00:00
(♪)
ささきるさん
(♪)
(♪)
ささきるさん?
あ、テルさん、なんすか?
はい、えっと
収録中なんですけど
あ、ごめんなさい
今何読んでるんですか?
ごめんね、今ちょっとこれなんですけど
ソードワールドRPGシナリオ集1
石巨人の迷宮
1989年初版
読んでました
そんなことあります?
そうですね、最近
ちょっとTRPGにはまってまして
存在わけでおりますが
シナリオ集をちょっと買い直して
あの学べることは
ないかなーなんてね、研究をしてたんですけども
へー
え、それはいろいろ
シナリオがソードワールドに関して
載っているものを?
そうですね、ソードワールドシナリオ集の
その1なので、一番最初に
発売された
グループSNEの
シナリオ集なので
一番最初ってどんなのあったかなと思って
確かに
この間
ブックオフまで探しに行って
手に入れたんですけど
こんな発見があったので
今日はちょっと
それについてちょっとお伝えをしたいと思います
あら、楽しみです
メディアヌップ
こんばんは、ササキルです
てるです
はい、というわけで
今回は新しいシーズンの
第1話っていうか
第1話の前の
ジョ?
ジョ?
第1話の前の準備体操みたいな
回をね、撮っていきたいと思うんですけども
あー
まあ、てるさんその
企画に付き合ってもらったんで
分かったと思うんですけども
今回のシーズンの
テーマを何にするかっていうのを
もう散々引っ張って
なかなか決めずに
来たんですよね
そうですね、結構シーズン4が長い
メディアヌップですね
てるさんと一緒にこう
遠のかしく行った後に
そろそろ次のシーズンの企画立てなきゃいけないのに
全然その話が出てこない
みたいなことが
反省会でそんな話もしていましたね
そうそう、いやそうだよね
やらなきゃいけないよねって言いながら
次何やろうかなとかって
いくつか思い浮かんでることはあったんですけど
順番的にどうしようかと
悩みながら
決めて
ついに今日その準備体操
ということで
やったんですけども
今回のテーマが物語をめぐる
冒険
というね
物語そのものを
テーマにしてみようと
物語自体が
冒険のように見えますが
冒険にはね
もう一つの意味があって
03:00
このシーズンを
どうやって進めていくか
今あんまり決めてないんですよ
これはプロセスエコノミーですか?
あ、いいね
そう、最近の言葉で言うとそういうことですね
え~
見切り発作という技じゃないですか
例えばシーズン4話あるって言ったら
4話の構成を考えて
固まってから撮り始めるとか
123までは特にそうでしたね
どの時に
どのゲストを呼びして
最後どういう話に落ち着かせるかとか
考えたんですけども
今回は物語も
物語を扱うというテーマ
だし
そのお話の着地点も決めずに
走り出してみようじゃないか
ということで
これはかなりライブ感がある感じですね
そう、そうなんです
でね、一応なんで
こういうテーマにしようと思ったかというと
一応文脈がありまして
シーズン1で
取り扱ったテーマというのが
ロードストー戦記をきっかけに
DRPGを取り上げる
テーブルトークロールプレイングゲームを取り上げる
ということをしました
これはまさに物語でしたね
物語の
物語の参加者になる
それがゲームになっている
ということの
面白さを取り上げたんですけども
そこの解説であったり
バックグラウンドを楽しんでみたり
そうなんです
それに続いてシーズン2では
柳田国王の塔の物語
っていう
塔のね、その
伝説とか、噂話とか
そういうものを集めたものを取り上げたんですけども
これもね、気づいたらね
はっきりと物語ってこれ入ってるなと
塔の物語
ですからね
ズバリ入ってる
で、この辺くらいから
関係なくなっていくのかなと思って
特に意識せずにやったんですけども
シーズン3では
UGC民族学
っていうテーマにして
これはね、私が大好きな
Web1.5みたいなサービスの
お菓子話をするつもりだったんですけども
やってみたら
結局はユーザー生成コンテンツ
ユーザーが
喋ったり書いたり
ユーザーが語る
物語るってことについての
サービスを取り上げるものだったんだって
ことに
後になって気づきまして
あれあれあれ?と
なって
で最後、最後っていうかね最新のシーズン4では
ポッドキャスター合宿
を称して
塔の訪れながら
その、みんなでねこう話すとか
語るってことを実際練習したり
実践したりってことをしたんですけど
そうですね
いろいろな物語に触れ合ったりも
しましたし、自分たち自身でも
こういうことやっていきたいであったり
宮本さん個人になりますが
宮本さん個人の来歴を
物語を聞いてみたり
あとラジオドラマ作ろうって
言ったりね
そうですね
06:00
メディアヌープ、年明け今年の
2022年1月からスタートして
いろんな企画をやって
6ヶ月くらい経ったんですけど
そっか、もう半年以上も経つんですね
そうなんですよ
しかもね、その半年の間に結構
楽しいことがあって
当初想像もしてなかったんですけど
ある種の
仕事、ある種の
趣味っていうのが増えた
で、それ何かって
名前付けるとしたらね
それ物語開発だな
って思ったんですよ
これはちょっと前に
お話に上がった
プロジェクトのお話の中にもある
物語開発という
ジョブ
そうなんですよ
今っていうかこの半年くらい
何やってたかなっていうと
アウィザード・オブ・トーノっていう
ブックNFT、あれはまさに
物語、小説そのものなんですけども
それを
NFTにして
デジタル版にしてリリースし直すってことを
やったんですけど
まずそれがありますし
あとは
このMedian Loopのサーバーに集まっている仲間と
テーブルトーク・ロールプレイングゲームっていうのを
過去4回
毎月1回ずつくらいやってるんですけど
それも
物語の参加者になるってことを
やっていて
そうですね、私も参加してます
あと、こないだ
メンバー募集をした
ゲームファイルトークンという
コンセプトを持った
新しいNFTのプロジェクトでも
物語開発をしてくれる
メンバーを募集したり
してるんですけど、ちょっとその背景世界とか
物語みたいなものを作る
必要性とかがね、こう出てきてるのが
あるんですけど
あとはその
今タイトルは明かせないんですけど
物語開発の
監修というか
共同での
政策、アドバイスみたいなものを
依頼されて一緒にやってるものがあったり
あとは年内なんとか
ラジオドラマ1本作るまでたどり着きたいと
たびたび言ってるやつがあるんですけど
もちろん
メディアのプレイですね
あれそうなると、なんかお話を作る
物語を作るみたいなことって
あの
仕事だったり趣味だったり
遊びだったりで色々やってるな
と思って
じゃあこんなに身近な
物語なのであれば
それをより良く作るとかね
楽しむために
準備体操、準備運動
しようじゃないかというのが
この
企画なわけです
なるほど
というわけでね、僕最近
ソードワールドシナリオ集を
買ってきてね
これ平成元年1989年
なんで
1983年も前の
本なんですけど
もう中身全然覚えてなかったんで
どんなものかなと思って買ってきたんですけども
09:00
結論から言うとね
あの
あんまり面白くなかったんですね
ん?
あの、なぜかというと
物語を
作るための
技術とか理論っていうのが
この30年くらいで
ものすごく進んで
あー
それはそうかも
そう
そのね、理論が
実践になるというか
元々そういう物語の理論とか
そういうものって
創作論とかのあれとしてたくさん
流通してたんだけれども
実際そういうものに触れられる人
実際に物語を作る
機会を与えられる人って
一握りだったじゃないですか
だからその
シナリオ集っていうものが
求められて
実際に売れたんだと思うんだけど
今っていろんな人が
物語に参加する
あるいは物語を作る側に回る
しかもそれをいろんなUGCを通じて
あの
さらにそれを楽しむことができるっていう状況にあると
大量の物語を浴びてるから
あのいろんな理論を
作ることができる
というのが
今のところの
いろんな理屈とか
実践とかっていうものを
みんな知らず知らずのうちに身につけてるんで
実は
何も知らない33年前の
シナリオ集を読んでも
これじゃ
できないよな
っていう
このね
悪口を言ってるわけじゃなくて
この本がすごく貴重な役割を果たしてくれたと思うんだけど
世の中が33年分
進化してるんですよね
でもなんか
それすごい重いなと思うのは
あの
例えばクトゥルフDRPG
もちろん古くから
DRPGですけど
これがこう直近10年くらい前ですかね
に勝つた
SCPというMIME
これと融合していったりして
物語としてより加速していったりだとか
ハリウッドも脚本の型という形で
セイル・ザ・キャットの法則なんてすごく有名な本ですけれど
そういったものが
初めてきたところで
なんかこう
どんどん
お話を作るストーリーを作る物語を作る
人に
人をどういう風に感情を動かしていくかっていう技術って
洗練されてきているなという感覚は
ちょっと分かるところかもしれないですね
そうなんですよ
例えば
映画なんかでも
皆さんよく目にするような
ピクサーのアニメとかは
映画の作り方に興味ある人なんかは
ピクサーの脚本がどんな風な技術によって作られているか
気になったことがあるかと
いると思うんですけど
すごく洗練された手法によって
その
なんていうかな
ある一定品質のものが
生み出され続ける手法がどんどん出ているんですよね
ストーリーライティング
12:00
22の法則みたいなやつが
ピクサーの場合有名なんですけれども
仮にこの22の法則とかを知らなくても
ピクサーって絶対品質揃ってるじゃないか
ある種見たことのある展開になるんだけれども
まあでも
満足させてくれる
その中にはもちろん新しさとかあるんだけど
そういうものを見慣れてるから
見慣れてるんですよ
だからね
この30年間進化した
物語の作り方とか法則とかって
見慣れてるんですよ
だからね
作り方とか法則とかって
あの
どういうものがあるのかなみたいなものっていうのを
古い本を読むと
ギャップによってそれがね
分かる
分かったりして
面白くないものが面白かったんですよ
面白かった
それは
佐々木玲さんの解像度の問題な
そうそうそう
何度もしてますね
なので今回はその
というかね
ジョみたいなやつなんで
実際どんなテクニックが使われてるのか
みたいなものだとか
っていうのを
この後のエピソードで
雑談あるいは
MCの人たちが
好きなお話とかを一個ずつ持ち寄りながら
あの漫画
あの小説
あの絵がこんな風に面白かったんだよって
紹介をして
実はそれが
中身をこう紐解いていくと
こういうテクニックによって
作られてるんだってことを
解いていったり
解説していったりとかをしながら
旅っていうかね
物語を巡る冒険をしていこうかな
ってことをちょっと思って
います
なるほど
これ終着点どうなってるんでしょうね
あのね
そうね
今ちょっと怖い
授業制作みたいなものが
生まれてるのか
怖い感じになるのか
あの
あの次回次々回
どうするかぐらいまでは見えてるんだけど
どこに着地するかね
まあ決めたら面白くないんで
決めたら旅にならないんで
まあ決めてないんですけど
いろいろありますよね
本当に
リスペクトしているものを
模倣した
オマージュしたものを
作っていたりとか
まあ
こうメンバー我々3人いますから
それぞれで物語を持ち寄って
ラジオドラマを作ってみる
そんなのもありえるでしょうし
あとは
実製作にたどり着くっていうね
いやーもちろんもちろん
あとは何ですかね
もう
評論をし続ける回とかもあるかもしれないですね
どこに火種が転がっている可能性もあるな
というちょっと怪しいところですけれども
まあというわけで
15:00
まあ序盤なんでね
短めに終わろうと思うんですけども
最後に
今回物語を取り上げるってことで
自分の友人なんかに
物語って聞いて
思い出す作品タイトルありますか
っていうのをちょっと
聞いてみたんですよ
でまあ5件10件集まればいいかなと思ったら
まあ来るわ
いやーこれすごい量来てますね
すごい量来てるから
もうなんかもう
年物みたいに
何の解説も加えずに
まあ途中噛んだりね
止まったりしちゃうかもしれないんですけど
まあ読み間違いもあったらすみません
とりあえずずらっと読んで
あこんなにいっぱい物語があるんだな
っていうところで今日は終わりたいと思うんですけども
はい読んでいきたいと思います
えーと
塔の物語
「しない」物語
「うげつ」物語
「たけとり」物語
「わかくさ」物語
物語シリーズ
「指輪」物語
「源氏」物語
「千一夜」物語
「取り替えば夜」物語
「混濁」物語
「探偵」物語
「牧場」物語
「子猫」物語
「柔道部」物語
「ナルニア国」物語
「二郎」物語
「低都」物語
「イソップ」物語
「残酷」物語
「ハリマナダ」物語
「男女七人夏」物語
「海」物語
「茶庫の海岸」物語
「下妻」物語
「5スター」物語
「幸運国」物語
「神川」物語
「4月」物語
「プリンプリン」物語
「上京」物語
「アップフェルラント」物語
「七年」物語
「ボレ」物語
「夏」物語
「結婚」物語
「新婚」物語
「南極」物語
「タスマニア」物語
「平家」物語
「イソベイ」物語
「サザンの鎌倉」物語
「ガルガンチュア」物語
「鎌倉」物語
「グレンミラー」物語
「ペリーヌ」物語
「大江戸温泉」物語
「かぐや姫」物語
「君によむ」物語
「銀座の恋」物語
「ケージ」物語
「国取」物語
「世にも奇妙な」物語
「ナイトガンダム」物語
「二人の夏」物語
「いちご」物語
「怪獣」物語
「ココヅナ」物語
「シルマリル」物語
「マクマ」物語
「東京」物語
「オギクボ」物語
「迷宮」物語
「双子自転車」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
18:00
「パチンコ」物語
「産物語」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「アラバマ」物語
「アラバマ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
「ジェイポップ」物語
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「ジェイポップ」物語
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「ジェイポップ」物語
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