メインテーマの設定
【早川】はい、ではMEISO RADIOを始めます。第3回、MEISO RADIOです。佐藤です。
【佐藤】早川です。
【早川】はい。えー、何でしたっけ。迷いに迷っているMEISO RADIOでございます。
【佐藤】ただ待った道を歩みたくないMEISO RADIOです。
【早川】もうなんかさや、あー。
【佐藤】あははは。
【早川】道というか壊すの早すぎだよ。
【佐藤】え?壊れてます?
【早川】もうガラッ。な、何?この英語アルファベット。
【佐藤】表記ですか。
【早川】見にくい。
【佐藤】はい。もう叱りを受けることはごもっともなんですけど。
【早川】1回しかやってないのに変えるんだもん、アートワークとかも。ちょっと。
【佐藤】コンテクトはね、変わってないんですけど。
【早川】延長下がりますか。
【佐藤】ダメです。
【早川】なん、なんなんすか。
【佐藤】これはですね、これもともとメイトラジオ始めるときにこの最初の表記であったのは確かじゃない。僕らの内輪の中で。
【早川】あったけど、ポップじゃない。
【佐藤】そこでね、そう。で、まあメディテーションの迷走、そしてこの迷い走るというので、両方かけてこの迷走にしたいなというのが最初出たんだけど、やっぱり迷い走るでいこうかという。
【早川】だってラジオっぽいワイワイガヤガヤしたのがいいって言ったじゃん。
【佐藤】いや、そこは変わってないですよ。
【早川】俺、メディテーションの迷走全然思い入れないから。
【佐藤】いや違う。でね、これいきなりすいません。なんか番組で喧嘩みたいになってますけど。別に、なんか、あの、なんて言うんだろうな。まあでもね、はい、皆さんすいません。本当に。
すいませんなんですけど、迷い走る定まった道を走りたくないっていうのは何にも変わってないですよ。ただ、迷走ラジオ感じじゃないなっていう、まあそれをでも2回で変えるなっていうことで言われたらもう本当にそれまでなんですけど。
【佐藤】いや、もう感じの方でイメージを徐々に徐々に膨らませていこうとしたところで、はしごを外されたんですよ。
【早川】はい、申し訳ございません。
【佐藤】ちょっとね、私テンションが下がっております。迷走ラジオでございます。
【早川】まさに迷走ということで、よろしくお願いします。
【佐藤】はい、ということで、第3回目。
とりあえずYouTubeのほうで各種金曜日でライブ配信をしまして、後日文化でアーカイブはPodcast配信をしております。
【早川】で、ハッシュタグどうすればいいの?前まで感じの迷走ラジオでもらってたんだけど。だから今日は何もないですよ。
【佐藤】ハッシュタグどうするか問題ですね、まず。ハッシュタグ迷走じゃダメなんですか?
【早川】たくさんヒットするのよ。探しにくいよ。漢字のまま使っていいの、俺は。
【佐藤】まあいいですよ。
【早川】それだったらもう登録してあるからさ。
【佐藤】ハッシュタグ迷走ラジオでいきましょうか、じゃあそのまま。また混乱するかみんな怒るか。
【早川】怒りはないけど、迷った感は、ああ、残念な漢字は出るんじゃないですか。
ちょっとその辺困ってますよ私。
【佐藤】まず現実問題ですね。
【早川】どうやって拾えばいいんだろう的な。もうメールフォームでもらうしかないですか?
【佐藤】そうですね、メールフォームも書いてるんですけど、ハッシュタグ迷走…いっぱいあるのかな。
【早川】出るよ、いっぱい。いっぱい出てくるよ。
【佐藤】ハッシュタグ迷走ラジオじゃ長いもんな。
【早川】ハッシュタグ何かあればファットランにいただければ、今のままでいいよっていう。
【佐藤】ああ、そうですね。
座右の銘の話
ということで、今日何を話そうかなと思っていて。
たぶん前に聞いてはいるんだけど、座右の銘とか話そうかなと思ったんですけど。
たぶん前に聞いてはいると思うんですけど、なんかありますか?
それはラジオキクタスとか、昔聞いたってことですか。座右の銘、もう全然覚えてない。
話したこと覚えてないよね。
最低じゃないですか。
聞いたことは覚えてるけどね。
人の話聞くのですけど話したことはちょっと…。
俺が言ったことも覚えてないこと多いよ。
え、なになになに?例えば。
いや、前回の第2回を聞き直してて思ったんだよな。
こいつ人の話聞いてないなと。
いや、俺が第1回に話した内容覚えてないやっていうのがね。
今日はもうね、甘んじていきます。
その前になんですけど、いきなりちょっと戻していいですか?
どこへ?
ちょっと今、座右の銘を考えながら戻してるんですけど、佐藤さんApple Watch持ってますよね?
持ってるね。
Apple Watchシリーズいくつですか?
これ3じゃないかな。
同じぐらいかな。
Apple Watchの今一番の用途って何ですか?
時間見るはもちろんあれだけどそれ以外。時計見るのは別。
何だろう。別に音楽も聴いてるし、あれかな、睡眠…。
あ、睡眠!睡眠一番録れてないのにログ録ってるんですか?
睡眠ログ。
俺この時間寝てたんだとか。
でも睡眠の点数はやばいでしょ?
点数なんて出るっけ?
アプリによるじゃないですか。別に純正の睡眠のログだけですか?
いや、なんかピローとかいうやつも使ってる。
あと通知は見るよね。通知のためとか。
別にこの狭い画面で何かやろうとは思わないから。
僕改めて考えると、あれこの間言いましたっけ?
これ勝手に2年ぐらい経ってるんですけど、タイマー結構使うんですけど、
タイマーやってたらいきなりパカッて浮いて外れて、ブルブルみたいな。
それ以来かなりやばくて、ちょっと次のモデルに買おうか迷ってるんですけど、
一番今用途で使ってるのって考えてみると、
iPhone探すのあるじゃないですか、鳴らすのあるじゃないですか。
iPhoneを家庭内で鳴らすのを1日5回ぐらいやるのと、
あとタイマーを何分になったら教えてっていう、
なんかその2つ。
だから今日もね、ただいまテンション落ちてる佐藤さんにこんなこと怒られそうですけど、
やっぱりこれだけ今日やるってわかってても、僕普段寝てる時間なんで、
これまた油断するともう寝そうだなと思って。
ながらでいいです。
何が言いたいかというと、俺のApple Watchの一番の用途って、
最近考えてもボケ帽子なのかなと思って。
まあいいんじゃないですか。
話すいません、座右の目と関係ないんですけど、
そうですね、やめましょう。
追いの話しようと思ったけど、先週も追いの話ばっかりしたから、
あんまり追いる話はやめよう。
なんか2人でチャットでクリスさんが質問くれたときに、
今後の楽しみは何ですかみたいなときに、2人とも図書館で本借りるとか。
追いじゃねえじゃん。
怒られるか、こんなこと言ったら。
アクセサリーかっていう話は出たけど、別に追いじゃない。
それはあれなんですけど、座右の目ですね。
座右の目はですね。
座右の目はですね。
やっぱりね、継続は力なりです。
あれ?
座右の銘の続きと名前について
違う?あれなんて言ってました?
もう今一番言っちゃいけないやつじゃない?
いや違う違う、ちゃんとこれエクスキューズなんですよ。
今日は佐藤さんからもちろんだし、見てる人聞いてる人からも、
下げの真似これがつくことは、いっぱい承知の上で言い訳っぽくなっちゃいますけど、
継続は力なりなんですよ。
そうだっけ?
ね、瞑想ラジオいきなり名前変えて、
お前継続は力なり一番ねえじゃねえかいって言われるかもしれないんですけど、
振り返ると、インタビューっていう意味では、
素人から始めて、今もいろんな批判もありますけど、
インタビューはずっと続けてきて、
下手でも好きこそじゃないけど、
10年やってると、一応なんとか生きてきてますし、
そして、ポッドキャストというか番組、
最近YouTubeもやってますけど、
今回のようにドタバタあり、
佐藤さんやみなさんにお叱りというか、
受けながらも、
土俵に立ち続ける名前は変わるかもしれないし、
瞑想の迷いを走るかもしれないですけど、
こうやって続ける。
やっぱり継続は力ないかなっていうところかなと。
あれ、そうでしたっけ?
あと英語も筋トレもなんとか3日坊主だけど繰り返してる。
そういう意味でしたっけ?
継続は力ない?
まあまあ、いいんですけどね。
なんか違ってたかな?意味が違う?
意味はあってるけど。
俺、ポッドキャスト15年以上やってるやつ名前書いてないからね。
今日は甘じて受けると言ってますんで、そこは面目ないです。
どれなんだ?どれだったんだ?
え?僕なんか違うこと言ってました?
前に聞いた覚えがあるのはですね、3坊主なんですよ。
もういきなり3坊主壊してるじゃないですか、今回。
佐藤悪し。聞いてる人悪しということで。
もうね、自己中ってことで。
力なりだったんだ。
そんなに3坊主なんて言ってました?
3坊主言ってましたよ。
3坊主を大事にしたいというか、することは心がけてるけど、
座右の銘って言うとできてないといけないっていうイメージあるんですけど、
そんなことない?座右の銘って聞かれたとき。
心がけていることだから、できてないといけないってことはないんじゃない?
でもそういう意味では…。
意味じゃなかったのかな?
勘違いしてるかもしれない、私が。
ただ、言いながら当然ダメダメなんで、
その継続は力なりというか、今の僕の中の上級バージョンがですね、
石田イラさんがよく言って、この言葉こそ言った気がするんだけど、
昔イラさんと一緒に番組やる前に、まだそれほど親しくさせていただく前の時に、
インタビューしたときに、この時代一番大事なことは何ですか?みたいに聞いたときに、
なんかセンスよく、
この時代?
そう。僕がこれが来そうな質問じゃないですか。これからの時代ね。
その時に言ったのが、そのセンスよくじっくり、のんびり、
何事も取り組む人が結局最後は一番強いよね、みたいに言ってて。
だからそこはまだできてないなーっていう。
だからすっごく粗く、解像度を粗くさせてもらうと、
一応やってるつもりなんだけど、
すごく解像度を濃くしていけばしていこうと、こいつの継続がないなってことにはなっちゃうんですよ。
なるほどね。
なんか奇弁みたいになっちゃいましたけど、
でもこれ逆に戻すと、佐藤さんは座右の銘じゃないんでしょうけど、
逆に今日は反省会も兼ねてじゃないんですけど、
一つのことを長く続ける秘訣を教えてください。
秘訣というか心構え。
15年変えないっていうのはやっぱり結構すごいなと思うんですけど、
真面目な話になっちゃうけど。
15年じゃないや。本当はもっと前なんだよ。
元はすごい。
元はブックマーク集だ、自分用の。
つけた名前を後々ブログもつけて、機能として。
そこでポッドキャスト配信もして、ずっと名前を変えなかったんだけど。
それはマイカップオブヒー?
そうそう。
正直そんなにいい名前と思ってなくて、
今も?
日本語のわかりやすいやつのほうがいいから、マーケティング的に言えば。
変えたいけど、やっぱり聞いてる人のことを考えて変えたくないっていうので変えてない。
じゃあ今もしゼロベースだったらその名前、
でもそんなことないのか。だから聞いてる人。
つけない?
つけない。
こんなわかりにくい。つけないね。
だから最近始めたポッドキャスト番組、自分でやったやつ2つぐらい増やしたやつはさ、
一つは何だっけ、著作権の時間。
好きだなそれ。
もう一つが、仕事に使える交渉力。
わかりやすいですね。
っていう名前をつけました。
なるほどね。
けど今からというのもあるけど、変えれないね。
変えれないんだ。
変えれないね。
まあでも大事だよな。
わかんない。変えるほうがいいかもしれないけどね。
けどそこはもう変えない。一生変えない。
でもなんかあれですね、これ真面目になっちゃうけど、
どうかめても変えないほうが美しいですよね。
説得力よ。
だから説得力でしょ?
説得力があるでしょ?変えないほうが。
変えた人が言うなよっていう説得力。
まあけど別にね、いいんだけどね。
だからいいんですよ。
じゃあ戻しますが、佐藤さん在留の名はなんですか?
私在留の名あるんですよ。
なんで?
あ、これ忘れちゃった。
いやいや、それないでしょ。それないで。
もう一つ言われちゃったんだよ。
俺が言おうと思ったんだよ。
なになになに?
上にも関連とか。
しかも俺に対して?
言おうと思ったら言われちゃった。もう一個あったんだけど忘れちゃったな。
じゃあ石上も3年でちょっと、まあ似てますけどその心を。
常識とは18歳までの偏見
ちゃんと在留の名はあるんですよ。
常識とは18歳までの偏見のコレクションである。っていうのが在留の名なんですよ。
常識とは18歳までの偏見のコレクションである。
いわゆる常識だって言われてること、そんなに常識じゃないんですよ。
言ってる人の18歳までに身につけた偏見。
成人する前ね。
物心つく前に身につけた、自分が思っているものを常識と言ってるけども、それはもう完全に偏見なんですよ。
もうこれが当たり前だって思ったらダメなんですよ。
それは何かそういう言葉があるんですか。それか佐藤さんが自分で作ったか誰かから教えてもらったか。
アルベルト・アインシュタインの言葉です。
まじっすか。
同体定理のアインシュタインが言ってるんだ。
仕事をやっててもね、そう言って言われることを鵜呑みにしちゃいけない。
なんか違うんじゃないかってことを考えなきゃいけない。
私が結婚したときに、奥さんと喧嘩したことがあるんですよ。
まああるでしょうね。
家のトイレの蓋を使った後にそのままにしておくか、蓋を閉めるかどうか。
これを閉めるのが常識だって言われたんですけど、実家ではそんなこと誰もしなかった。
それを常識って言われても困ると。
そこからね、常識っていうのは18歳までの偏見だったんだなって思ったわけですよね。
確かに。結婚とか会社入るとかで全部180度ね、これないだろみたいな。
てか俺がなかったみたいになりますよね、むしろね。
常識、常識。
そこ突っ込んだことあったんだけど、まあいいや。
常識って言ってもね、人それぞれ育ってきた環境によって全然違うなっていうところがあるんだね。
だからそれぞれ有名にして何をやるにしても、みんなが常識って思ってることを信じないようになってます。
なるほど。
でもそのアインシュタインの言葉を知ったのはいつなんですか?18歳以降?
いやそんなことない、そんなことない。
18歳前?
高校ぐらいじゃないかな。
ずいぶんイメージ通り、結構成熟したガキだったんですか?
そうなんだ、だから物理が好きだったから。
美系?
美系に似てるけど、文系だけど。
もともと物理好きだったから、数式とかは置いておいて物理の概要とかを4本で読んだりとかして、そのときにね。
アインシュタインの話ですよ。
物理って文系で普通の高校行ってたらちょっとはやってるはずですか?
高校だったらやるよ。やったでしょ?
俺ね、やった記憶ないよ。
じゃあちょっと何習いましたか?一番簡単な話してもらっていいですか?
物理の?何?
ほら、数学だったらサイン、コサイン、タンジェルトみたいな、なんとなく高校ぐらいか。
難しいとこ行くな。
いやいやいや、そこは覚えてるんだけど。
三角関数とか難しいとこ行くな。
物理は?
自由落下とかさ、放物線のなんか。
フレミングなんとかの法則とかの物理。
ああ、それもそうじゃない?
物理、そんな難しいのやったかな?
サイン、コサインの方が難しいですか?
メンデルスなんとかとか、種が優勢なんとかとか。
あれ、生物じゃね?
そう、そっち、生物。俺が言ってるのは全部生物だと思うんですけど。
物理って理系行った人しかやってないんじゃないか?そんなことない?
そんなことない、そんな。
フレミングは物理よ。電流とかのやつでしょ?
理科じゃない?それ。
理科かもしれない。
科学とかは違うか。
アインシュタインの影響
ああ、科学ね。
でも佐藤さん、兄弟は?今更だけど。
5つ離れた妹がいますよ。
長男か。
やってないけど。
そうなんだ。
お父さん?
何て言うんだろうな。
そういう言われ方があったんだけど、
すごい影響を受けた人がいそうなんだよな、佐藤さん。
いい意味で、今言ったようにちょっと斜めに入るというか、疑うみたいな。
影響を受けた人?
意識はしてないけど、振り返ると誰かいそうな気がするんだよ。
どういう面でだろう?
この人は師匠みたいに言ってる人いないですか?
今まであんまり人に言ってなかった。別に有名人じゃなくても全然いいんだけど。
どの分野でってわけじゃなく?
別にその人に普段相談してるしてないとかそういうことでもなくて全然いいんですけど、
生きてる人でも実在じゃなくてもいいんだけど。
相談する人別にいないけど。
相談するイメージないんだよな、まったく。
相談しないからね。
迷ったらどうしたんですか?
親じゃないな。
小学校5年生のときに、おじいちゃんが死んだんですよ。
私すごいじいちゃん子だったんで、
この世で俺を理解する人間はいなくなったなと小学校で思いました。
おじいちゃんには心開いていろいろ話したり聞いてもらったり?
年に一回ぐらいしか会わないからそんなことないけど。
でもなんか特別だったのか。
わかんない。
例えばインタビューするのに自分の中の手本となってる人はいたりするとかはあるけど。
誰だっけ?
昔一緒に仕事をした元新聞記者の方。
今思えばすごいインタビューの仕方とか影響を受けてるなと思いながら。
けどそういうの個別にはあったりはするけど、
全体として影響を受けた人っていうのはアインシュタインじゃないですか。
すごいな。アインシュタインの何が?
アインシュタインはずっと公務員で働いてたのよ。
7年間公務員で働きながら相対性理論を自分で研究して発表してるんだよ。
公務員って普通に役所にいたんですか?
そうそうそうそう。確かそんなんです。
でも結構いますよね。昔の人でそういう有名な科学者とか作家とかも。
郵便局員で一生を追いながら作家としてもタイペイしてる人によく似た気がする。
仕事しながら諦めずにずっとコツコツやってて、
でカメラ向けられたらアナーキーなところもあったりとかね、舌出したりして。
そういう意味ではいいなって思います。
なんかいいな。
ちょっと佐藤さんがアインシュタインってのがわかる気がする。
どういうことだろう。
なんかちょっと深みどころないっていうとこあるじゃないですか。
でも深みどころないけど、なかなかつかんだらうまく言えないんですけど、
人を斬ったりしないですよね。
人を斬るってこの金曜日の10時に言う言葉じゃないかもしれないけど、なんていうんだろうな。
人を斬ったり。筋切りとかはしたことないよね。
例えばそう、僕らは付き合い長いですけど、今日も含めてこの10年ぐらいでいっぱい振り回してご命懇をおかけしてますけど。
あるよ別にだけど。
ある?なんかもうほら、絶縁っていうのも変だけども、なんかいろいろちょっと喧嘩して。
あるよ。
ある?
ある。
ある意味。ある意味ほら100%どっちが悪いってことはないけど、
佐藤さんからするとどう考えても例えば相手に不義理されたみたいな。
いや俺ダメと思ったらもう全然ダメだから。
でもなんか俺のイメージだとさ、この話前も普通に飯食ってる時に聞いたかもしれないですけど、
最初の結構印象でダメな人はだからもう最初から付き合わなそう。
いやそれは違うかな。
それこそ3年5年付き合っても逆にそれで仲高いというか縁がなくなっちゃった人もいるんですか?
あると思う。あると思う。
俺か。
付き合ってんじゃん。配信してんじゃん。
ちょっとおきっとしましたけど、僕打たれ弱いんで。
いやもうそのときは恐ろしいほどいなくなるから。
そうなんだ。女性みたいですね。冷めたらいなくなっちゃうみたいな。
でもそれでいなくなってもまた捕まえに来たらっていうか、
猿者を追わず来る者を拒まずなイメージがあるんですけど。
確かにね。猿者は別に追わないけど。
戻ってきた者はどう?
やだな。
さすがにそこまで神様じゃないか。
やだな。
変わりないって返事をしてまたいなくなる。
なるほどね。
なんで今こんな話になったんですかね。
石の上にも3年からなんでこんな話を。
石の上にも3年
でもね、石の上にも3年ってどう思います?この言葉。やっぱり真理だと思います。
どうなんだろう。
俺もともと卒業して営業マンになったわけですよ。得意じゃなかった。
実はすぐ辞めたかったんだけど、
俺言うじゃん。3年は我慢しろって。
なんなんだろうね、3年は我慢しろって。
最初から言ってましたよね。
3年続いてないんだよね確か、早川さん。
人の数えてたの?
一つの仕事3年かかってないって言ってたじゃん。
こんなこと言っちゃっていいですかここで。
いやいや、前回か前々回かで言ってるからね。
仕事でびっくりした、違う違う違う。
就職してからの仕事でしょ。
キクタスになってからお前仕事3年続いてねえじゃん。
俺はもう10年以上やってるじゃない。
それはもう本当にその通り。
そしてやっぱり3ですね。
今日3回じゃないですか。
最初にせっかく佐藤さんが少しニコニコしてくれるときは自分でボケットホールを掘るんですけど、
第2回の壁を越えられなかったじゃないですか。
3日坊主続かなかった。
だからねえ。
その座右の銘って思うじゃん。
またさっきの冒頭の話に戻るんですけど、
自分ができないから多分座右の銘なんですよ。
常にね。
なんかいい話にできそうという声になってるのかわかんないけど。
手に置いとくのね、自分のところに。
本当思います。できてないくせに言うのもなんだけど、
社会人も全部2年半で辞めてるから。
そう言ってたよね。
俺は3年は我慢しようと思いました、昔に言われるままに。
3年経ったら辞めるつもりだったんだけど、
ちょうど3年目のときに事務所が移転したりとか社長が変わったりとかなんかあったんだよ。
動いたんですね、いろいろ。
で、辞めるタイミングを失ったんですよ。
意外とそういうもんなのかな、石の上にも3年の人って。
結局最初の仕事を11年引いたからね。
3年で辞めてやると思ってたのに。
でも逆に言うと、本意じゃなかったかもしれないけど、
どうですか、3年超えると、そういう違うものは見えてくるんですか?
見えてくる。
真面目ですね。
この仕事は俺に合わねえなと思ってたんだけど、
大学の候補を手伝うような仕事だったんですよ、広告代理研。
大学なんて行く必要ないと思ってた人間なんで。
でもそんな人がやっちゃいけない仕事じゃないですか。
行かなくていいって思ってる人が宣伝をするっていう。
でも得点してそんなものだよね、仕事ってね。
けど3年やってて、やっぱり働き始めには見えなかったものが見えた。
会社の組織の作り方とか、どういうふうに仕事ってするべきだろうとか、
営業って一体どういうものなんだろうとか。
だんだん見えてきて、その中で自分で面白さが見えてきて、
自分の中でこういう課題でやってみよう、
ちょっと今年一気にやろうみたいなことが考えられるようになってきた。
余裕ができて。
そうするとやっぱりちょっと面白くなってくるよね、仕事も。
だからやっぱり時間っていうのは、
何か超えると何か見えてくるものはあると思います。
いやー、面目ないですね。
やめて、その反省モード。
反省モードはやめますけど、そういう意味では、
結局経験できてるのかできてないのかわからないけど、
自分の会社はさすがに辞められないから、
当たり前で今12年目ですけど、
そういう意味では3年の4サイクルやると、
いろんなことありますよね。
いいことばっかじゃなくて悪いこともいっぱいあるけど、
でもまたいいこともちょっとあるみたいな。
だから3年って、それこそ石田偉田さんもよく言ってますよね。
3年は必要だよーみたいな感じで、会社員は必要だよ。
ほんとですか。
彼自体も何だかんだいろいろコピー、広告代点とかをやってるしね。
彼が言うと説得力がいい。
彼は上級バージョンにしてもおこがましいけど、
全て継続は力なりの上級バージョンですね。
石田さんはデビュー遅かったんですよね。
30だってそれこそ後半で。
そうですよね。
彼はやっぱり遅いタイプ。
フリーターみたいなこともやってたり、工事現場で働いたり。
だからよく見ると偉田さん肩幅広い。
筋トレじゃないけど鍛えたみたいで。
体ねー、資本だよねー。
資本ですけど佐藤さんは倒れそうで倒れないよね。
倒れてんのを無理やり。
身体でも心配だけど丈夫は丈夫?
大きな病気はしたことないね。
すごいですね、それは。入院したことは?
膝には引っかかるけど。
こんなこと言わないでほしいですけどね。心配ですね。
肺検査行かなきゃだけど。
肺検査行ってないタイプでしょ。
ちゃんと行かないとダメですよ、それは。
僕があげたビタミンD3飲んでますか?
飲んだ飲んだ飲んだ。
まだある?まだあるでしょ?
飲むんじゃない?
頼みますよ。
途中まで飲んでた?
ちゃんと飲んでます。ちょっと飲んだだけでもいいんですけど。
僕聞きたいことあったけど忘れちゃったな。
なんで?何を忘れたの?
鼻にあげるトークみたいになっちゃうんですけど。
また?
反省はしない。
この話前にしたかな?
会社員は確かに3年続いてるんだけど、逆に言うと2年半を2サイクルやってるんですよ。
2年半を2サイクル?
2年半、2年半、1年半か。
本当に僕ね、こんなのダメダメですよ。
他の起業家の人とは全然違うんですよ。
ユーノベートは?
ただ、それでも一応通算、また拡大解釈してごまかすんですけど、
社会に一応会社員として出たって意味だったから7年近くいたわけですよ。
うわ、すげえ捉え方。
これ怒られそうですね。
でもそれでも良かったなと思うのは、本当の最低の最低の最低限。
常識の話もさっきあったし、今日は地獄のような回ですけど。
常識あるとは思えないけど、一応最低限時間を守るとか、
例えば遅れるんだったら、当たり前で事前に連絡するとか、
そういうのって、一応それはやってるつもりなんですね。
地下って言うと常識でもないからね。
人が一気に平気で遅れるから。
ナンクルないさ。
それこそ海外行ったら電車もね、
普通にやっぱりアメリカとか一番しょうがないけど、
初めてアムトラック乗った時に、
3、4時間普通に遅れますよね、飛行機の中で。
ただ、それはそれで置いといて、
普通に社会に出て仕事した時に、
本当に気づかなかったんですけど、
起業してから一緒に仕事する人で、
これは怒られるかもしれないけど、
全く会社員を経験しないで、
しないでもちろんちゃんとした人もいますけど、
ずっとそこから来てる人と何回か仕事したことがあって、
全然締め切りの仕事とか連絡が来なくて、
お願いしてる仕事をね、
それを何回言っても連絡が来ない。
だから遅れるのは100歩ゆくってしょうがないとしても、
その連絡が来ないみたいな。
その辺を、やっぱり一度社会に出て大事だなと思ったんだけど、
さっきのアインシュタインの言葉を聞くと、
それも俺の18歳までの偏見なのかな。
そうなのよ。だから俺もそういう時も、
ああ、そいつなんだなとは思う。
だから別にそれでダメとは思わない、実は。
だからそうね、
当時は自分はダメとか腹立ったけど、
そういうもんだなとはまだ俺そこまでは思えないけど、
でもそういう人はいるなっていうのはやっぱり12年、
この外に出ると思いますね。本当にいろんな人いるな。
その人にとっては常識かもしれないから。
そうそう。普通みたいなね。
今俺自分自身に対する言い訳をしてる。
お互いですけどね、お互いやっぱりそう。
関係者の皆様すいません、遅れております。
佐藤さんにタスクやっちゃいけない。
タスク期日やっちゃいけないですよね、佐藤さんにね。
俺ね、佐藤さんにリマインドするときは、
タスクやんないことに途中で気づいた。
もうね、俺と仕事しない方がいいと思う。
タスクやるとさ、絶対無理だよね。
タスクやると無理?
あれは気づいてるけど、タスクかけないともう見たくなくなる。
それもあるね、気分的にはね。
やること多すぎて、普通に最初から順番にやっていくと全部間に合わないっていうね。
だからもういっぱいあるのよ、タスクが。もう受けられないのよ、常に。
でも佐藤さんのことだから、当然仕事はできるはずだから、
ダメダメで優先順位全くつけられないとかじゃなくて、
そんな優先順位をよくつけろとか言うじゃないですか、いろいろ。
そのレベルを超えてるんでしょ、量が。
発表しもない重要なのが入ってくる。
緊急で重要が来るんだ、バトル。
グラブってホームページが表示されなくなりましたってなったら、
もうそれ、大優勢だよ。
人命に近いですね、ある意味ね。
会社のホームページが見れなくなってしまいました、どうしましょうって言われたら、
緊急に復旧してあげなきゃいけないじゃん。
でも順番にやっていきたいのがあるのに、そういうのがポーンと入ってくるじゃん。
それが1日に3つポンポンポンってきたらもうすべてで終わりじゃん。
今日中に出したかったのが、そんなことじゃなくてこっちの緊急対応じゃんみたいなのが多すぎるんです。
ずっとそんな社会人人生ですよね。
ポカーンって開くと、「もう何をやってたんだっけ?」っていうね。
ワルタスクじゃないんですよ、私。シングルタスクなんで。
だからある意味来たらそれは受けちゃうのもありますよね。
緊急のだったら特にね。やらなきゃまずいな。
ある意味見習いたい。
いつもの話に戻りますけど、僕最近アバウトになってきたけど、昔細かかったじゃないですか。
だから佐藤さんぐらいドーンと構えてるとはちょっとイメージがあると思うんだけど、忙しすぎてもあれなんだろうけど。
キャパ超えるとこうなりますよ。
でも本当にここ一番は抑えてるイメージはあるんですけど、怖いなあ。でも外したことあるか。
どうなんだろう。あんまりそんなイメージ自分にはないです。
そして石上にも3年のもう一つは何だったんですか?経験。
考えてなかった。
え、あったんでしょ?
あったあったあった。もう思い出すの諦めてた。
でも座右の銘ってみんなあんないかな。
それ聞きたいなあという気がしてて。
海外の人とか英会でインタビューとか聞いて、「座右の銘ありますか?」って聞くとね、たまたま考えたけどほとんど人はないですね。
一応英語にすると、英語で出てきたもっととか言うんだけど、「いえ、ないよそんなの」みたいな人がいるんだよね。
座右の銘いつ考えたかな。なんか決めとこうと思った瞬間があった気がするんだけどな。
やっぱり高校生ぐらいなんだ。
そんなわけじゃないと思うけど。
働いてからかな。働いてからな気がするよ。
座右の銘
でもどうです?さっきのアインシュタインの言葉もそうですし、石上にも三年でもなんでもいいんだけど、僕はやっぱりそういう意味では継続は近い。
やっぱりなんか昔から父親に言われてて。
あ、そうなの?
そうそうそうそう。うちの父に言われてて、できてないんだけど、
少なくとも僕はやっぱり言われてもずっとそれ以外だから、座右の銘って継続は近いしか自動的に出てこない。
前回違ってたかもしれない。
違う流れだったかもしれない。
佐藤さんも含めてみんなどうなんでしょうね。座右の銘って一回固定されたら意外とそれって残るのかな?
入れるって人もいるよね。
直していくみたいな。
けど俺は決めたらずっと変えてないね。
ブレない人ですね。
だから気持ち悪いんだって変わったのが。
でも佐藤さんの場合は今日はどこまでもいい感じにまとまりますけど、
しなやかとか柔軟性とか柔頭効かせるみたいな部分もあるじゃないですか。
なんかで投票としてるとか言われてる。
そうそうそうそう。
でもこんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、いい意味でも。
確かにでも一本通ってるというか、よく言えば一本通ってる。
悪く言うと意外と柔軟性効かない?
そんなことないから柔軟性効かなかったら今日のこの表記変えさせてもらってないですか?
まあまあ変えたからね。
なんだかんだ言ったらアートワークスルー変えたからね。
柔軟性と一本通り
なんだろうね。
なんかで見て性格を合わせ持つ計画だと言われた。
なんかかっこいいな今日。俺に褒められて嬉しくないだろって。
嬉しくない。
そう。上げて下げますけど、自分のこれだけは本当にやっぱり、
アラフィフのおじさんに聞くのもあれですけど、これだけは嫌いとか、変えたいけど変えられないみたいな、
なんかあります?性格的、性質的なところ。
自分のこと?
仕事をなんだかんだ言っても人が困ってたら助けるところがあると思うから、
これはもうちょっとそこは断れたらいいなと。
なんでもいいんだけど、別に仕事のことじゃなくても。
おじさん、そういうこと考える?
だから今日考えるんですよ。
いいことしか考えないもん。
自分の悪いところとかあんまり考えないから。
俺悪いところいっぱい考えてるんだけど、考えてる割にはこうやって迷惑かけるよな。
考えないほうがいいのかな?
考えないほうがいいよ。
それが怖いの。昔からいろんな人に言われるんだけど、いろいろ考えすぎだから、
思い切って何も考えないのやめたら全部うまくいくんじゃないって言われることはたまにある。
悪いところはたぶんあるんだけど、考えてもしょうがないし、
いいところを伸ばしたほうがいいじゃん。
さすがですね。
開き直りってやつですよ。
なるほどね。
今日も開き直っていいですかねって聞いてる時点でやっぱり足りないよね、その強さをね。
だからそこでさ、生えた理由をさ、
説得力ある理由を何らか作ってくれてプレゼンしてほしかったな。
適当でもね。
適当でも。
その場でもね。
言い殴っとったら。
もっと抽象的なことしか言えないですね。
直感って言っちゃったらまた怒られるからやめますけど。
でも継続してきますよ、こっから。
そうなんですか。
音楽と職場環境
これ佐藤さん、もう一個聞きたかったんですけど、仕事中に音楽とかBGM聴く派?
あー聞きたいんだけど。
聞けない環境?
聞けない環境だと聞けないよね。
聞けない環境ってどういうこと?イヤホンやってても周りがうるさすぎたり話しかけられる環境だから聞けないってこと?
っていうのもあるし、職場的に誰もそういうことする人がいない。
昔勤めてた製作会社は普段ラジオとか全然かかってたし、
それもあるんだけども、一人ひとりイヤホンして自分の世界に入ってる人もいるし、
そこだったから外は全然平気だから言えるじゃん。
けど周りがシーンとしてる感じで、誰もそんなことしてないと聞けないじゃん。
意外とそこは空気読むんですね。
当たり前でしょ。
ここまでの話で行くと全然我が道を行くと別にしかも人に迷惑かけるわけじゃないじゃん。
でも浮くか。
浮くというより、やっぱそれ見て気分悪くなる人もいるじゃん。
だってこんなノリノリなわけじゃないでしょ。
大人しくこう。
それよく電話かかってくるから。
今日も仕事中半分くらい電話してるとかそういう状況だからさ。
行く暇がない。
話し中の人ですからね。
じゃあ家とか……。
家とかだったら全然行くし、聞きながら仕事するよ。
好きなミスでどういう音楽聞くんですか?
ポッドキャスト聞いてるときもあるし。
聞きながら仕事できるんですか?トークを。
だけどさ、車運転するときかけるじゃん。
かけるかける。それはかける。
けど一言一句聞いてるわけじゃないじゃん。
なんか寂しいからかけてたりするときあるじゃん。
そんな感覚だから俺かけてるけど聞いてないわマジ。
じゃあカフェとかでザワザワのところの方が意外と集中できるのに。
静かだと集中できないの。
グレゴリオ聖歌の集中力
それはちょっと理解できたかも。
そういう意味でポッドキャストも聞くし、
音楽は別に普通に好きなの。
スタバにいるのと一緒なんだ、ある意味ね。
スタバ大好きだもん。
スタバに仕事は大好きって俺もできるんだけど、
自分で音楽聞くんだったらトークは絶対無理だな。
聞いてないんだろうな。歌詞みたいな感じ。
じゃあある意味ホワイトノイズみたいなもんだね、ピンクノイズとかね。
ホワイトノイズいいんだけど。
え?でもなんだろう。
そういう意味では佐野さん全然困んなそうですね。
この分け方自体なさそうだけど、
僕から言うとちょっとあえて横文字になっちゃうけど、
クリエイティブな、集中して今日はこういう時みたいな時でも別にポッドキャスト。
こんな机に座ってクリエイティブな時間なんてないから、
色々動きながら考えてる。
クリエイティブな時間ってなんだろう。
クリエイティブっていうか、例えば最近の、
普通にだけど、僕だったら原稿書かなきゃいけない時とか、
そういう時僕はポッドキャストって言ったらできないな。
そういう時は、イヤホンとかヘッドホンはちょっと難しいかもしれない、集中する。
スマホで音鳴らしてどっかに置いておくか。
うっすら聞こえるぐらいがいいかもしれない。
そっかー。
けど聞いてないからそれぐらいで全然できるよ。
この間この番組2週間前ですよね。
じゃあ言ってないな。
インタビューすると言ったと思うけど、
農科学者のユウジさん。
先々言ったかな。
インタビューするって話はしてた。
彼の著書の中で、彼のことを調べた時に10年前の大談の記事で、
本を読む時に集中ができないっていう読者からの質問が彼にあって、
日記アソシエーカーなんかの記事で。
そしたらその時に彼の答えが、
脳はよく疲れるって言うけど、そんな疲れることなくて、
本とかも集中できなくなって、単に体力が落ちてきてるから脳を鍛えるより、
体鍛えるみたいな話になって。
わかる気がするね。
それをガチ脳の第一人者の人が言ってるのが面白かったんですけど、
それはそれで体っていうことも一つなんで、
単純にその中で彼が本読む時とか仕事する時に、
彼自身はどういう音楽を聴いてるかっていう話になった時に、
グレゴリオセーカー。
なるほどね。
グレゴリオセーカーはわかりますよね。
わかるわかるわかる。
教会に入ったら流れてそうな。
皆さんも想像してほしいんですけど、それを聞きながら仕事してるって言うから、
それどうなんだと思って、一応スポーツ会で調べて、
それ以来毎日グレゴリオセーカー聞いてるんですよ。
聞いてるんかい。
最高でした。
本当に仕事も本もお風呂場も、朝起きた時のような感じで、
家族からかなり不審に思われて、
いきなりグレゴリオセーカー投げたら怖いよね。
どこがいいんですか?
音楽にどこがいいんですかって言われても。
他の音楽よりもいいってことでしょ?
でもやっぱりあの感じで入っていく感じ。
入っていく感じ。
でも確かにすぐ入ってきたがるんで、入ってきすぎても困りますよね。
普通に人にメールしなきゃいけない時にグレゴリオセーカー聞いてると、
何が何だかわからなくなってくるから。
音楽の世界に入っちゃうってこと?
そうそうそうそう。
何でそんなにいいのかな?
でも本読むのもいいですよね。
本読む時どうですか?何も考えてないから佐藤さん。
違う違う違う。
言い方がどうせ何も考えてないだろみたいな響きになる時は、
そういう意味じゃなくて。
俺はほら、いちいち一つ一つこだわっちゃう。
めんどくさい感じ。
佐藤さんはそういうこと別に、君は別にみたいな。
そうそうそうそう。そんなのいちいちこだわってなさそうってこと。
どうなんだろう。
なんとなくチルアウトっぽいのがいいなとか、
ヘビーなのがいいかなとかいうのはあるけど、
何かをするときにそう寝てはいない。
なんとなくそのときの気分で適当に。
そうなんですよね。
本読むときにわざわざ曲は書けないけど、
普段から曲かけてるから、曲かかってる中で、
あ、本読もうって読む。
むしろ音楽があるのが普通か。
そうそうそうそう。そういうことそういうこと。
音楽があったり誰かがしゃべってたりするのが普通にあって、
その中でいろいろやってるから。
本のときにどうとか、
レールを書くときにどうとか考えたことは一度もない。
とりあえず、でも基本グレーボレー成果が万能です。
なんでだろう。
ああいう成果とかって、
確かすごい音楽理論で安定した進行になってるはずなんだよね。
うんうんうん。確かに。
変に外したりとか、
共和音的なのはなく、
安定したものに落とし込んでいってるから、
早川さんには合うかもね。
俺にはね。でもある意味、
声がちゃんと入ってるから、ある意味スタバの要素も入ってるわけですよ。
モータルトとかいいんじゃない?
単純ですね。
単純っていうか、
そういうのに安心して、
なんかこの瞑想ラジオのBGMのようなさ、
ちょっとリズムが不安定なやつ。
俺あれ好きだよ。ほんとほんと。
けどたぶん、ああいうのよりも安定したやつのほうが好みそうっていう。
あれ好き、ほんとに。
ここで褒めてもしょうがないんだけど。
全然しょうがないんだけど。
どちらかというとああいうのが普段好きなんですけど、
グレーボレー成果は新しい感じで、
音楽を聞きながらの作業や本読み
皆さんはっていう人はちょっと逆に聞いてもらうといいかな。
なんでこんな進めてんの?
最近別に聞いてないから聞いてみようかな、あとで。
ぜひ。いいと思いますよ。
3秒ぐらい聞くわ。
本当ね、グレーボレー成果でも当たり前だけど、検索するとずらーって出てくるわけですよ。
どれ聞いても全く区別がつかない。
怒られそうだけど、専門の人にとって。
それがいいっちゃいいんですけどね。
あれ普段だけど、何聞くんですか?
普段?
普段、今、ディープハウスっていうかチルアウトみたいな感じですね。
イメージ通り。
で、グレゴリオ成果に、今更だけど佐藤さんが去年カラオケで、ちょうど1年前か、9月の忘年会で、
オフィシャルヒゲダンディズム歌ってましたよね。
プリテンダ。
今時の曲、あれだなと思ったら、本当に遅いんですけど、
映画での感動
普段ひねくれてるくせに、ポップ好きになると2年後ぐらいになるのが遅いんですけど、
今更ね、オフィシャルヒゲダンディズムが好きなんです。
私まだ聞いてませんよ。
いいですよね。
ほら最近、GO TO、そのうち終わっちゃうかもしれないけど、
GO TO TRAVELで車に乗る気があるって言ったじゃないですか。
だからなんかポッドキャストとかいろいろ、お笑いとか聞いたりしながらその途中で、
たまには本当に人と離れてポップも聞かないとなと思って、
ランキングみたいなの聞いてたら、あるよ、今更いいなみたいな感じですよ。
今更だね。
全然まだね。
I LOVEとか聞いてますよ。
僕から出てくるとは思わなかったでしょ。
思わなかったね。
なのでコロナが落ち着いたら僕とカラオケ行きましょうよ。
流行りもん聞くんですか?
本当に高校生の時とか聞いたけど、全く聞かなくなったから。
でも佐藤さんみたいに聞く人にある意味、
これ本当に真面目にリスペクトしてるから、そうなりたいなと思って。
いろいろ相当聞いたけど、やっぱりオフィシャルヒゲザンディズムしかなかった。
あと全部ダメだった。
まじで?
そうですね。
でも米津玄師もちょっと…。
言うと恥ずかしいんですけどね。
俺最近テネットのサントラ聞いてたな。
テネット見ました?
見た見た見た。
どうでした?
俺大好きなのよ。
物理的としては。
やっぱりかなり話わけわかんない。
僕もクリストワン・ノーランの他のホラー、インターステラーとか、
コマが最後に回るやつ。
インセプション。
インセプションとか見てますけど、
あれよりもさらに難解って噂ですけど、やっぱり難解です。
あの二つは別に難解じゃないと思うんだけど。
テーマは一貫してるし、
この一場面一場面であれはどうなってるんだってわからない部分はあるけど、
言いたいことはわかるから。
順行の時間と逆行の時間が同時に映像化したらどうなんだろう。
でもやっぱり時間の話なんですね。
時間時間時間時間。
過去に行くっていう話っていくらでもあるじゃん。
こういう解釈の過去に行くなんだっていう面白さですよね。
まだやってる?やってるか。そろそろ終わるか。
今日ぐらいで終わるんじゃない?
俺遅いんだよな、いっつも。
ようやく昨日仕事で、来週石田さんの音ラジで取り上げるから鬼滅の刃見てきましたよ。
テネットじゃないですよ、鬼滅の刃。
鬼滅の刃見てきたんだ。
昨日朝8時20分に行っても3人しかお客さんいない中で。
え?今そんなん?
平日の朝8時20分じゃ3人じゃないですか。
あ、そうなんだ。
港未来で見てきて。
見に行ってないんだよね。
あ、そうなんだ。
娘と行っちゃいねと言ってた。
娘さんも行ってないんですか、じゃあ。
要はね、娘情報なんだけど、
チャイコがいっぱいいてうるさくて集中して見れないっていう噂があって。
朝一も怪しいから、一夜会とかも。
朝一大丈夫だよ。
平日ならね。
土日厳しいと思うけど、3、4人しかいなくて、おじいさんとかもいまして。
散歩で来たんじゃないかみたいな感じ。
ネタバレもないもんね。ネタがもう出てるからあれですけど。
ネタとか見てるからね。
だから俺も全部見てるから。
本当に原作に、改めて帰って漫画見たけど、忠実だから。
ある意味、見る必要ないって怒られるけど、
アニメの一番いいのってやっぱ技じゃないですか。
あれはアニメならではだから、あそこは良かったけど。
とはいえ、僕は全部号泣しましたけどね。
俺、泣けない問題があってさ。
泣けない人ですか?
たぶん泣けないと思うんだよね。
お前そこでもう泣いてんの?みたいな感じですぐ泣いちゃったやつですね。
そうなんだ。
東京はみんな?
娘はなんでもなく。
気が合いそうですね。
俺泣けないな、たぶん。
最後に泣いたのは?これ別のテーマで行きたいと思いますけど。
この間その話したっけ?
してない。
あれ?俺青足読んでないか。サッカー漫画。
あー言ってた。俺話忘れてるやっぱり、2週間前の。
あれは泣けた。
あと、ハイキューの最終回を見たんですよ。
ハイキューね、はい。
よかったね、泣けたね。
ハイキュー、ブラジル行ってるんですよね。
もう帰ってきてます、最終回。
帰ってきてるんだ。
漫画だと泣けるんだよ。そんなこともないか。
漫画でもかなりリアルなものじゃないとダメみたいです。
なんか泣かせようと思って作られたみたいなのはダメってこと?
ダメです。泣かせようという音楽とかも最悪で溜めます。
なるほどね。映画は?
映画これは泣いたわっていう。
英語っこ、ベンジャーズも泣けなかったしな。
テネットなんてさ、見てると笑いできてしょうがなくてさ。
泣く人いるんですか、逆にテネット。
テネットはいないか。泣けるやつじゃないね。
泣ける映画ってなんかあったかな。
もう1時間経ってますけどいいですか、まだ続いて。
いいですよ、もちろん。せっかく話を聞いたから。
泣ける映画ってなんかあるんですか。
泣ける映画っていうか、俺映画でちょっとそういうふうに作られたところを見ると深くにも泣きますね。
だって俺バカだから、自分で言うのもなんですけど、
昨日ね、映画館予告編あるじゃないですか。
予告編ありますね。
会社の20分ぐらい始まるまで長いじゃないですか。
長いですね。
鬼滅の刃の前にドラえもんの、なんだっけ、スタンドバイBの2。
ベタで恥ずかしい結婚話と泣ける映画
静香ちゃんと結婚するみたいな。
そういうとこなんだ。
その話でこれどうなんだろうっていうところはあるんだけど、
結婚させちゃっていいのっていうのはあるんだけど、単純に僕…。
そういう話じゃんね。あったじゃんね、そういう話は。
そうだっけ。
でもこれはいいんだけど、本当ベタである意味恥ずかしいんだけど、恥ずかしくないか。
なんかドラえもんの伸びたおばあちゃんみたいな。
あの話が昔から漫画とかで見ると、そこだけでボロボロボロボロになる。
そのおばあちゃん出てくるだけで伸びちゃうんだって。
だからまたおばあちゃん出てくるんですよ。
その予告編たっただって数十秒ですよ。1分くらいかな。
それでなく、自分が本当に単純だなと思いつつ、
鬼滅の刃始まる前に泣いてるんですよ。バカですよ。
本当に。
予告編で、あれは見ました?バイオレット・エバーガーデン。
知らない知らない。なんですかそれ。
アニメですけど、狂犬のやつで、また泣けるという人が続出してますが、私は見に行ってないですけど。
見てもたぶん泣かない?
テレビシリーズがあって、映画なんだけど、これ順番に見ないと気が済まないタイプだから。
テレビシリーズ見てないから。
そうなんだ。
映画で泣けたの覚えがないんだよな。
そういう人に泣いちゃうんだけど、「この映画泣けた!」みたいな、こういうのはないんですよね。
ないんだ。
だから、そういうちょっと一瞬のシチュエーションで泣いちゃう。
はいはいはいはい。
本来、こういう単純な人間だからひねくれるんでしょうね、たぶん。
なんかほら、ポップはやだとか王道はやだとか、一番そこ行ったら乗っちゃう。
結局オフィシャルヒゲダンディールも好きだし。
これ流行りもんは一度触れときたいんですよね。
それは何?人として触れときたいみたいな。それか普通にいいものもあるし。
これが純粋じゃないんですが、売れるってことは何か理由があるんだろうな。
それは何だろうなっていうのを知りたいとか。
それはわかる。
あと自分が、たとえばホームページを作って広告宣伝に関わってたから、
やっぱり人々はどういうのが流行っているのかを知っていなきゃ、そういうものを作れないと思ってる。
それが好きとか好きじゃないとか関係なくね。
そういうものにもいいものも悪いものもあるし、
自分の目で見てとか聞いて判断したいっていうね。
そうね。だから食わず嫌いはいけないよね。
そういうのがあって一応触れときたいなっていうのはありますよね。
それこそ最初に広告代理店入ったときからちゃんとそういうのは持ってる。
むしろ広告代理店入ったからかな。
もし入ってなかったら、ひょっとしたらもうちょっと凝り固まってた可能性はある。
あ、けどなんだろうな。
高校までは本当にマイナーなところばっかり行ってたけど、
曲作りするようになってからかな。
自分で局長になってから、流行りもんってどうして流行るんだろうっていうね。
クリスさんから来てますよ。
いいの来ましたよ。
ショーシャンクの空にとフォレストガンパ辺りはどうですか?
見ました。両方見てました。
僕も両方見ました。
空は面白いね。
面白いですね、抜群に。
泣けはしない。
ショーシャンクの空は泣けはしなかったなー。
どっちも好きです。
あれは?今を生きるとこ見た?
今を生きるとこ見た。
あー、だからその辺全部出てきますよね。
大好きだった大好きだった。
でも泣かないでしょ?
泣きはしなかったねー。
クリスさんいいとこ上げてきました。
でもそうね、この辺は…。
ショーシャンクの空見たいな、もう一回。
俺この間見た。オトラジで取り上げるから見た。よかったよやっぱり。
2年ぐらい前に見たんだよね、また。
しかも主演の俳優の人、意外とその後はそんな耐性しなかったんだよね。
そうそうそう。
いっぱいとね。
あの黒人の有名な俳優の人はよかったね。名前ドワッグでした。
もう超メジャーですよね。
泣けないのか。
今を生きるは机に乗るところで高級します。
わかる。
クリスさんいいとこついてきましたね。
すごくね、有名だし。
彼も死んじゃってるしね、主演。
そこが泣けるわみたいな。
嬉しくなっちゃう俺、ああいうシーン。
なんか1個出したいね、みんな泣けたっていうの。
泣けたのか。
映画って短時間で詰め込むからさ。
ドラマのほうが泣けるかもしれない、俺。
積み重ねてるしね。
長い。
あんまりテンポを……。
なんですか、じゃあドラマ。
ドラマか。
何だろうな。
ゾンビのドラマとか?
長いやつ。
お気に入りだよね。
あれ泣けるんすか?俺シーズン1の3話ぐらいで近い。
やっぱり3のところで止まってる。3年続かない。
まだ今一番最後まで見てるけど。
あれは泣けはしないか。
そうなんだ。
グレンが死んだときはちょっとつらかったけどな。
そうなんですね。
心痛めることはありました。
それこそフリスンプレイクとかなんかちょっとよかった。
ドラマは積み重ねていくと、泣けはしないけど何とかロスみたいな言葉あるしね。
それはあるかもね。
接触頻度が高いからじゃない。接触回数が高いからじゃない。広告効果じゃないですか。
ある意味単純接触回数みたいな。
映画は楽しい。
泣くっていうよりね。
泣けるやつでも楽しい。
なんかでもある気がする。
卒業式とかだと楽しくてしょうがなくなっちゃうんだよね。
うちは確かに意外と泣かなかったな、全然。
もう嬉しくて。周りのみんなが泣いてるのが面白くて。
俺もゲラゲラ笑ってた。後で親に追っ取られたから。
そこは笑わない。
そこは笑わないか。
なんかあるでしょ、泣いた映画って。確かに意外とフリクレがないかもしれない。本当に泣いた映画って。
あるのかな?あるかもしれないけど全然覚えてないな。
しかもまた絶対泣きましたみたいな、映画館から出てきた女の子とか捕まえてコメントさせてるプロモーションの映画とか一番嫌でしょ。
いや、別に嫌じゃないんだよ。
嫌じゃない。
嫌じゃなきゃ泣かないよね。
泣くって信じられないってことは全然ないの。
それはそれでいいなと思って。うらやましいなって思うんだよ。
ある意味ね。
そんなふうに泣けて。泣けんなーって思いながらいつも。
次回の宿題いいですか。
なんですか?
YouTube多分上がってると思うんで、次回までにドラえもんのスタンドバイミー2の予告編見てください。たぶん泣けますよ。
これ100%泣けないのわかるから。
だってバイオレットエヴァガンデンの最初の10分間ぐらい公開されてるのよ。
それ見ただけで泣けるって言うんだよ。
あ、そうなんだ。
全然泣けなかった。ああ、こういう話なんだ。
映像は綺麗だなあと思って。さすがだな。
普段やっぱりいろいろ作る人だからさっき言ったように、作り手側に見えちゃうともう嫌なんじゃない?だからリアルがいいってさっき言ったでしょ?
作り手側に行っちゃうのは確かにある。
うまいなーとか思っちゃったりする。
泣けるドラマと泣き方の違い
でしょ?
あ、タイタニックか。クリスさんが来ましたよ。クリスさんが代わりに放送を立ったみたいになってきましたよ。
代表作です。
タイタニックはたぶん泣いたなあ。
え、本当に?
いや、やっぱりディカプリオが良かったです。タイタニックは泣いたと思う。
これってことはクリスさんも泣いたってことなのかな?
クリスさんはね、結構素直に泣くかもしれないけど。
タイタニックか。見たよ。
見た?全然泣かなかった。
最後凍っちゃって音楽流れてきてもう泣かなかった。どこで泣くんだろう、あれね。
え?どこで泣くんでしょうね。だってあれってストーリーわかんじゃん。
だからそういう視点で見ちゃダメだって言っちゃう。
あれ氷でこう行ったじゃん。ダーって沈んでったじゃん。
あの後出てこないかなってちょっと思ったよね。
続編であの後氷が溶けるみたいな噂もありましたけど溶かさない方がいい。
出てきてたんだっけ?あ、そんなことない。
出てきたら怖いよね。
実は生きていたみたいな。
そういう続編説ありましたね。
そんな映像がチラッと最後出てきてた気がするんだよ。
本当?それ幻覚じゃないですか。
そういうの見て嬉しくない?
こっちね。
泣きますって、クリスさん泣きますって。
タイタニックカーはもうギャグじゃん。
まあね。
ギャグとしか思えない。
沈むときに残って演奏する人たちを見た。
あの演奏家の方っていいなとは思いました。
いいなって何?
そういう死に方もいいなと。
いいなと。
佐藤さん泣かす映画を欲しいよな。
日本人は泣いてアメリカ人は笑う。アホか?という視点らしいですね。
ああ、その演奏家たち。
アホかは思わなかったな。
アメリカ人は笑うんだ。
でも全然ツボが違うって言いますよね、日本人と。
違うかもしれないですね。
そこで笑うの泣くのみたいなのよく聞きますよね。
そういう笑いじゃないな。馬鹿にする笑いは特にないな。
あんまりそういう文化なんてわからない。
泣いた映画か、あったっけかな。
ちょっと思い出したら次教えてくれね。一個ぐらいあるでしょ。
ドキュメントっぽいやつか。
立派を基にしたやつだと思うんだ。
でもさ、プロフェッショナルとか泣かないんでしょ、常連スタイリストとか。
あれ別に泣くようなもんじゃないよ。
俺すぐ泣いちゃうよ。
NHKスペシャルドキュメンタリー。人にフォーカスされてる。
それこそ取材、インタビューするからさ。今もある人のインタビューのためのDVDとか見てるだけで泣いちゃうわ。
職業柄か、だからこういう仕事ついてるかわからないけど、なんか移入しちゃうんですよね。
ドキュメンタリーは泣くんだ。
なんか一個でいいんで次回教えてください。映画でもドキュメンタリーでも漫画以外で。
漫画以外で。
ちゃんと現物で、現実に人が動いてる。
俺もこの間から探してんのよ。自分の類戦どこだっていうのがテーマだ。
イメージないよね。
全然見つかんないんですよね。
意外なとこかもしれないね。
そんな気はする。
あれは俺見てないけど、戦争関係のスピルバーグの有名な超有名な戦争の……
出てこない。なんだっけ。
ヒンドラーのリスト?
泣かない。
見た?
途中までしか見たんだけど、泣かない。
途中で寝落ちして。続きみたいなのいっぱいあるんですけど。
俺の話はいいんですけど、泣かなかった。リアルじゃないですか。
ライトボーイはないなあ。
こういうのじゃないんだろうなあ。
佐藤真一を泣かすっていうのが今後のポイントになってきたので。
泣ける条件と普通の人の泣き方
いや、おいがれたら余計泣けんわ。
それが僕のこの番組を継続するモチベーションに今後なりそうですので。
みなさんもぜひ、後から聞く方もいらっしゃると思うんで、
佐藤真一がこれなら泣いたんじゃないかというものがあれば、またお便りフォーム。
本当にこれね、真剣に泣ける映画を教えてください。
泣きたいんでしょ、泣けるなら。
いや。
いやってなんで。
たまに、排球見て泣けたとかあるんだけど、自分の累戦がどこかを知りたい。
なるほどね。
これは泣ける条件が知りたい。
でもさ、たぶん当たり前だけど、
普通の人がどう考えても泣かないもので泣くっていうわけのわかんない、そういうものではないってことでしょ、たぶん。
どうなんだろう。
いわゆるストライクゾーンっていう言い方ではわかんないけど、それが狭いんでしょ、ものすごく。
普通の人は泡はして泣かないのかな。
見てないかもな。
泣くはなあ。
そうね。
蚊が飛んでいて泣く
急に蚊が飛んでいて泣くとかはないけどね、それはね。
蚊はないですよね。
宿題ですね。僕らの宿題でもあるし。
ありがとうございます。
ちょっと探してみます。
ありがとうございます。
まったりいい感じになりましたね。
引き続きお便りなどは、YouTubeのコメント欄かYouTubeの概要欄に載っているメールフォームのほうからいただければと思います。
ツイッターのハッシュタグ募集中です。
ハッシュタグは募集中ね。
どこに応募すればいいんですか。その応募するハッシュタグはないですよね。
YouTubeのコメント欄に書いてください。
じゃあ今後はしばらくそっちですね。
よろしくお願いします。
お願いします。
また2週間後、金曜日10時配信します。
よろしくお願いします。
おやすみなさい。
おやすみなさーい。
