あの琉球大学の、
まあどっちがついでかももはや分かんないんだけど、
そうだね。
受験して、
イリオモテ島に行こうと思って。
向こうの姉ったいの職勢みたいな、
と思って行ってて、
面接とかね、
あの琉球大学の先生聞いてたらめっちゃ嫌だな。
いや、まあでも仕方ないんじゃないかな。
めっちゃ受けたんですよ、面接。
爆笑をとったんでしょう。
いや爆笑だったね。
何人ぐらい面接官いたの?
面接官5人ぐらいって、
みんな教授だよね。
そう、教科、受験科目は、
トイックの点数と、
生化学。
僕生化学ってさ、生物科学だったら知らなかったんだよね。
あれ?でもあれじゃない?
テキスト持ってなかった?
教科書買ってたよね?
持ってたけど、なんか科学ばっかやってた。
爆笑
で、大文4個あって、
その発想なかったの?
いや、大文4個あって、
大文2個生物なんですよ。
いや、もう高校で生物やってないからさ、僕。
物理とか科学だったのね。
ああ、そうだったんだ。
マジで1ミリもわからん。
爆笑
知らん単語多い。
なんか英語の長文とかでさ、
15%以上知らない単語があったら、
読めないとか言うじゃん。
言うね。
知らない単語めっちゃあった。
日本語なのに。
爆笑
日本語なのに?
日本語なのに知らない単語がめっちゃあった。
それは厳しいね。
それは厳しいでしょ。
まだ厳しいかったね。
でも面接では爆笑取ったけれど。
面接では取った。
君、イリアモテ行きそうだねって言われて、
行くんすよって言って。
僕イリアモテでね、
生態学の研究室にいるんだって言って。
教授が。
いいっすねって言われて。
どこの研究室に行きたいのって言われて、
全然違う研究室に行きたくて。
しかもね、行きたかった研究室が、
キノコの研究室なんですよ。
キノコ編で、オオシロアリタケ。
シロアリが育てるキノコだよね。
の食べれる栽培をやってる研究室があったんですけど、
そこに行きたいですって面接で、
堂々と言ったんですよ。
思いを伝える時間じゃないですか、面接って。
堂々と。
僕はオオシロアリタケの研究室に行きたいです。
言ったらその先生が、
なんとその年退官だったんですよ。
リサーチ作?
クソクソクすぎて。
でなんか面接の先生たちも、え?みたいな。
今年退官ですよみたいな。
じゃあどうするんですかって。
そこでもう何も考えてない。
他に覚えてた研究室が一個あって、
植物科学。
博位とか来て、
植物の成分分析とか。
一個しか覚えてなかったんだね。
そこに行きたいですって。
デバカセシャン。
そこに行きたいですとか言って。
その先生が、
その研究室の先生が面接官。
はいはいはい。
で、私のとこですよ。
全然知らないから。
困った困った。
なんで入り表って言った方がよかったのかもね。
困った困った。
でもほら、行きたい研究室はちゃんと伝えた方がいいじゃん。
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確かに。
困った困った。
2つしか知らないし。
困った困ったということで。
僕の経歴とかを、
僕愛媛大学中退してますから。
聞かれたんだよね。
植物実験。
博位を切る研究室って
フィールドワークできないの。
基本的に困って。
分析して記録してみたいなところで。
データを取って。
あなたの経歴を見たら、そんなことできるのって言われて。
やりますってしか言えない。
苦しい。
やりますってしか言えないし。
それは落ちるな。
でもあなたがフィールドに行きたい時と
研究室に困る時っていうのを
選ばないといけない時が来ます。
そうだよね。
何だったら4年生はずっと実験だから
研究室になりますよとか言われて。
森なんて行けないよ。
どうするのって言われて。
フィールド消しますって。
苦しいな。
めっちゃ笑い取ったんだけど。
結果が不合格。
すごい不合格だった。
いやー、まあ。
よかったよ。
でもそしたらみもり来場ないですからね。
そうなんですよ。
多分博位の研究室に入ってたら
多分辞めてたと思うから。
2ヶ月で辞めそうだろうね。
そうだよね。
しかも北海道から通う予定だったから。
そっか。
こっちでのみもりの仕事もしたいし。
僕はそれに合わせて
沖縄にも拠点を作ろうかって考えてたもんね。
そうなんですよ。
だから授業を
月曜日から木曜日の午前中までに詰め込んで
木曜日の午後、北海道に帰って
なるほど。
金土日で働いて
月曜日の朝から
沖縄に戻って学生するっていう
一番、琉球大学史上
一番遠い学生だった。
そうだね。もし受かってたらね。
そう。
っていうことをやろうとしてましたね。
今はちなみに
どう思うの?大学に対して。
大学に対して。
大学に入るということに対して。
そうだね。僕が大学に
行きたかった理由は、勉強したいこと
じゃないんですよね。勉強したいじゃなくて
研究者の人に
その時、興味がある話を
聞ける環境を整えたかったんですよ。
なるほど。
でも結構、狼編の研究者の人に
手伝ってもらったし
鮭編とかもね
学芸員の人とかに手伝ってもらってるし
目的がちょっとずつ作られて
てるよね。若干、みもりラジオで
達成されてる感じはある。そうだよね。達成に
向かっていってるよね。今は。向かってる。
そうだよね。なので
僕の場合は
いいかもしれない。確かに。
研究に対するモチベーションというよりかは
知識に触れることへの
モチベーション。モチベーションで大学って言ってて
そうだよね。研究したい人と
知識を得たい人って違うじゃないですか。
全く違う。いや、マジで違いすぎるよね。
どっちも大事だし。
そうなんだよ。
だけど、僕の場合は目的が
違うので、大学
っていうのは今はあってないのかな。
そうだね。そうだね。
研究者のね、オープンな人とか
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すごい優しいので
勉強したいです、知りたいです、伝えたいです
って言ったら、研究も知ってほしいからさ。
間違いない。研究の先生もね。
だからすごい関係が
ちょこちょこできてきてるので
そうだよね。
僕はだから5年ぐらい
あと続けたらもう実質大学
になるんじゃない?人生が。うん、確かに。
いや、その時にはもう多分
チームもちゃんと作ってなきゃ
いけないから。そうだね。
コンテンツよくしていきたいしね。
今だってもう
満パワーだもんね。
今完全にね。
2.5人とかやってるからね。
この2人プラスアルファぐらいで
そうだよね。やってるけれども
やっぱりリサーチチームも
作っていった方が面白くなるだろうなって。
間違いない。間違いないですね。
思うから。そう考えるとね。
続けていけば
すごい達成できそうだよね。そう。
カズキが大学に行きたかった時の目的っていうのは。
だから大学に行く理由って
ほんと人それぞれだなと思う。そうだねそうだね。
間違いないね。僕の場合なんかどっちかっていうと
その研究の方がやってみたいな
っていう。ちゃんとやりたい感じだもんね。
そうだね。論文とか書いてね。
書いてみたいね。書いたこと
あるの?まちづくりって書くの?
いやーそれがさ、書くには書くんだけど
そのやっぱ自然科学
ほど厳密にデータを
取ってとかがやっぱ社会科学
難しいんだよね。社会科学ってさ
マジでさ
20年とかで変わるよね。
社会が変わるからね。ね。
すごい難しいなと思う。だからもう
スマホが出てきてからスマホ前に書かれた
論文の信憑性。そうだよね。
信憑性というか現代に
適応できるかどうかっていうのは
もっかい議論しなきゃいけないと思うし
全部。僕社会科学とかの
博士とか難しいなと思うのが
学んだことがどんどん
価値が薄れていくじゃないですか。そうだね。
安いね。思考法とかはもちろん薄れないんだけど
っていうのは
思うね。すごい。だから
言ったらその分析とか
社会の見方に対するフレームワーク
技術を身につける場としては
全然
いつでも通用すると思うんだけど
それを使って
できた過去の
現在の社会の認識
っていうのがすぐ過去になっちゃうから。間違いない。
そう。考えたときに
自然科学の
真理って当然ある条件の
もとっていう前提はつくけど
いつでも真理じゃん。そうだよ。比較的。
今年も来年も大白鳥は
渡っていきますから。渡っていくでしょ。
いつでもどこでも
ヤトカリは殻を探すしさ。
そうだね。間違いない。
いつでも5月になると
新緑が芽吹くから。そうなの。間違いない。
って考えたときに
自然科学の中で作られる
知識と美しさに触れたいし
そこを作る過程に
関わってみたいなっていうのがあって
それもあって大学院
ちょっと行ってみたいなって思ってるんだよね。
いいんじゃないですか。でも割と近い話じゃない?
3年後とか行ってそうだよね。多分
行ってると思う。行ってると思うし
みんなそれ行ったほうがいいと思う。
あのね、僕の周りの人
全員頭良くなってほしい。
僕が面白いから。
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あれだね。運がいい人
系の話に
根っこが繋がってるね。
マジで。みんな東大兄弟の理系に
行ってほしい。で、面白い話をして
ほしい僕に。そうだよね。
それだけしか望まない。
いやーそうなんだよ。マジで思うな。
でも一方で
よく言うじゃん。今
人生100年時代って。長いよね。
長いってよく言うじゃん。
で、大学生になるのって
大体18から老人もっかみ
したら20歳前後だと
思うんだけど、これ考えたら
2、30年に1回ぐらい大学
行ってていいんじゃないかって思う。間違いないと思うよ。
しかも行くなら早く
行った方がいいわ。そうだね。
70とかで行くより40で行った方がいいね。
だから70になったら
3回目か4回目の大学入学でいいと思う。
そうだよね。いいよね。
すごいな。すごい見え方
違うだろうね。すごい見え方違うし。
自分事じゃない?社会科学とか。
福祉の。そうだね。
福祉の勉強。福祉の論文を
75歳とかで書いたらさ
超自分事じゃん。そうだね。
バリはかどるだろうね。階層と全然違うと思う。
20代の研究者、30代の
研究者。20代の福祉の研究とかさ
他人事じゃん。どうしてもね。
ね。分かるわ。
華麗に伴う研究ってなると
どうしても自分事で考えるのは
難しい。難しいよね。
3、4回ぐらい人生
トータルで行ったら大学に行くっていうのは
確かに。世界の見え方変わり
ながらそれを楽しめるし
趣味として考えたら安いなって思う。
安い、安い。安い趣味だよね。
安い。マジ大学安い。
年間60、国立大学だったらさ
60万で趣味できるじゃん。そうなの、そうなの。
安いよね。
これやらないことある?
っていうぐらいで。間違いない。
行った方がいいなって思うんだよね。
ただね、そこで感じるのが
社会人やってると
大学院で
何勉強できるのかが
分かりにくいんだよね。
どこの大学院のどこの研究室行ったら
面白い
自分が興味を持てる
勉強研究ができるのかっていうのを
働きながら知ることができる人が
少ないんじゃないかってすごい思う。
それあれだわ。多分働いてるかどうか
関係ないわ。関係ないか。
自分の興味を持ってるかどうかだわ。
興味持ってたら
社系編の勉強とかで
同じ教授ばっか出てくるんだよ。そうなんだ。
そしたらこの人の大学、国大とか書いてるからさ。
そこにアクセスすればいいから
なるほどね。
結構学生とかでもさ
どこの大学院行っていいか分かんないみたいな
特徴って何に興味があるか
はっきりしてないんだよね。大学生でもいるんだね。
めっちゃ多いよ。そうなんだ。
めっちゃ多い。
だから多分そこだと思う。
自分の興味に触れれる時間。
確かに。
そしたらまず本を読んでみるっていうのが
社会人やるにはいいのかもね。
すげえいいと思う。そうだよね。
学びたい領域探しっていうと。
付随してね、
研究者の名前が入ってくるから情報として。
あとはその研究者がいる大学を調べれば
思う。そうだよね。
大城有竹についてもさ
キノコ研究者で留大も
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そうなんだ。ちなみに
僕が面白いな、僕がなんでそこにたどり着いたか
っていうと、キノコ学会の
ホームページに見つけてキノコの勉強してたんですよ。
キノコ学会の会長なんですよ、元。
へえ。大城有竹やってる先生がね。
それでたどり着いた。
留大だったと。そう留大にいたんだ。
なるほど。そういうことなんだね。
だから研究室を見つけたわけじゃないよね。
そういうことだね。興味を見つけてたから
僕の場合は。なるほど。
そういう動き方取ったらいいのかもね。
すげえ。これ
超いいアドバイスじゃない?いやめちゃくちゃいいと思う。
全社会人に。めちゃくちゃいいと思うし
これこういう情報がないから
結構安直な
MBAとか行っちゃったりするんだと思う。
そうなんだよ。なんとなく役に立つ知識って
一番役に立たないからさ。そうだよね。
これでみんなたぶんなんとなく行っちゃうんだよね。
そうそうそう。他の選択肢への
アクセスの方法がみんな分かんないんだよね。
でもそれやっぱり何時自身を知れっていう
ソクラテスの言葉に全部返ってくるんじゃない?
やっぱ敗戦だわソクラテス。いやマジソクラテス
すげえ。あいつすげえ。
マジすごいと思う。そうだねそうだね。
うわあすごいわ。
でもそれは面白いなあ。じゃあちょっと
僕もまた勉強しながら
どこかの大学院にたぶん行くと思うので。行ってほしい行ってほしい。
皆さんもぜひ行ってみましょうという
そういう会でございました。すげえ。大学院に
行く会。うん。
大学院の
グループ作りたいね。どういうこと?
大学院目指すグループ。ああああやりたいね。
そういうのいいよね。うん。
東大に行けみたいだね。しかもさ
メモリラジオ聞いてる人たちってさ
なんか行きたくなると思うよ。もっと
知りたいってなると思うよ。なると思う。
で、パートによってはさ
僕らが取り扱った会によってはさ
僕ら自身よりも
興味を持つっていうことも全然
あったりするよね。全然ある全然ある。だから
大学院に行くって多分今選択肢を
え、あるんだって多分今
聞いてる人。そうだね。多分
思う人いると思うんだよね。これまで
メモリラジオで取り上げたテーマは全て
それに対応した大学院があるもんね。
全部ある。全部あるもん。間違いないですね。
なので、なんかね一緒に
学んでいきましょう。大学院
行きましょう。行きましょうっていう。かぜ
いつ行くんだ?僕?うん。
やめちゃうんだよな。
向いてないんだよな。あれだね
かぜ君5、60ぐらいになったらいけるかもね。
もうちょっとね。なんか
メンタル的にね。足とか
動かなくなったらいけるかも。うんうんうん。
死ぬほど研究してた。
ちょっとそういう感じで
大学院に行ってみようという回で
ございました。ありがとうございました。
