00:02
このポッドキャストは自然界から一つのテーマをピックアップして、その面白さを深堀るトーク番組です。
パーソナリティを伝えます。ミモリのアンディです。
はい、ミモリの野田和樹です。
キツツキ編後の番外編でございます。
はい、お疲れ様でした。
お疲れ様でした。いや、面白く喋れたと思います、多分。
面白かった、面白かった。
良かった良かった。
キツツキって、これすごい面白い好きな表現が一個だけあったから最後追加で喋りたいんだけど、
キツツキって木の中で生まれる鳥で、木を突いてご飯を食べて、そして木の中に暮らす鳥でもあるっていう。
あれ、それはじゃあ。
うん。だから森と共に暮らしてる鳥なんだよね。
なるほどね。
っていうすごい。
木の中ですね。
そうなんですそうなんです。木と共に。
うん。
キノコみたいなものだよね。だから一時、別の角度から考えたら。
はいはい。
っていう不思議な生き物に似てくるっていう素敵な表現があったから、ちょっと冒頭紹介しました。
はい。
さあ番外編ということで、みもりラジオがちょっとインスタライブ先日やったので。
やったね、5万回再生記念をやらせていただきました。
はい、5万回再生&スポティファイランキング2桁入り。
そう、ロバート、秋山、須藤アンガールズが。
ライバルでございます。
ね、上にいてね、感慨深かったですね。
ランキングに乗っていざ退治してみると、アンガールズっていうものがものすごく強く見えるんだよね。
あらためてね。
アンガールズに強いと思ったことは人生でないと思う。
確かにね、みんなどっちかっていうとね、田中さんとかね。
そう、弱いっていう。
そうそう、弱いみたいなブランディングだからね。
そう、それで笑いを取ってるところもあるじゃん。
めちゃめちゃ分析してるやん。
俺今アンガールズに対して脅威を感じている。
確かに、強いよ。
強い。
めちゃめちゃ努力化だしね。
そうなんだよ。
広島大学でしょ。
あ、そうなんだ。
広大。生物系だし、工学系じゃない?
お、すごいじゃん。
めちゃめちゃみもりラジオ好きだと思う。
ロバートさんもね、秋山さんもね、恐ろしい。
面白いからね。
めちゃめちゃ僕は尊敬します。
とはいえ、僕たちのランキングとは関係なくじっくりじっくり続けていくので、
引き続きよろしくお願いします。
ということで、インスタライブをやったんだけれども、
めでたいことが続いております。みもりラジオ。
ふと、みもりラジオを記念インスタライブの中で、
ちょっとだけ出た話が気になっていて、
っていうのは野田和樹は、みもりラジオとかそういうの関係なく、
8年前から面白いネタとか、
そうだね、18歳、19歳くらいからね。
そういうネタをメモ帳とかに書き留めて収集してネタ帳を作ってるっていう。
作ってる作ってる。
だからそう、みもりラジオの種となるコンテンツは、
それぞれがどれくらいの量あるかはまちまちだと思うんだけど、
コンテンツによって。
なんかどうもはっきりまとまってるだけで、
30はありそうみたいな。
そうだよ、みもりラジオ実は北海道来てから自然に興味を持ったみたいな話をしてるんだけど、
自然に興味を持ったという認知が僕の中で生まれたっていう話で、
19歳の時とか、わざわざ福井県まで行って、
漆塗りの伝統、人間個々みたいな。
そういう認識はあったんだけど、
03:00
それをメモ帳に書き留めて、今まで残してるっていうのは全然知らなかった。
残してる残してる。
あとフィールドワークのノートわかる?緑の。
わかるわかる。
やつとか、あれもずっと使ってるしね。
とかメモ帳とかにもありますよ。
そうなので、そんな野田和樹の原稿、
ポッドキャストの原稿を含めたすごいストックっていうものが、
これどういうことなのだっていうのが気になっている。
なるほど。
そうだね、あと毎日Facebookに書いてたんですよ。
今日の面白かった分野の発見だったりとか。
それはもう見れない?
見れるよ、僕野田和樹のFacebook、
動画鎮静はしないでほしいんですけど、
一応2017年ぐらいから僕の興味関心、
例えば土編、ミミズ買ってたりしてたじゃない。
あれもミミズ買い出しましたとか、
投稿してたんだ。
そう、とか泥団子アーティスト、
泥っていうものがいかなるものなのかっていうのを書いてます。
なるほど。
すごいそのストックがあるから、今のこのスパンでやれるっていうのもある。
確かにね、じゃないとおかしいもんなって思ったもん。
そうそうそうそう。
逆に僕はそういうストックはやってないんだよね。
テキストで残してるっていうことはやってない。
から、もう瞬間的に今回これやるっていうことで、
テーマ絞ってやるっていう感じで、
ミモリラジオは運営しているというか、
まあ現行格好があるので、
すごい前からやってたんだっていうのが意外でした。
結構だからいろいろありますよ。
温泉に温泉まとめてる。
温泉の選出だったりとか。
ちょっといろいろ読み上げてみてほしい。
あ、でもねそれはフェイスブック開かないと見えないんだけど。
じゃあ今はそのメモ的な。
メモ的なやつはね。
例えばどんなのがあるんだろうね。
おもろい記事とかいうメモありますね。
ほー。
ブラジルの財布を使わない文化の人たちとか。
へー。
あとエントロピーについてまとめてたりとか。
あーあれだよね。
なんかそのギュって固まっている密度高く固まっているものが、
時間軸かけていったら増大。
要するにフワーって拡散していって密度低くなっていくっていう。
不可逆的な流れですね。
そうそう。だから力をかけないと元には戻らないっていう。
無理しないとギュッとまとまることができない。
そう、っていうまとめだったりとか。
あとピダハンってわかります?
ピダハン初めて聞いた。
ピダハンっていうね文化人類学好きな人だとわかると思うんだけど、
右と左っていう言葉がない部族がいるんだよね。
民族。
民族とかがいるんだよね。
へー。
3以上がないとかね。
あ、数字の?
うん。
貨幣経済が生まれてから多分100とか1000とか大きい数字が生まれてるから。
貨幣経済というか多分それ資産なんじゃないかなって。
だからこの人たちはねもう3頭以上っていう牛が資産だったりするんだよね。
あーそっかそっか。あ、資産はあるんだ。
あ、もちろんもちろん。
へー。
ただそれが3頭以上もいっぱいみたいな。
なるほど。
漢字だったりとか。
うんうん。
あとは、あ、これ書いてますね。
何でしょう?
ダヴィンチっていう名物があって。
レオナルド?
ダヴィンチの名言を書いてます。
ほう、例えば?
自然の発明には株足がないと書いてる。
へー。
面白い。
なぜ重さというものはそんなに簡単に地球の中心を発見することができるのだろう。
06:00
へー。
遠直方向ってやつだね。
うん、なんで自然わかるんだろうと書いてますね。
まあ下に落ちることの不思議ね。
そう。あとはね、気になったと思う。
あ、縄文時代のメモとかもありますね。
あ、気になりますね。
読みます?
お願いします。
まあ。
何だろう。
えっと、1万5千年前は日本はまあ温暖化、1万年前くらいから温暖化していくんだけど、
新葉樹が減少したと書いてる。
で、紅葉樹が増えて、栗の花粉がいっぱい出てきてますとか。
あ、それは地層の中だよね。
あ、そうそうそうそう。
1万年前の地層の中に栗の花粉がたくさんあるよってことだよね。
そうそうそうそう。
他、あとよくわかんないなこれ。
パプアニューギニアのクオマンの土器の意味がわかれば、縄文土器の模様の意味がわかるのではないか。
いやいやいや。
お、仮説?
っていうのを自分の中で書いてる。
忘れた、忘れたけどね。
まさかの仮説か。
あと熱効率を考えれば模様はない方がいいんじゃないか。
あ、でもそういうメモだったら俺もたくさんあるよ。
あ、ほんと?
うん、あるあるある。
っていうのを書いたりしてますね。
へー面白い。
あとあの気になるのが、
ミモリラシオの原稿なんだけど、
あ、原稿ね。
見たことないんだよね。
あ、そうだよね、お互いね。
そう、見せたことがお互いない。
初めて聞くもんね。
そうそうそうそう。
打ち合わせは全くしてないので。
そう、あのメインスピーカー側は台本を作ってきているんだけど、
それに対する聞き手側は何も知らずに、
むしろ知ってたらリアクションできなくなっちゃうから。
そうだね、最初のリアクションができないからね。
ぶっつけ本番で捌くことに集中するっていう、
そんな感じでミモリラシオはやってるんだけど、
台本ちょっとお互いね、
なんか語尾まで設定していると聞いてびっくりしてます。
そうでね、あのですねとかますとかも、
全部イメージしながら作ってる僕は。
そうなんだねー。
でもちろんこれ書いてても、
アンディ君とのこのやりとりの中で、
語尾は絶対変わるんだけど。
とか僕のツッコミで、
え、それってこれこれこういうこと?
こっちはどうなの?とかそういう質問で、
別のトピックに飛んでスキップしなきゃいけないってこともあるよね。
そうそうあるけど、
イレギュラーが。
一応なんかやっぱ言い回しで、
面白いか面白くないかって決まるのね。
だからその原稿に書いてある内容が、
読み上げたら一番面白いであろうと設計されている。
一人で喋るんだったらこれが一番面白いと思う。
ちょっと読み上げてみてもらってもいいです?
恥ずかしいけどね。
なんかトーンが変わる気がする。
ポッドキャストってそういうものだから。
でもシンプルに読み上げると、
土編の台本を今開いてるんだけど、
土とはそもそも何か。
土とはそもそも何だろうっていう話なんだけど、
ちょっと僕はあれです。
藍土運とか最小限にします。
土って何ですかって言われると、
答えるのすごく難しいと思うんですよ。
ほうほうほうほう確かに。
実際に土について知ってることを書いてください。
はい。
と言われると、
あんまり出てこないんじゃないですかね。
地面の茶色いやつとか、
微生物がいて、
お蕎麦を食べてくれているらしい、
くらいのイメージしか浮かばないんじゃないかな、
みたいなのを書いてます。
なるほど。
恥ずかしいけど。
結構ちゃんと原稿なんだね。
僕が落語家になりたい時期だったりとか、
09:00
NHKのアナウンサーの人から、
喋り方の訓練も受けてたんですよ、
1年くらい。
結構いろいろ修行してるよね。
18歳くらい。
でも飽きちゃうからね。
飽きちゃうんだけど、
一応やってます。
そうなんだ。面白いわ。
ちなみにそれは、
僕がどんなリアクションをするかの想定は書かれてないよね。
多分一人喋りで前提で書いてる。
でもこれ読むんだよね。
収録の前日は、
これを10回以上読むようにしてるんだけど、
マジ?
全部通して。
すごいね。
それはちょっと想像してなかった。
で、これやると何がいいかっていうと、
台本、本番撮るときだけじゃなくて、
今後の別にポッドキャストだけじゃなくて、
普通に人との対話が上手くなるんだよね。
確かに確かに。
で、僕これ、
このポッドキャストが始まる前から、
Facebookとかでも、
毎日の発見とか、
今日はウルシュが面白かった記事とかね、
WIREDの記事とかを、
引っ張ってきて、
自分なりの考察みたいな。
過去の勉強したことと繋がる、
みたいなことを書いてるんだけど、
それもハマってることだからさ。
その日の発見を、
10人くらいに喋るのね。
ほんとに喋りのトレーニングを、
ずっとやってるんだね。
面白いことを、
すごい根本が気になるんだけどさ、
面白いことを喋りたいの?
めちゃくちゃ根本的な質問を、
今ぶつけちゃってるけど。
面白いことを喋りたいのか。
でもさ、人との、
いや面白い、でも僕さ、
結構誤解されてるのが、
喋るの好きだよねって思われてるんだけど、
でも実際多分、
4人グループとかでいたら、
僕喋り量少ないんだよね。
回してんだよね、会話を。
ある会話の中の、
一番パフォーマンスの高い、
お喋りっていうものを作ろうとしてるな、
っていう意識は前から感じてる。
だから別に自分が、
喋んなくてもいいんだよ。
ただ一対一でいたらさ、
一番面白い時間がいいじゃん。
そうだね。
手は持ってるかな。
なるほどなるほど、確かに。
だから要するに、
今自分が退治している、
今自分が接している会話っていうものを、
一番いいものにしようっていう意識が、
常に働いてる感じだよね。
だって人とさ、お茶するときとか、
2人いるときとかって、
立ってたらさ、
スパーリングとかできるじゃん。
そうだね。
でも座ってるからさ、基本的に人間って、
話す以外のコミュニケーション取れないのね。
だから俺普通に黙ったりするもん。
もちろん。
あんまりパフォーマンスを、
追求したくなったら追求するけど、
しんどいからあんまやんないって感じ。
僕はね、黙るっていうのも、
最高の時間を作るために、
取り得る選択肢の一つなんだけど。
でも最高にするための、
一個の手札であって、
最高を目指してるって感じだよね。
僕はめっちゃそうですね。
あんまりそういう意識持ってないです。
だから、めっちゃそうだわ。
12:00
逆にあれだわ。
人知り喋った後、
あの切り返しはちょっと俺つまんなかったな、
とか反省することは、
謎にあるんだけど、
一時一時、最高パフォーマンス出そう、
みたいな意識はないな、僕は。
大体の人はないと思う。
だからね、多分これやってるから、
何がウケて何がウケないのか、
ウケないじゃん。
植物の話とか基本。
まあ普通にやったらね。
植物のさ、これは何々ですか、
ウケないなって思うじゃん。
だから何がウケて何がウケないかみたいのは、
めちゃめちゃ訓練させていただいてます。
なるほどね。
なんだろうね、どこからスタートしたんだろうね。
でも小学校からとかじゃない?
周りに死ぬほど面白い、
てか、周りに死ぬほど面白い人がいて、
サバイバルみたいなことをやってたりしたのかな。
面白くなければ。
それで言うと、
面白いやつが一番偉いと思ってた。
ああ、そうなんだ。
だって別にどんだけ勉強できてもさ、
頭良くてもさ、一緒にいたくはないやん。
足早いやつじゃない?
うちの小学校そうだったけど。
小中高等、でも足早いやつと
一緒にいたいって思わないんだよね。
ああ、そうだったんだ。早いね。
モテるかモテない子だったら足早いなんだけど、
一緒にいたいかどうかってさ、
恋愛的なものも含めて、
同性でもそうじゃん。
まあまあまあ。
面白いやつが一番偉いと思ってた。
なるほどね。
高校の時とかは、面白いやつが一番偉いよねっていう、
みんなで共通の幻想を持ってた。
へえ。
謎の国やな。
佐賀県怖いな。
だから結構滑ったことが厳しかったよ。
でもそれすらも、
滑ってるっていうのは結局、
トライした証だから。
だし、ツッコミが機能してないから、
ツッコめなかったらお前らが悪いっていう。
そうだわ。会話全体のパフォーマンスだから、
チームプレイでやると。
めちゃめちゃそうだと思ってる今も。
だからよくさ、滑った人とかをさ、
しらけさせるみたいな空気あるやん。
はしごを外す感じね。
一番嫌い。
だから、
ツッコめないやつが、
悪いと思って、ずっと生きてます。
いやーちょっと俺も、
フォロー式連勝ったわーみたいな感じに、
反省すべきみたいな感じだね。
そう。
いや、厳しいな。
めちゃめちゃだから厳しいかもしれん。
厳しいと思う。
家庭環境的にも、クラスメイト的にも、
別に、
スポーツめっちゃ頑張れとか、
いい大学に行けとか、
何かを強制されたってことはないもんね。
一回もないんだけど、
お家から出てきたやつが、面白いやつが一番偉いっていう。
不思議だなー。
何がスタート地点だったんだろうなー。
ロジカルシンキングの果てにその結論に至ったのかな。
いやー全然ロジカルじゃないと思うよ。
じゃなかった?
衝撃的なことがあったのかね。
不思議だよね。
自分が理解してないね。
でもそれはめちゃめちゃ思いますね。
幼稚園に光り輝くように面白いやつがいたとか。
確かに。
あったのかもしれないよね。
そうだねー。
そうやって生きてきたんじゃない?
面白かった。台本と、
15:00
あとそれから、
他にも、ミモリラジオの種になるような情報のまとまり。
例えば、
タイマとかさ、
タイマ博物館に行ったりしてるじゃん。
そういうので行くと、
すぐやるかどうかはわからないけど、
将来的にやれそうだよっていうものは、
何が今あるのかな。
手近なところ。
手近なところで、あげるだけあげると、
まずタイマ編はやれますよね。
あと、うんこ。
うんこもやれるし、
魚の本も一通り買ってます。
寿司とかね。
あとウルシもやれるね。
あと、
火山もやれますね。
そうだよね。火山ガイド原稿も書いたしね。
石もやれますね。
とか金山銀山銅山。
はいはいはい。
鉄もやろうとしてるよね。
だから種でいうと、
実は次回想編を撮る予定なんだけど、
回想編同じ本、
今回10冊ぐらい読んでるんだけど、
4冊ぐらい
2回目なんです買うの。
2018年に一回一通りやってんだよね。
実家にあるから、
もう一回買う羽目になってるんだけど。
そうそうそうそう。
なので、そういう種みたいなやつはあります。
何個になるんだろうね。
何個になるんだろう。100個とかいきそうだよね。
あげたらそのぐらいになるんじゃないかな。
僕は
Twitterでは100個になるとにらんでいます。
謎の多い男ってツイートを
メモリーアカウントからしてるんだけど。
足とかね。
足とか骨とかも。
2年前に骨折したじゃないですか。
そうそうそうそう。
その時に骨折したから
骨興味湧いてきたわって
めちゃくちゃ言ってたしね。
懐かしいね。あれ3年前じゃない?
3年前か。懐かしい。
骨折したことによってめちゃめちゃ骨に詳しくなったんですよね。
そうですよね。
忘れちゃったけどね。
でもその時の種がメモとして残ってるってことだよね。
そうそうそうそう。
いやーこれねー
そこまでやってる人いないと思うぞ。
だってそれ
プロフェッショナリズム
っていうかさ
専門家としての研鑽みたいな感じじゃん。
ってなるよね。
今思えばね。
お客さんいなくて自分一人でやってるものじゃん。
そうだね。
起きてる間ずっとやってるからね。
一人で針の山登ってるみたいな。
一人で標高の
高い山を登ってるような。
でもそれが
楽しいんですよね。
そういう個体なんだね。
いやーそうだと思う。
逆に言うと
僕バイトしてたんですよ。
毎年夏長野のペンションで。
リゾートバイトってやつかな。
知り合いのペンションのオーナーがいて
めちゃめちゃ仕事できないんだけど
そういう人がオーナーが。
僕が。
一人で多分半分ぐらいしかやってないの。
でも笑いでどうにかなってた。
オーナーが自然めっちゃ好きとか
ムーめっちゃ好きな人で
オカルト雑誌。
アトランティスとかの。
一通り僕オカルトをまとめてるから。
あーそうなんだ。
その人が興味のある話で
18:01
仕事ができないっていうのを
めちゃめちゃカバーしてた。
なるほどね。
面白かったな。
今後もこの路線は変わんなさそうだね。
ずっとやってますね。
アウトプットの形が変わるだけ。
どんな形で世に出てくるかが
変わるだけっていう感じがしますね。
面白い。
ちなみに僕の原稿は
どんな感じなん?
僕の台本は過剰書きなんですよ。
本当だ。
リアクションによって
話が行ったり来たりするよねっていうところがあるので
語尾とかまで
正確に書くことは
最初からやってない
っていうところがあるし
あと解釈とかミスったら
嫌だから
隣のデスクトップに論文の
ページとかも表示させて
ソース見ながらしゃべるということも
全然あるっていう感じ。
そんなしゃべり方をしてますね。
だからどっちかっていうと
アドリブ的にやってるところがあるし
読み込みもやってないよ。
本当?
ここからここまでこんな感じかな?
リアクションによって
トークっていうのを意識してる感じかな。
はいはいはい。
おしゃべりっていう感覚を
大事にしていこうっていう感じで作ってる。
すごいですね。ミモリラジオの裏側ですね。
そうですねそうですね。
っていう感じで作ってます。
これからね
他の人が
関わってくるようになったら
またリサーチの方法も変わってくるし
メモの方法も変わってくると思うし
グレードアップしながら
それを世にアウトプットして
いけるようにできたらいいなと思っております。
個人的には
個人的には
僕らがいなくなった後でも
何か続いていく組織になったらいいなみたいな。
僕らが死んでからが
本番ですよ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
