1. ミッド20sトーク
  2. #11. 25歳トリオで副業トーク!
2023-10-26 30:11

#11. 25歳トリオで副業トーク!

:::::::::::::::::: 今回のキーワード :::::::::::::::::: 本業が稼げない? / 副業は普通 / 会社の副業ルール / 副業のスキルを本業に? / 副業のデメリット / 体調管理 / 仕事終わりに副業する体力ある? / 人生転ばないことはない!! / オーストラリアの副業事情 / ホワイト過ぎて退職!? / 収益化したい!! / 高校の思い出トーク / 次回のテーマ相談 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 番組へのメッセージはこちら!24時間受付中! ⁠⁠⁠ https://forms.gle/LY1zuK4i3qpTrZsu9⁠⁠⁠ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼番組Twitter ⁠⁠⁠https://twitter.com/mid20stalk ⁠⁠⁠ 「#ミッド20sトーク」をつけて呟いてください!⁠ ▼この番組について 国を超えて離れ離れになった高校の同級生JayとAceがお送りするありのままトーク! 20代半ばの世代が気になることをテーマに取り上げます! ▼Music Music by Dettune - Young - ⁠https://thmatc.co/?l=C34C17C9⁠ Music by Carter Vail - Love-15 - https://thmatc.co/?l=901C452F Music by Joey Howard - Game - https://thmatc.co/?l=9878DD23 #副業 #オーストラリア #同級生 #高校 #20代 #ミッド20sトーク #社会人 #若手

サマリー

副業について話していきますが、今回は副業についての意見を伝えたいと思います。副業は大賛成ですね。最近、ホワイトすぎて刺激や成長を感じられないという新入社員の方々が多いようです。そこで、副業について何か意見があれば、メッセージフォームにお願いします。高校生の頃から社会人になることができないと思っていたマスターが、現実に社会人になってもフワフワしている感じがすると話しています。

副業に対するミッド20sの意見
副業! 副業ですか?
副業について話していきたいんですけど、今回は。 Jayさんどうですか?副業。
副業、大賛成ですね。 賛成派ね。
大賛成です。 じゃあちょっと副業、ミッド20sが副業についてどう思ってるかみたいな話していきましょう。
していきましょうか。わかりました。 それでは始めていきましょう。ミッド20sトーク。
オーストラリア滞在中のJayです。 日本で平凡なサラリーマンをしているAceです。
国を越えて離ればなりの同級生、20代半ばのJayとAceがお送りする、ちょびっと刺激的で心落ち着くゆるる雑談ポッドキャストです。
第11回かな?第11回のミッド20sトークが始まりました。
みなさんお待ちかねのあの方が来てくれています。マッサーです。
どうもどうもー。 あ、もう1人来てくれました。お久しぶりです。
誰ですかね? 当庁でございます。マッサーでございます。
あのー、はい。第8回に来てくれて、何の話?リモートワークの話か?
そうそう、リモートワークの話をしましたね。
で、めちゃめちゃサボってたっていう話だよね。
それは忘れてもらってもいいですかね。サボってて、ずっと休んじゃうマッサーが来てくれました。今回も。
来てくれました。今回も。ちょっとね予定が合うタイミングでは、また定期的に来てほしいんだけど。
はい。で、今回ちょっと副業に関してなんですけど、
そんなに別に内容、テーマ決めてないんだけど、副業に対するじゃあ、どう思う?副業について。
副業はね、まあ日本社会ではやっぱもう必要になってくるものなんじゃないかなと思ってるけど。
というと? というと、なんか本業がさあんまり稼げないみたいなイメージがあるんだけど俺は。
日本。なんか給料も上がらないじゃない。
副業のルールと承認
だから必然的に、老後のこととか考えると副業で、もっとサイドマネーを作っていくっていうのは普通のことになるべきだなぁとも思うけどね。
まあお金稼ぐっていう面でね。
そうそうそう。
マッサーはどうですか?マッサーは。
そうだね、自分も副業は賛成ですね。
してる?
ん?
してる。
してる?してないね。
まあ会社のルールとかもちょっといろいろあって。
そうよね。
そう。まあ一応自分の会社は副業オッケーなんだけど。
オッケーなんだ。
まあちょっと細かいルールがいろいろあって、会社に申請を通さないといけなかったり。
そうね。
なんかいろいろとちょっと面倒くさいっていうのもあって、今はまだしてないけど興味はある。
してみたい!
うん、してみたい。
してみたい。
俺も同じ感じかな。
まあ俺とマッサーはね普通に日本でサラリーマンをしてて、
俺も俺の会社も会社に申請すれば、して承認されればいいですよっていうスタイルだから。
まあマッサーと一緒なんだけど。
一緒だね。
承認か。なんかダメなこととかあんの?逆に会社にさ申請して、
これは言っちゃダメだよとか。
マッサーある?
そうだね。
だから他のところで雇われるような勤務体系の副業はダメなんだよね。
だから自営業って形、個人事業主っていう形で何か自分で副業するっていう場合は問題ない。
なるほどね。
だから他の会社で働くとか、ライバル会社で働くとかそういうのできない。
それヤバいよね。
副業のメリットとデメリット
確かに。
そういう人もいんのかな。
俺の会社は一般的だと思うけど、自分の会社と同じ業種というか、
自分の会社のライバルになるようなことはやっちゃダメ。
競合するようなことはダメ。
なるほどね。
あとは自分の会社で知り得た情報を使ってお金を稼ぐこととかはダメ。
厳しいね。
それって副業ってでもそういうことじゃないの?
自分が本業でやってた例えばITのスキルとかを個人で例えば顧客に対して提供し始めるとかって、
それ副業じゃん。自分でさ。
でもそれは身につけたスキルだから、その知り得た情報?
例えばだけど仕事をしてて、取引先で、
まだ株式のインサイラー取引的な感じにも似てると思うけど、
業務上知り得た情報を使って、それでなんかわかんないけど、
じゃあYouTubeでさ、この会社はこういうことしてますとかはもちろん秘密的にもダメだし。
それは確かに。
まあその上で例えばプログラミングとかやってて、やる分にはいいんじゃない?
わかんないけど、俺プログラミングじゃないから。
まあそれはいいだろうね、確かに確かに。
それは確かに申請通さないとやっちゃう人いるかもしれないしね。
YouTubeでそういう情報を公開しますみたいな再生数稼いでさ。
なるほどね、確かに。
あとは何ですかね、副業のメリットでいくとやっぱり収入の柱が増えるっていうのと。
そうね。
あとは副業してるってスキルが本業にも還元できるとかは書いてあることもある?
それは確かに。
そんなことある?
IT業界で俺働いてたけど、それはなんか先輩とかでも副業をやってる人いて、
その人は副業でプログラミングやってて、
うちの会社はクラウドの領域、なんかこうサーバーの領域だったんだけど。
特定できそう。
特定できそうなんだけど。
クラウドの領域。
そう、自分の会社ではプログラミングやってこうコードを叩くみたいなことはしないんだけど、
個人でなんかそのプログラミングを、
クラウドワークスとかさ、自分でさ、仕事受注するやつあるじゃない、今。
あるね。
それで多分やってたんじゃないかなって俺は思ってるけど、
なんかそれは確かに自分の本業、自分の会社に戻ってきて、
コード叩かないといけないみたいな時は、確かになんかその人はちょっと、なんて言うんだろう、
活躍してた気がする。
スキルが還元されてたと。
還元されてた。
一方で、副業のデメリット的なところでいくと、
デメリットか。
あのね、書いてあるのっていくと、
やっぱ副業ってさ、仕事終わった後とか夜とかにやるじゃん。
そうすると常に、まあ仕事モードじゃないけど、
ずっといろんなことに追われるから、その体調管理の面とか。
メンタル面の。
メンタル面とかね。
ずっとそのリフレッシュ、リラックスするタイミングがないとか、そういうのは書いてあったりするね。
なるほど。
確かにね。
2人はどう?
その仕事終わってさ、
その後さ、自分がこうサイドハッスルって言うじゃん、副業。
ハッスルできそう。
2人の体力的に。
マサドはよ。
ああ、はいはいはい。
まあでもサボってるからできるか、お前は。
そうだね、俺は仕事を程々にね、ちょうどいい感じでやらせてもらってるから。
止まられるぞ、お前。
まあその分の体力を考えたら、全然副業も問題なくできるかな。
余裕はある?
余裕はあるね。
確かに、副業どうでしょ?できそう?
俺は今一応友人とポッドギャストとか結構取り組んでて。
まあそれが、副業にはなってないけどさ、ゆくゆくね、そういうので慣れたらいいなっていうのでやってるから。
もう実践というか、第一歩的なのは実際にこれでやってるし。
一応、JさんのYouTubeもね、非公開ですけどやってますんで、裏で。
大非公開ですけどね、ちょっと。
リンクはどこにも確か貼ってないはずだからね。
貼ってないんですよね、これちょっと不思議なんですけどね。
普通貼るんですけどね。
まあそれもやってますしね。
見慣れしてほしいから俺は公開してほしいんだけどね。
そうだよね、確かに。
でも副業の種類によるよね、なんか人と会わないといけないとかだったらさ、
仕事終わりに人と会うとか嫌じゃん。
けどさ、パソコン叩くだけの副業って今いっぱいあると思うけど、
仕事終わりそれだったらね、できるもんね、簡単に。
副業はやっぱりまあ一番、今だとYouTubeとかじゃない?
やっぱりよくやりやすいっていうのは。
確かに、まあそうね、だからYouTube、他なんかある?
いなくなったけど。
あ、帰ってきた。
俺はカバーしようと思ったけど、パソコンめくっていくんだ、エースはね。
そりゃめくるよ。
すいません、すいません、ちょっとパソコンの充電が。
あ、危ないやつ。
大事、大事。
ちょっと充電します。
慈悲ないですよ、エースは。
副業ってどうよ?
別に副業をやりたいね、やりたいのはみんなやりたいと思うけどさ、
そう簡単に稼げないじゃん。
そうだね、自分で稼げないから、人の会社に勤めるってことだから。
言うたってさ、YouTubeだってさ、このポッドキャストだってさ、
実際に収益化するの相当時間かかるじゃん。
間違いないね。
だし、途中でさ、もし1年やって何も稼げませんでしたって折れたとするじゃん。
そしたらその1年間でさ、使ってきたその時間がまあ、完全に無駄とは言わないけどさ、
だいぶなんかちょっとあれじゃない?ショックというか。
まあね。
スキルは身につくかもしれないけど。
スキル身につくし、もう無駄なことはないと思うよね。
お!
転ばないことってないでしょ?なんかチャレンジしてさ。
来た!名言!
めちゃめちゃ煽られるんだよな。
今日も出ましたね。
今日も出たね。今回も出た。
やっぱあれ、だから最初からこうもう100%得になるみたいなことって絶対ないから、
そんなこと考えても意味ないんじゃないかなと思う。
違うね、やっぱ海外にいるとマインドが。
海外にいるとね、やっぱね。
うん。
で、じゃあオーストラリアの副業はどうなの?
オーストラリアの副業?
いや俺はね、オーストラリアね、すげえみんな稼いでるっていうイメージなんだけど、
もう時給からさ、もう2倍ぐらい違うから、平均の多分所得が、
まあ800万とかなんだよね、こっち。
平均年収?
他ももちろん高いんだけど。
そうそう、平均ね。
平均年収か。
平均。
800万。
日本の倍だね。
そう、倍。
俺らのバイトとかでも、日本って1000円ぐらいじゃん。
うん。
で、こっち2400円ぐらいもらえるから、
それが正社員ってなると多分もっと余裕で、
月50万ぐらい、5000ドルとかになってんだと思うから、
なんか副業で、副業の必要性すらないんじゃないかみたいな。
もっと、なんか熱心な人はやると思うけど、もっと稼ぎたい人は。
そこそこ楽に稼げるみたいな。
じゃあ日本の収入が少ないからみんなやりたいと思うのかな?
思うんだと思うよ、だって40代になって。
それもありそうだけどね。
うん。
若い時は特にじゃない。
そうだね。
日本の企業で若い20代の人とかって、そんなに給料高くならないところが多い気がして。
30歳ぐらいになって、急に給料が高くなるみたいなことが多いから、
若い間にお金が欲しい人は副業とかにやり始める人多いと思う。
確かにね。
企業にもよるね、それはもしかしたら。
大企業入ったら年功上一で1000万ぐらい超えるところもあるでしょ、たぶん。
マスターは大企業じゃない?
ん?
大企業にいるよ、たぶん。
いや全然、そんな普通の一般日系企業ですね。
日系企業、絞れた!
あ、言っちゃった。
いや、でかいでかい。
絞りきれてないです。
日系企業ですよね。
自分が行ってる会社みたいな、そこまで激務じゃないような会社の人じゃないと、副業って難しいよね。
余裕がないとね。
業界によってコンサルとか行ってる人は本当に深夜まで働いてて、
それで副業する時間っていうのもないからね。
副業できるって、まあだから本業に余裕があるからか。
そうだね確かに。
ホワイトすぎる職場
最近さ、ホワイトすぎて辞めるみたいなニュースを見たんだけど、知ってる?
うん。
知ってると思うよ、それ。
ホワイトすぎてみたいな。
ホワイトすぎてなんか刺激とか成長実感が感じられなくて、っていう新入社員の人が多いみたいな。
難しいなそれ。
どういうこと?怒られないとかってこと?
大変やな。
だからもっと成長したいんじゃない?
若い間からいろいろガツガツやって、
仕事をもっと、なんて言うんだろうね、案件とかもさ、お金金額とかすごい多く扱うような、
裁量権とかね。
そうそうそう。若いうちからやりたかったけど、実際会社入ってみたら最初は本当も小さい。
仕事ばっかであんまり成長も実感できないみたいな。
定時になったらじゃあ仕事もらうから帰っていいよって言われたりとかってこと?
ホワイトすぎるっていうのは。
そうだよね。すごい良い環境だと思うけどね。
人によっては良い環境でしょう。
それだったら副業できるよね。
できるよね。
そうだよね。
それでお金もらってサイドで作れれば最高だと思うけど、俺と彼氏たら。
じゃあ結論としては、副業をみんなしたいよってことだよね。
副業はしたいよね。
まあまとまってないけどさ。
そうだね。できる業界の人たちは。
だから今この3人でポッドキャストやってるんで、
皆さんが聞いてもらえればこれが僕らの副業になるってことですね。
副業になりますからね。
じゃあちょっと皆さんにお金を落としてもらうか。
皆さん、でもあれなんじゃない?
ポッドキャストってどうやって収益化するんだろうね?
いくらでもあるじゃん。
例えば?
マッサーが書いたオリジナルデザインの限定ステッカー300円販売。
なるほどね。
1時間マッサーと一対一で話せる件1500円。
そういうことか。
いくらでもできることね。
マッサーにブランドがつけばね。
確かに。
フォロワーですよね。ファンの数ってことですよね。
聞いてくれてる人が増えればってところなんで、
マッサーも定期的に登場してくれるんで。
でもこれね、マッサー人気なかったら呼べないから。
本当?
ファンの人の意見聞いて、あいつなんだって意見が多ければ、
ちょっともうどうしようね。
それは頑張らないとな。
あいつなんだって言われてるぐらいだったら呼ぶけどね。
燃やしてほしいもんだって。逆にね。
ポスがないからもはや。
炎上キャラね。
炎上しさせてほしいよ。
絶対炎上しないからマッサーなんて。
そうね。安定な男だからな。
保守派なんでね。
保守派だからね。
じゃあ副業について何か意見あればメッセージフォームにくださいということで。
意見あれば。
やってる方のね、確か体育研団とかで見るし。
後半で高校の思い出話していきたいと思います。
せっかくマッサーも来てくれたし、
我らの繋がりといえば高校の同級生ってことで。
そうですね。
初めて会いましたね。
一応高校名今のところ開示してないんで。
知ったわけがないよ。
高校名なんてしちゃいけません。
どこにある高校ですか?
なんで油注ぐのよ、あんたが。
Jがね、第何回かで、これは言わないけど。
Jの地元はどっかで興行してるんで。
全部聞いてくれればJの居住地、地元は分かるようになってますんで。
今そこらへん住んでますね、ちなみに。
オーストラリアだからね。
違う違う違う違う。
実家も。
あ、そっかそっか。
引っ越してる。
あ、実家も変わったの?
実家も変わりました。
あ、引っ越したんだ。
引っ越した。
どこなったの?
ゆうかー。
ゆうかーって。
どこなったの?
高校の思い出といえば、ここは?
2年の時に同じクラスになったもんね。
そっからだなぁ。
俺とマッサー1年から一緒で、
ホーリーも1年から一緒やね。
そうそうそう。
Jだけちょっと1年分、その触れ合いの期間が短い。
触れ合いって。
動物園みたいな言い方して。
友人関係みたいな言い方言ってるけど。
友人関係、まぁね。
そうだね、1年の時は別のクラスで2年から一緒。
ちょっとこれ言っちゃったらあれか。
ちょっと高校の制度とか。
毎年変わるのかとかあるか。
まぁいいけど。
そんなんでバレないと思うけどさ。
なんかよく一緒にいたよね、ホーリー含めて4人で。
いたね。
高校生活の楽しみと成長
それで今ミッド20sになって、こうやって話してるわけだけど。
そうだね。
マッサー毎回登場するわけじゃないから、やっぱマッサーに話聞きたいけど、
どうでした?高校生活は。
高校生活は楽しかったですよ、すごい。
本当に普通でしたね。
恋したり普通。
そうだね、部活動もやって、勉強も頑張って。
恋愛もちょっとはね。
ストーリーに映ってたよね。
ストーリーに映ってたよね、俺見たよ。
なにストーリーのって。
あの人のストーリー映ってたもん。
最近?
いいのよ、もうこういうのは。
そういうこともね、ありましたね。
ちょっと後で教えてそれ、オフレコで。
楽しかったね、あの時は。
楽しかったね、高校ってやっぱ楽しかったよね。
勉強もしなきゃいけないけど、遊びもして。
結構充実してたよね。
充実してたね。
勉強ばっかじゃないし。
流行りのゲーム
高校の頃、流行ったものといえば。
結構聞いてる世代がもしかしたら俺らと同世代の人がいると思うけど。
流行ってた。
高2、高3、白ドラ、白ドラ以外。
白ドラか、白ドラ以外、パズドラじゃない?
みんなやってたけどね。
やってたね、パズドラは。
ずっとやってたでしょ。
まだあるでしょ。
すごいね。
だってずっと休み時間やってたでしょ、みんな。
テレテレテレテレテレテレ。
テレテレテレテレ。
一回もやってたことないけど。
下手くそで。
Jない?
俺一回もない。
え、俺もないんだけど。
だから俺ら白ドラやってたんだよ。
できないからパズドラ。
1年の頃みんなやってたじゃん、パズドラ廊下で。
やってたね。
なんか教室にスマホ持ち込んじゃダメみたいになってなかった?
ダメだった。
謎のルールが1年の頃あったね。
廊下で一列に並んでみんなでテレテレテレテレってやってたじゃん。
確かに。
今って何してんだろうね、みんな高校生って思わない?
確かに。
何やってんだろうね。
任天堂スイッチとか持って行ったのかな?
高校生聞いてないからな、これな。聞けないよな。
聞いてたら本当に教えてほしいかも、これはめっちゃ気になる。
TikTokとかじゃない?
うわ、そうだ、絶対そうだ。
撮ってんのか。
自分でやってんだよ。
自分でやってんだよね。
あー、女子が踊っている後ろに映り込まないかなとか気にしそうだな、俺だったら。
ふふふ。
どういうこと?それ。
自分の視聴尊権ってこと?
違う違う違う、映っちゃわないかなって。
そうだよね。
気にしちゃわない?
映ったら申し訳ないなって思うじゃん。
自分が映るのが嫌っていうのじゃなくて、その人が踊っている中に
申し訳ない。
観光地みたいな話ね。
そうそうそう。
あー、まあね、それは確かに。
気にしそうだな、Sは。
今の高校は全然違うだろうね、もう10年前くらいだもんね。
俺らが高校だったから。
10年前は言い過ぎじゃない?
10年前くらい?
え?
約?
15歳って?
16歳とかだから。
そっか。
9年前。
16、そっか。
え、もう10年前くらい?
6、7、18か。
約10年前でしょ?
高1。
あれちょっと10年はちょっとでかいね。
高110年前でしょ。
あ、そっか。
大学生。
なんか変わってねえな。
確かにな。
なんか精神年齢ってさ、どっからかさ、止まるって言うじゃん。
人によってさ、中学生の頃で止まってる人もいればさ、
大学生の頃で止まってるみたいな人もいるけどさ、
どこで止まってる?みんな。
精神年齢。
俺小3かな。
やばいね。
マッサーはでもそれくらいかも、確かに。
確かに俺マッサーに感じる違和感するかも。
俺顔も何も変わんないんだよね。
恋愛とか見ててもなんか小3って感じするし。
確かに。
やばい、ちょっとそれをがてんが言った今。
うわー、それはやばいなちょっと。
ね。
そうかも。
俺エースさ、ちゃんと言ってる気がするんだけど、
23、4、5って。
俺?
ちゃんと成長してる。
止まってない感じがする。
社会人のメンタリティ的な?
そうそう、どんどんその年においてちゃんと精神年齢曲がっていってるっていう。
やったー。
やったーじゃなくて、どこにいるの?
あなたのメンタルは。
え、ジェイは?
俺ね、もう大学生。
まあ、海外いるし、そうか。
フワフワ社会人
うん、社会人になった時でさえなんかちょっとまだフワフワしてたし。
1年目だからかな。
みんなそうじゃない?でももうなんかさ、社会人になってる感っていうかさ、
会議とかでさ、なんか社外の人とこう話してる感じとかなんか、
変な感じしない?
めっちゃ変な感じする。
名刺交換したりとかさ、
あの自分がみたいな。
こんなスーツ着てちゃんとやってるって、
いやでもみんな思ってんじゃない?そんな。
みんな思ってんのか。
ちっちゃい時からなんか自分はもう社会人になれないだろうなってずっと思ってたんだよね。
サラリーマンとして働けないだろうなって思ってて。
そういうの考えたこととかなかった?
絶対働けると思ってた。
マジで?すごい。
それすごいわ。
働いてんじゃん。
今働いてるけど、ちっちゃい頃は働けないと思ってたんだよ。
自分じゃ無理だって。
高校生の時も、なんていうの、パーフェクトマンだったじゃん。
パーフェクトヒューマンだったよね、マジで。
俺そんな感じのイメージだよ、マスターって。
え、これマスターの魅力を皆さんに知ってほしいけどさ、
マスターの魅力
高校の頃エグかったよね。
学年1のそうなんだよ。
高身長。
ルネサンスマン?
勉強できる、運動できる。
ルネサンスマンって何でもできる人。
優しい。
まあまあまあまあまあ。
いやでもそうだったんだよ。
見張りしちゃうな。
見張りしちゃうよ、そこまで言ったら。
これ多分学校の人が分かっちゃうもんね。
マスターで分かるはまず。
マスターで分かるか。
その前に。
うん。
こんなマスターと話したい人がいたら
30分1000円で話してくれ。
待ってまーす。
お願いします。
収益かね。
じゃあちょっとマスターと話したい、
伝えておきたいことある?
皆さんに。
伝えたいこと?
そうですね、まあ
僕なんかと何かね
話したいことが
あれば何でも
お悩み相談受けますので
ぜひぜひ。
なるほどね。
よろしくお願いします。待ってます。
お願いします。
なのでマスターと話したい人もしくは
見てくんなって人がいればコメントいただければ
参考にしますので。
コメントいただきたいですよね、何でも。
コメント欲しいですね。
お願いします。
また来てね。
ありがとうございました。
バイバイ。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ということで次回のトークテーマ相談ですが
次回が
あれってことなんだ。
次回があれですね。
ダイヴィズゼロについてでしょうか。
ダイヴィズゼロ読んでるって言ってたね。
俺読んだよ。
ダイヴィズゼロどういう本かだけサラッと
サラッと
もらっていいですか。
ダイヴィズゼロ
ゼロで死ぬっていう
英訳?違うな。
ゼロで死ぬ。
何がゼロかというとお金がゼロで
貯めていって貯めていって死んで
相続するとかじゃなくて
死ぬ直前までに使い切って死のう
みたいな話ですよね。
貯金する派と
貯金せず
いろんな経験にお金を使う派で
どっちがいいんだみたいな話を
していこうかなと思いますので
次が第12回になると思うので
マッサーいないですが
俺とJ2人のやつ
聞いてくれればと思います。
よろしくお願いします。
それでは
今回も最後まで聞いていただきありがとうございました。
また次のエピソードでお会いしましょう。
さよなら。
さよなら。
30:11

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