ざっこく。の活動と日本ポッドキャスト協会への参加
それに使うサムネイルはね、いつもご共演していただいた方のイメージ動物を伺って、そこからAIに作ってもらってキャラクターを作るんですけども、
Zabokさんに関しては紙コップでいいですかね?
あ、もうぜひ紙コップで。
今夜はマワシなしで、この番組はポッドキャスターとしての通りな大回しを持つzaboが、ちゃんと雑談もできるぞをアピールする雑談系ポッドキャスト番組です。
回しなし。
今夜は回しなしで、今回のゲストはZabokさんでございます。自己紹介をお願いします。
はい、こんばんは。こんにちは。Zabokの混ぜご飯ラジオをやっております。Zabokと申します。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
今回は、ペアキャストからご応募いただきましてありがとうございました。
ありがとうございます。
この番組にいたしますと、ペアキャストからのご応募は3人目といった形になります。
3人目なんですね。ありがとうございます。
日本ポッドキャスト協会の配信リレー絡みでいきますと、2回連続のこの枠組みでのご出演といった形になっておりましてね。
収録しております10月16日、現在ではまだアップしてないんだけれども、Zabokさんの回の1個前には人間広告者の日差しさんの回が2回連続でアップされてましての11月の回がZabokさんといった形とな
ります。
ありがとうございます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
たまたまではございますが、日本ポッドキャスト協会配信リレーの順番でいいますと、Zabokさんが僕よりも前で僕がその後といった受け渡しになったわけですよね。
そうですね。
ご紹介いただきましてありがとうございました。
ありがとうございます。だいぶ私もふざけてしまったというか、遊んでしまったというか、恥ずかしい感じではございますが。
あの日はね、僕は調子に乗っていっぱいお酒を飲んでしまって、オンタイムではYouTubeのライブにいることができなかったんですよね。
だから、アーカイブを今日聞かせてもらったんですよ。
ありがとうございます。
有名だだことの、いい声だだことの、面白いおしゃべりだだことの、すごくハードルを上げていただきましたね。
すみません、本当に。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
と言ってもらったということは、僕のことはある程度ご存知いただいてたという感じなんですか?
そうなんですよ。Zabokさんやっぱり一番の印象は、Xでやっぱりすごくお見かけしてたので、そこが一番印象に残っていて。
Xの文章ってことですか?
そうですね。文章で残ってた感じですね。
なるほどね。いわゆる、今日のご拝聴と関した、僕のコーナーを見てもらってたというような印象ですかね?
そうですね。今日のご拝聴はやっぱり、僕もポッドキャストを聞くときの参考に、知らず知らずのうちにしてたというか。
あれ、参考になるんですか?
いや、参考になるんですよね。いつもZabokさんのあれを見て、面白そうなのがあるなって、あそこから聞いた番組って結構あると思うんですよね。
あ、そうなんだ。全くそういう、自分勝手に自分が聞いてるものを紹介してるだけのものだと思ってたんだけども、それを参考にして聞いてくださる方がいるとは一つも想像できなかったです。
なんかそうなんです、私。いろいろ聞いてらっしゃってるんで、そんなに細かく書いてないからこそ、あと1,2行書いてあったりするのとかも見て、面白そうだなと思ってピッとつけたりとかよくしてましたね、ポッドキ
ャスト聞き始めた時なんかすごく。
そうなんだ。1,2行しか書かないっていうのは、本当に長らぎきでしっかりお話の真の随まで聞けることが少ないものですからね。
感想を書くのもいかがなものかと思って、そのようにさせてもらってるんです。
なんかすごくいいですね。こういうの聞かれてて、僕も聞いてる、ラジオとかも聞いてらっしゃるじゃないですか。なので、僕も聞いてたやつだとか、最近ポッドキャストばかりになっちゃったんですけど、そういうの
を見るのも楽しいですね。
そうなんですね。最近はラジオを聞くのも大変少なくなったんだけど、ラジオがポッドキャストになっているものが大変多くなってきたので。
はいはいはい。
それでラジオのやつを聞いてるんだなと思われたかもしれないけど、ほぼほぼポッドキャストで聞いてます。
そうですよね。はいはいはい。
僕はラジコでラジオを聞くっていう習慣が全くないものですからね。
はいはいはい。
そうなんですよね。僕ラジコは一応インストールはしてあるんだけど、大田光と15人の語り手っていうラジコ15周年の記念単独ポッドキャスト番組があって、
それだけを聞くためにラジコを入れてるようなものでしたね。
そうですね。はい。
だからそれもポッドキャストのために入れてるんだけれども、そういう形になってるんですが、
新運営メンバーの企画と発信
ザコクさん、僕が配信リレーで何の気なしにというか無責任に日本ポッドキャスト協会の運営に入られたらいいと思うみたいな話をしたと思うんですよ。
そうしてくださいましてね。
はい。
なんか運営に入られたって聞きましたよ。
そうなんです。今日またお時間いただいたのもあれでした。
そうなんです。運営に入らせていただいて、一昨日ぐらいからホームページのところにも運営メンバーで名前を載せていただいたような形でございました。
ホームページかそうか確認してなかったな。そうでしたか。おめでとうございます。
いやー本当にありがとうございます。すごく勇気というかですね、背中を押してくださって、あの一言にですね、実は。
あー本当に。えっとね、とりあえず配信リレーでも言いましたけれども、あの収録の時、近辺にすごくザコクさんの発信されたお便りを、
僕がよく聞くポッドキャスト番組で採用されて読まれてるなっていう印象が非常に強くて。
はいはいはい。
で、お便りを送るってパワーがいりますよ。
でも、それでも何通も送られている印象が強かったので、こういうポッドキャストに対しての情熱が高い方っていうのは、
日本ポッドキャスト教科の運営の方に入られるとすごく、あの僕がいた時と同じような形で動いてくれるんじゃないかと思って、
心強いんだろうなと思って推薦させてもらった印象があるんですよね。
すごい嬉しいです。本当に思いはすごく今でも変わらずにですね、ポッドキャスト愛というんでしょうか。
あのポッドキャスト情熱は、ポキャベーなんて言い方をする人もいるんですが、高くてですね。
はいはいはい。
なのですごく嬉しいです。そう言っていただけるとですね。
はい。で、10月の16日現在で日本ポッドキャスト教科のXのメッセージを見回すと、ポトフさんがまた会長されるということもあって、
ザコックさんも入られるということを言って、今現在の運営メンバーっていうのはどのような人がいらっしゃるんですか。
私もですね、実は昨日初めて1回目はあの椿ライトさんもいらっしゃる中で、あのだったんですけど、
昨日が初だったのでまだしっかり全員のですね、名前を覚えきれてないところもあるんですが。
そうなんだ。
そうなんです。ポトフさんとなっちさんがお帰りいただいてて、あともう一人ですね、名前忘れちゃいました。
ひとしさんかな。
そうですね、だと思います。失礼しました、今です。
中見てくれてる?
そうですね、今見ております。
ぜひぜひ確認いただけると助かるな。
ひとしさんですね、昨日入ったのはポトフさん、なっちさん、ひとしさんの4人で入ってましたね。
そうなんですね、そこそこ。ちょっとでもまだ人手が足りないというか寂しい感じなのかもしれませんね。
そうですね、まだもっといらっしゃった方がいいのかもしれないですよね、きっと絶対。
そうね、だと思います。ザコクさんはこの協会の中ではこんなことしてほしいだとかっていうお話とか出ました?
まだ出ては、具体的にこれっていうのは出てないんですけど、おそらくこれも別にオフレコの情報じゃないからちょっと一足発先にみたいな感じなんですが、
あれですね、ポトフさんと一回、ポトフさんと私で協会としてのポッドキャストを撮ろうっていうのは企画をしてたりしましてですね。
ああ、そうなんだ。
一応ね、これ11月の頭ぐらいのアップの予定なんだけど、今のお話はカットした方が良ければカットしますよ。
あ、了解です。おそらく大丈夫で、あともう一個あれですね、来週の木曜日から、これは大丈夫だったらもっと配信していった方がいいんですけど、
週に一回打ち合わせをしているんですよ。ミーティングっていうんでしょうか。
オープンにするというか、打ち合わせしているのを出そうっていう企画が昨日出まして、
ディスコードでしかまだそれって告知はしてないみたいなんですけど、みたいなのもやるので、きっとそこで絶対話が出ますので。
今のところそこをやって、あとXを担当したり、ディスコード担当したりっていうのはまだ僕の方は担当はしてないんですけれど、オープンチャットとかですね。
そういうのをぜひちょっといろいろ盛り上げていきたいななんてことを私は話してた感じでございます。
ああ、そうなんだ。公開打ち合わせなんていうのは僕が所属してた時からずっと言ってたのに採用されなかったプランですよ。
そうなんですね。いや面白いなと思った。こんなことがあるんだなんて昨日思ってしまってですね。
そうなんだよね。ついにそういうプランが採用されましたが、よかったよかった。
そうですね。
zaboの過去の協会運営経験
私はBotcast協会運営メンバーでいた時代ありました。
そうですもんね。
2022年。だから今考えると4年前なのか。
はいはいはい。
当時は2代目会長で徳松武さんって方がいらっしゃって。
はいはいはい。
3代目の会長の椿大道さんは、肩書こそなかったけど副会長みたいな格好で動いていらっしゃってて。
当時僕は月1回のXのスペース担当として採用。採用というかスカウトされたんですよ。
はいはいはい。
もう一人、モグタンという方がいらっしゃるんですけれども、彼女と僕が新しいパーソナリティとして採用されましてね。
それ以前まではツイキャスですとか、あるいはクラブハウスですとか、こういったところで日本Botcast協会の名前で配信を
仏さんですとか大道さんですとかがされてらっしゃった時代があったんだけれども、Xにスペースという機能がついてこういう流れになって選んでいただいてといった形になったんですね。
そういうことなんですもんね。はいはいはい。
そうだな、全部で何回やったんだろうな。20回、30回に届かないぐらい僕はXの担当をした。
26本か、26本以上って書いてあるわ。
すごいですね。
一応メモったんですけど。
はいはい。
当時僕日本Botcast協会入って初日ぐらいに、スペースやんだったらスペースのBotcastをするにはあかんやろうって言ったみたいで。
すごい。
生配信の音源をBotcastにしてたんです。
例えばスペース担当の人でも編集嫌いの方もいらっしゃって、編集嫌いの方の音源を僕は編集してたようなことを覚えてますよ。
すごい。
だから26本のライブと加えて編集嫌いの方の編集をしたからそういう形のメモを書いたんだろうな、きっとな。
すごい。
ぜひそこもお伺いしたくて、僕もだからスペースとかやってみたいなっていうのはその協会としてMCとか。
編集とかが実はあまり得意じゃ私ないもので、出役という部分ではMCとかやってみたいっていうのはすごくあるんですよね、私個人的には。
さっき言われたポトフさんとのやつってのはスペースでやられる予定なんですか?
ポトフさんとはおそらく通常収録してきっとBotcastをアップするような感じなんじゃないかなとは思うんですけど。
なるほど。スペースなどを含めていろんな外部的に発信していくようなお仕事をきっとザコクさんは任されるんじゃないかなと僕は勝手に思ってるんだけどそうでらっしゃいますか?
まだ完全に任せられてはいないんですけど、僕自身がやってみたいなと思うのは、
それこそXの配信とかザコさんがいまいられてらっしゃるディスコードでイベントを配信するとか案内するとか、そういう候補じゃないですけれど、そんなのができると嬉しいなってちょっと思っています個人的には。
僕がお勧めした意味はそこにもありまして。
はいはいはい。
いろんな番組さんにメッセージを送られることを厭わないことですとか、自分のスキルアップのためにいろんな方からのアドバイスを求める姿勢ですとか、そういうことがすごく美しく見えたものですからね。
ありがとうございます。
そういうことを期待して、言い方としてはぶっきら坊に無責任にお勧めした格好になったかもしれないんだけど、ぜひ頑張ってほしいなと思いますよ。
ありがとうございます。本当に嬉しいですね。頑張りますし、すごく楽しいなと思っておりまして、ちょっと頑張りたいと思いますので、ぜひよろしくお願いいたします。
ぜひ頑張ってほしい。応援しますからね、ぜひよろしくお願いしますね。
さっきからXのスペースの話もされますけれども、Xのスペースで一人喋りもなかなかしんどいな相方、壁打ち相手でもいいから、誰か人がいたらいいかなと思われたときには僕は馳せさんじますので、気軽にお声掛け
いただけたらと思いますよ。
ありがとうございます。本当に心強いです。ありがとうございます。
Discordでの情報共有と協会の役割
僕が喋りたいことをフワーッと言ってしまったんだけれども、ザコクさんからお喋りのこういうことをしたいというようなことがもしあれば。
今本当に話が流れでありがたくてですね、私もやっぱり最初に聞きたかったのが、日本ポッドキャスト協会運営に入る中で、イングルトークを聞きたいなというところがあって、
まずはあれなんですよね、僕の弱点から逆に長所になるような気がして、
実はこのディスコードとかですね、そこら辺のことってほとんど私たけてないというか、うといので、
逆にそこら辺を質問じゃないですけれど、そういうのがうとい人間として質問できたりとかすると、
そういうのができるときと私と同じように、そういうのをうとい人間にも参考になるというか、こんなに簡単だなみたいなのがわかるかなとかと思うので、
そんなのをちょっとやってみたいなというふうに私は思ってたりはしますね。
ディスコードとは何それですか?
本当にすみません、これ自分で調べるよという話なのかもですけど、ディスコードとは何それというところか、今思うと私、分かってないかもしれないですね。
僕の体感をしゃべることはできるんだけれども、正しいかどうかわからないからね。
詳しくはなっちさんに聞いてもらうと一番いいかなと思うんだけれども、
僕の体感で言いますと日本フォトキャスト協会、現在141名の会員がいるんですってね。
すごいですね、人数。
いろんなコーナーがありますよ。
まず登録が完了したら入場口っていうのがあるのかな。
自己紹介のコーナーとかも確かあったはずですよ。
はじめましてみたいなやつがね、あったりすると思うんです。
あとは、自己紹介、雑談、初心者の質問、それから配信リレーはこの間終わったばかりだから、この辺のあたりは特にはないんだろうけれども。
僕がすごく熱心にやってるのはポッドキャスト関連という枠ですね。
テキストという大枠の中に下の方にポッドキャスト関連情報というのがあって、
そうだな、それこそムッシュさんのポッドキャストの運動会感謝祭でしたり、ポッドキャストランデブーでしたり、そういったものをXのタイムラインに流れているものをコピペして置いておくというようなことを結構以前
からそんな活動をしてますね。
これを見てもらうだけでも流れが結構わかるんじゃないかな、だから先頃ポッドキャストスターワールドの結果も出ましたでしょう。
このあたりですとか、運営ではないからこそ、勝手気ままにコピペして載せてる印象が僕としてはあって。
いいですね、それすごいありがたいですね、確かにこの情報って。
それに倣って他の方々もいろいろ同じようなコピペしてくれてるような方もいらっしゃるので、これから結構もっと活発的に使われる方が増えてくるんじゃないかなと思ってたりするんです。
確かにそうですな、そういうのをどんどん活発に載せていくといいですもんね。
流れとしてはね、メインとしては日本ポッドキャスト教科に入って、配信リレートがメインな企画かもしれませんけれども、運営さんとしては例えば著作権のお勉強ですとか、
お困り事の解決ですとか、コラボ相手が欲しいんだけれども見つかりませんですとか、そういったことのご解決になるようなグループであるという基本コンセプトがあったはずですので、
そういったものをポッドキャストのお困り事を頼ってくれるグループになってほしいかなと、続けてほしいかなと思ってますよ。
お困り事を解決できるっていうふうな立場でいられますもんね、運営だという部分も含めて。ありがとうございます。
そもそもこのディスコードがない時代も日本ポッドキャスト協会はございまして、
初代会長のポトフさんがツイッターでハッシュタグ日本ポッドキャスト協会と銘打ってお困り事を投稿するとポトフさんが現れてお困り事を解決するというような流れからあったんですね。
面白い、そういうことがあったんですね。
僕はそこからの日本ポッドキャスト協会の会員だと自負しておりますもんですから。
ポッドキャストっていうのも随分と20年以上普及して期間が経ちましたもんですから、お困り事というものもなかなか減ってきたのかなと思ってるんだけれども。
今から3、4年ぐらい前までは結構お困り事多くあって。
ツイッター界隈ではどうしたらいいんだろう、こうできないんだけどっていうお困り事をポトフさんが解決してらっしゃったような印象を強く持ってますよ。
なるほど、そういうことなんですね。
確かに、ちょうど11月でポッドキャストを開始始めて1年なんですけど、確かにわからないことって結構多くて。
もしかするとザマさんも聞かれてるかもしれないですけど、
創建ポッドキャスト研究室というようなポッドキャスト番組のことを一つの手がかりというか頼りというか、シルベーにしながらやってたりはしたんですけれど。
細かいことって確かに聞けるところがあればすごく良かったなというふうには思いますね。
ポッドキャスト創建、それからポッド研究室などなど、ポッドキャストをご自分がやってるやつをもっとブラッシュアップできる、ヒントをくれる、そんな番組いっぱいあるんだけれども。
著作権や配信トラブルの解決
ポトフさんが解決してたのはシステム上の規約だとかエラーだとかの解決だったんですよ。
確かにそこってすごく大事な気がして、あれですよね、僕の好きなポッドキャスターさんもBGM問題とかって結構著作権で消えちゃう可能性があるんですよなんて、よくXに向けてですね。
そういったものですとか、アートワークをリニューアルしたいんだけれどもなかなか反映されませんですとか、
スポーティファイフォークリエイターズがなかなか最近機嫌が悪いみたいなことの解決をポトフさんがしてくれたんです。
すごい、確かにありますよね、クリエイターズが調子悪いとか、そういうことですね。
例えばオープニングは何秒あってBGMが入れたらこういう話の流れでっていうのはね、
ポッドキャスト統計院ですとかポッドキャスト研究室ですとかでおしゃべりあるかもしれないけど、もっと具体的なお困りごとの解決っていうのをポッドキャスト協会ではやってたんだよっていうことをね。
今後もそうあってほしいなとは思うんだけれども、ポッドキャストの誕生してしばらく経つので、そういう具体的なお困りごとも減ってきたんだもんなとも思ってたりもするんです。
確かにそうですね。
僕そもそもですよ、メインのポッドキャスト番組が野球系のポッドキャスト番組なんですね。
2018年ぐらいの頃に活躍してたポッドキャスターさんで、マックスさんという方がいらっしゃいました。
彼は同じく野球系のポッドキャスト番組で、もっともっと古い野球系のポッドキャスト番組で野球時代っていうのがあって、これがカリスマ的な番組でしたね。
これのリスナーから多くのポッドキャスト番組が新たに生まれ始めたんです。
でも素人ばかりなものですから、お困りごとが山ほどあったんだけれども、その解決をしたのがマックスさんだったんですね。
そうだったんですね。すごい。配信…。
大変お詳しい方だっていらっしゃったんだけれども、残念ながらご病気で若くして亡くなられたということがありまして。
そうだったんですね。
そうなんです。でも我々はポッドキャスト番組を配信を続けていかなければならないというようなことがあって、
じゃあお困りごと誰が解決したらいいだろうというふうに思って、僕はいろいろ探したら日本ポッドキャスト協会というのを見つけて、
いっぱい聞くようになって、見つかって大堂さんにお声掛けしていただいて、中に入ったみたいな形なんですよ。
そういうことなんですね。
そうなんです。だからそもそもは野球系ポッドキャストの仲間たちのお困りごとが、僕はポッドキャストにあまり詳しくないけれども、
詳しい人と仲良くなれたらいいかなというふうに思って、この協会に入ったみたいなことなんですね。
ありがとうございます。そういうふうな経緯というか。
そういう経緯だったんですよ。だから当時はアンカーで配信されている方は多くいらっしゃったけれども、
アンカーもちょいちょい不具合も出ましたしね。
などなどいろんなこと。ザコクさんは配信はどちらからアップされていらっしゃるんですか?
私あれですね、スポーティファイクリエイターズですかね。
そうなのですね。それの2つ3つ前ぐらいの名前がアンカーという名前だったんですよ。
そうなんですか。すごい面白い。でもこういうのを知っていくのも楽しいですね。
スポーティファイクリエイターズの前がそういう名前だったんですね。
アンカーという企業をスポーティファイが買収したんですね。
そういうことなんですね。
そうそう。スポーティファイフォーポッドキャスターズという名前から今のポッドキャストクリエイターズという名前に変わった。
アンカー、ポッドキャスターズからクリエイターズという3段階で今なるといった話になってますね。
なるほど。面白いですよ。
みたいな話はポトクさんは全部創生から知ってますからね。
そんな話もポトクさんから伺うと楽しいかもしれませんよ。
分かりました。ありがとうございます。
今思うとRSSとかの話もよく僕も分かってなくて、ネットというかチャットGPTとか何かで調べながら最初登録して何が正しいのかわからない中、ポッドキャストを配信し始めた時とかあって、今でもよく分かっては
ないと思うので、そこら辺もまた勉強できて、そして困っている人がいたらお助けできたらすごくありがたいなとは思いますね。
そういうご助解的なグループですのでね。
日本ポッドキャスト協会の歴史と今後
名前こそ日本ポッドキャスト協会なんていう偉そうな名前つけてますけども、基本的には冗談から始まった名前でしたね。
そういうことなんですね。
ポッドキャストというのもどんどん認知度を得て人気になってくるだろうけれども、
ポトフさんぐらい古い方がそういう看板を背負ってやってると、他の人が手が出せないような形になるから、あんたがまずはその看板を背負うんだよっていう話をね、ポトフさんのポッドキャスト番組のリスナーさんからお
声があっての創設であったという話を聞いてるんですよね。
すごい、でもちゃんと歴史があるのがまた、冬来でしたっけ、この間ですね。ちょっと概要を知った上でまたそれ聞くとさらに、やっぱすごいなポッドキャスト協会。
冬来聞かれました?ライドさんの。
ライドさんの、そうですね。
歴史みたいなやつ。
聞いて、そうですね。
あんなのをね、時間かけてね、協会に行った時に少しずつ習っていたことを覚えてますよ。
面白いですね、やっぱ楽しいですね、本当にそう考えると。
ドメインっていうんだ、ドメインをポトフさんがまず取っておくべきだっていうリスナーさんからの声があったんだ。
他の誰にも取られないように早めにということで。
なるほど、日本ポッドキャスト協会という。
ジャパンポッドキャスティングだったかなんだか、ちょっと詳しく覚えてないんだけど、ドメイン、悪徳利用するようなものが現れないとも限らないから早めに取っておくべきだぞ、お前っていうようなリスナーさんから
の声があってのことだったはずなんですよね。
はいはいはい。
日本ポッドキャスト協会で来ましたといった中で、やっぱり看板がでかいので、アンチもつくみたいなんですよ。
そうなんですね、はいはいはい。
そうなんです。だからね、雑穀さんも確認していただけたらと思うんですけども、日本ポッドキャスト協会のアップルポッドキャストの星2.2、スポーティファイが星3.7。
そうなんですよ。
ちょっと低いですよね。
確かに、はい。
やっぱりね、しときにね、へそ曲げてアンチもついたみたいなんですよね。
なるほど、はいはいはい。
だから僕も運営にいた時には高評価お願いしますって言った記憶はあるんだけども、それだけでは足りずに、今でも星の数は変わらないんですが。
雑穀さんはじめ、いろんな方が力を合わせてですよ、日本ポッドキャスト協会というものを奇妙規律に移るとにはそう移るかもしれないけれども、決してそんな恥ずかしいものではないので、是非サポートしてほしいし、
高評価もしてほしいなというふうに僕は思ってるんですよ。
そうですね、なんか本当に運営って言うとすごいなんか大丈夫かな俺というふうに思ってしまってたんですけど、まだ1回しかやってない中でも今日の雑穀さんもしっかりみんな良い方で、楽しいというか感じなので、
っていうのをまた私も運営にやっていければいいなというふうには改めて今聞いてて思いました。
ありがとうございます。なのでこの星の高評価一つお願いしてほしいなというのが1個あるのと、それからここに至るまでに言ってきましたお困り事の解決というのがまずメインのやらないといけないことであり、配信リレ
ーというのはその1個の看板のイベントなので、配信リレーをするグループが日本ポッドキャスト協会であるわけではないということをご理解いただけるといいかなと僕は思ってたりするんです。
わかりました。ありがとうございます。なんかすごくありがたいです。
今の運営の方、僕がいた時とあんま変わらないから同じ思いをしてくれてると思うんだけれども、日本ポッドキャスト協会って言ってるけど、配信リレーを国際ポッドキャストでの前後にやるグループだよねっていうような
認識をしてる方がもしいらっしゃるのであれば、そうではないんだよってことを僕は言いたいなと思ってるんですよ。
すごく今の話に理解ができて、それぞれまたいいなと思いました。お困りごとの部分とか。
ということで、実は今回はザックコクさんとお喋りするということで、手前味噌ではございますが、僕がやってきた日本ポッドキャスト協会のスペースっていうものを書き起こしてるんですよ。
わーすごい。ありがとうございます。
これ聞いていただけません?
ぜひぜひ聞きたいですね。
